home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Encounters: The UFO Phenomenon, Exposed! / Encounters - The UFO Phenomenon, Exposed (1995).iso / altalien / alt14.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1995-10-20  |  1MB

  1. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!gumby!yale!yale.edu!qt.cs.utexas.edu!news.Brown.EDU!noc.near.net!nic.umass.edu!titan.ucs.umass.edu!not-for-mail
  2. From: cyndal@titan.ucs.umass.edu (MICHELE M STEVENS)
  3. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4. Subject: While I have a few moments... :)
  5. Date: 1 Mar 1993 15:23:38 -0500
  6. Organization: University of Massachusetts, Amherst
  7. Lines: 111
  8. Sender: cyndal@titan.ucs.umass.edu
  9. Distribution: na,europe,australia
  10. Expires: +14 days
  11. Message-ID: <1mtrcaINNoi8@titan.ucs.umass.edu>
  12. NNTP-Posting-Host: titan.ucs.umass.edu
  13.  
  14.   Hmm....cattle and other animal mutilations?  Well, there must not
  15. have been too many of them in the southern US because I haven't heard
  16. even a whisper of it until just now reading the newsgroup.  Nor have I
  17. heard a thing from Colorado(or wherever else this is happening).  Anyone
  18. have pieces of articles from *reputable* papers(ie: NOT The Sun/Globe/
  19. Examiner/Weekly World News/other trash) relating to any of this? I'd be
  20. likely to think that the Boston channels we get here would have *something*
  21. to say about it on TV if there were such numbers of this going on.  
  22.   The John_-_Winston pics....well, I haven't got a GIF-viewer, and the 
  23. stuff someone posted here turned out looking like some kind of programmer's
  24. nightmare. :)  I dutifully printed it out tho, taped it to a door, and kept
  25. stepping back from it.....even went so far as to squint my eyes, turn my head
  26. sideways, and still it looked like a nightmare.   I *hope* this isn't what
  27. the John_-_Winston we all have been wondering about looks like.  I even
  28. tried it printed out on standard computer paper(reversed, of course-those 
  29. lines would have just made things worse) and still nothing.  The lesser-
  30. enlarged of the two *did* seem to have some sort of features to it(the tie
  31. came out actually pretty well! *laugh*).  All I could make out of that one,
  32. tho, seemed to me to look like the fellow that plays "Mr. Humphries" on
  33. a BBC-TV show PBS carries here called "Are You Being Served?" (Incidentally,
  34. that program is HILARIOUS. DO watch it if you like Python-esque type
  35. humor and double-entendres. *GRIN*) Oh well. So much for satisfying 
  36. curiosities. :) However, I will take up Greg Larson's suggestion to ask:
  37. So, John_-_Winston.....what *DO* you do(besides scan those terrible trash
  38. papers)?  I could probably come up with more believable stuff that what
  39. appears in some of those.  Ooh, the one story I saw in one of them that
  40. gave me a huge laugh was: "Man's dog speaks-says he's the Anti-Christ".
  41. *chuckle*  At that, I'd ring up the state hospital, make a reservation for
  42. myself, then tell the "Anti-Christ" dog to go back where he belonged-HELL.
  43. Then I'd have myself a cool spell in a nice padded room for awhile.
  44. So do tell us curious types, what is it you *do*, John? :) 
  45.   Have you all seen the "MARK OF THE BEA$T" postings plastered all over
  46. various newsgroups? Ooooh.....definitely a paranoid person. Ring up Bellvue
  47. for that one.  Yo Robert.....did you know that's a long form of "Bob"?
  48. Some friends got a good laugh pondering whether this guy was "Bob" from
  49. "Twin Peaks". Certainly isn't a sane sort.  Barcodes, Mr. McElwaine, are
  50. *not* encoded with '666' all over the place.  What they do is make your
  51. life easier so that when you go to the market, the cashier (in most places
  52. now) can just pass the items over a scanner.  This is FAR less time-
  53. consuming than the old key-entered machines.  Also, the first 5 digits
  54. refer to the manufacturer. The remaining 5 digits are the product id #.
  55. This makes ordering items easier so that your favorite brand of breakfast
  56. cereal, etc. doesn't run out so soon.  It's far easier to order items
  57. by using the little hand-held computer and scanning the bar-codes, then
  58. download that to the shipping offices' computers than to write everything
  59. down and CALL (or fax) your orders in.  I work in retail, so I know.
  60. I guess that means Mr. McElwaine won't be going to the market anymore,
  61. unless what he buys comes in no packaging whatsoever.  :) And to make you
  62. a little less paranoid, pay with cash.  Then we don't know you from Mr.
  63. Smith or John Doe. :)
  64.   Ahh....life.  Always a laugh somewhere...even if you *aren't* looking for
  65. it. :)
  66.   On a more serious topic(if I can stop giggling at the BEA$T stuff long
  67. enough), I've always been one who *wanted* to meet an alien(and no, not
  68. an "illegal alien").  I treat the subject with respect.  There's a lot we
  69. don't know and our early history(look at cave drawings/paintings too) has
  70. evidence of "something" or "someone" definitely not of that era hopping about
  71. visiting various cultures.  Many earth cultures have similar "god"-type
  72. stories, or "how the world came to be" stories.  Given the lack of easy
  73. communications at the times these cultures were being formed, this suggests
  74. a possibility that we were visited by "something(s)" or "someone(s)" many
  75. years ago, and it's very likely we still are being visited.
  76.   I myself was heavily into Astronomy before entering college, and did
  77. at one point see "something" that resembled neither an astronomical
  78. phenomenon, nor a 'weather balloon' nor 'a flock of geese' nor an airplane.
  79. It was just something bright that appeared in the sky that changed colors 
  80. from a light violet-blue to orange to red to green and dipped down over a
  81. hill about 1/2 mile from me.....then 10 minutes later came back up and
  82. whizzed off up into the atmosphere.  I couldn't make out a shape, altho the
  83. light was a bit rounded(not perfectly tho).  I heard no sound-PERIOD.  The
  84. time was early spring, when the "peepers"(little frogs) are usually croaking
  85. up a storm with their mating going on, and the crickets are usually making
  86. their noises too.  But when that thing appeared, dead silence. And I know I
  87. made no sounds to cause everything to be quiet.  And it was only barely 7pm
  88. or so in the evening.  I heard no animal noises, no insect noises, nothing.
  89. Just a light breeze every so often which had been going on throughout the
  90. early evening.  However, when the light left, it no sooner got more than
  91. maybe a half-mile up and then the sounds of nature returned.  Almost like
  92. someone had pressed a 'pause' button, and then resumed playing something.
  93. I wasn't afraid, just awe-struck.  I've never seen such a thing since either.
  94. What a shame, too. I can usually sense in humans if someone is violent by
  95. nature or not, so I could most likely tell right off if I was in any sort
  96. of danger. I certainly wasn't that night.  
  97.   The funny thing about the whole experience is that I was attempting to
  98. view Vega and Sirius through my 4" reflector when this all happened. I
  99. thought I had a lightning bug divebomb the lens and get stuck there, but
  100. I looked, and the lens was clean. And the light just moved around and changed
  101. from the light violet-blue to orange as I tried to view it through my
  102. telescope.  It was after I stepped back to get a naked-eye look that it
  103. came down over the hill.  Naturally, not being the type that frightens
  104. easily, curiosity compelled me to go have a look. I guess I didn't walk
  105. that half-mile quick enough, as 10 minutes later it was off.  Oh well. :)
  106. All I can say is that ever since, I've kept my eyes open.  I read 
  107. voraciously on the subject of UFO's, discount the 'slammers' of it, and
  108. can usually sift out the junk from the more reliable stuff.  Someone here
  109. once suggested going somewhere, and thinking(or saying) stuff about wanting
  110. some alien race to show themselves, and a star or something would light up.
  111. I got a good laugh, and an even better one when I tried it one night I
  112. was out star-gazing and the thought came back to me.  You guessed right
  113. if you guessed "Nothing happened." :)  I've never 'done drugs'(unless
  114. you count an occasional beer or glass of wine as 'doing drugs'), don't
  115. smoke anything(dealing with second-hand smoke is bad enough with asthma, so
  116. I'm not likely to purposely put myself through hell. Besides, people who
  117. smoke smell TERRIBLE!), and haven't ever had any psychiatric problems. So
  118. I'm as sane as they get. :)  Who knows what I saw.  I'd say at this point
  119. that someone had themselves a little fun toying about while I was star-
  120. gazing. :) I don't mind. Just makes me wish they'd stayed around a few
  121. minutes more. :)
  122.                                   Michele
  123.  
  124.  
  125. Xref: icaen talk.religion.newage:14267 alt.alien.visitors:14000 sci.skeptic:40285
  126. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  127. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!news.cs.jhu.edu!jyusenkyou!arromdee
  128. From: arromdee@jyusenkyou.cs.jhu.edu (Ken Arromdee)
  129. Subject: Re: What Would A Space Person Think Of Earth.
  130. Message-ID: <1993Mar5.170725.4648@blaze.cs.jhu.edu>
  131. Sender: news@blaze.cs.jhu.edu (Usenet news system)
  132. Organization: Johns Hopkins University CS Dept.
  133. References: <75758@cup.portal.com> <9052.29366@stratus.SWDC.Stratus.COM> <1993Mar5.061756.20012@blaze.cs.jhu.edu>
  134. Date: Fri, 5 Mar 1993 17:07:25 GMT
  135. Lines: 13
  136.  
  137. In article <1993Mar5.061756.20012@blaze.cs.jhu.edu> arromdee@jyusenkyou.cs.jhu.edu (Ken Arromdee) writes:
  138. >The last prominent group that called people of the wrong race an
  139. >infection was in Germany in 1944.
  140.  
  141. This was a typo.  (No need to write in telling me WWII ended in 1945.)
  142. --
  143. "On the first day after Christmas my truelove served to me...  Leftover Turkey!
  144. On the second day after Christmas my truelove served to me...  Turkey Casserole
  145.     that she made from Leftover Turkey.
  146. [days 3-4 deleted] ...  Flaming Turkey Wings! ...
  147.    -- Pizza Hut commercial (and M*tlu/A*gic bait)
  148.  
  149. Ken Arromdee (arromdee@jyusenkyou.cs.jhu.edu)
  150. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!olivea!apple!goofy!mumbo.apple.com!gallant.apple.com!sandvik-kent.apple.com!user
  151. From: sandvik@newton.apple.com (Kent Sandvik)
  152. Newsgroups: alt.alien.visitors
  153. Subject: Re: Alien Weapon On Earth?
  154. Message-ID: <sandvik-040393232453@sandvik-kent.apple.com>
  155. Date: 5 Mar 93 07:25:43 GMT
  156. References: <1993Feb20.163524.26508@ousrvr.oulu.fi>
  157. Sender: news@gallant.apple.com
  158. Followup-To: alt.alien.visitors
  159. Organization: Ministry of Silly Hacks
  160. Lines: 13
  161.  
  162. In article <1993Feb20.163524.26508@ousrvr.oulu.fi>, yaz@phoenix.oulu.fi
  163. (Tuomas Kalle Kaikkonen) wrote:
  164. > Last thing I want to say to you: Alien VISITORS, by definition of those words,
  165. > do not want to stay here on Earth; they have no need to colonize it,
  166. > and therefore no need to wipe out previous life forms (us).
  167.  
  168. The Gerrold "Chtorr" SF book series deals with this interesting idea.
  169.  
  170. Cheers,
  171. Kent
  172. ---
  173. sandvik@newton.apple.com. ALink: KSAND
  174. Private activities on the Net, opinions are not Apple's, they are mine.
  175. Newsgroups: alt.alien.visitors
  176. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  177. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  178. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  179. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  180. Message-ID: <C3FGyM.250@apollo.hp.com>
  181. Date: Fri, 5 Mar 1993 18:06:22 GMT
  182. References: <1993Mar3.195425.19636@netcom.com> <C3BzB2.AMy@apollo.hp.com> <C3DqtM.KG5@bcstec.ca.boeing.com>
  183. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  184. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  185. Lines: 32
  186.  
  187. In article <C3DqtM.KG5@bcstec.ca.boeing.com> kuryakin@bcstec.ca.boeing.com (Rick Pavek) writes:
  188.  
  189. >>  Without having any verifiable facts, or even hard evidence, you
  190. >>  have no basis to guess WHAT the "chances" are about this stuff!
  191. >>  
  192. >Right.  You can neither prove it, nor disprove it.
  193.  
  194.   As I've pointed out many times here, the burden of proof
  195.   is on the person making the *positive* assertion -- take
  196.   a course in logic, or at least one in debating technique.
  197.  
  198. >               But with all the media attention going on I forsee
  199. >a time when things come out in the open.
  200.  
  201.   UFO's have been receiving lots of media attention for over 
  202.   40 years.   You can "forsee" anything you like but you have
  203.   presented no evidence for anything.
  204.  
  205.  
  206. >Just why _do_ they guard Groom Lake and Tonapah with burly guards with
  207. >authorization to use prejudgicial deadly force...?  They keep saying 
  208. >that there is nothing there, right?  If there's nothing going on,
  209. >why is it the most heavily secured place in the nation?
  210.  
  211.   Who knows?  It couldn't be military secrets!   After all who ever
  212.   heard of the military having any secrets?
  213.  
  214.  
  215. ---peter
  216.  
  217.  
  218.  
  219. Newsgroups: alt.alien.visitors
  220. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  221. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  222. Subject: Re: Spark Plug Found in 500,000 Year Old Rock
  223. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  224. Message-ID: <C3FH6q.2AF@apollo.hp.com>
  225. Date: Fri, 5 Mar 1993 18:11:13 GMT
  226. References: <1993Mar4.183647.1220@netcom.com> <C3EAo1.37M@news.cso.uiuc.edu>
  227. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  228. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  229. Lines: 27
  230.  
  231. In article <C3EAo1.37M@news.cso.uiuc.edu> artlopez@dcl-nxt32.cso.uiuc.edu (Arturo E Lopez) writes:
  232. >> I don't know about "true" or valid, but I remember reading a book that
  233. >> had photos of the geode, and x-rays showing the interior. And as I  
  234. >recall,
  235. >> it looked like a spark plug. But I do not remember the name of the book.
  236. >>  
  237. >> >---peter
  238. >
  239. >
  240. >
  241. >  I also heard about this 500,000 year old rock.  There is this show  
  242. >called "In Search Of" on cable tv on the channel A&E and it is hosted by  
  243. >Leonard Nimoy.  One of the shows talked about the possibility of aliens  
  244. >visiting Earth thousands of years ago.  I think they said some people  
  245. >(maybe they were geologists) who were searching for Indian artifacts found  
  246. >an unusual looking stone somewhere in Death Valley in California.  Then I  
  247. >think they sawed the stone in half and some type of solid metallic object  
  248. >cylinder was embedded along the length of the stone. 
  249.  
  250.    Yeah, yeah, blah, blah.   And where is this geode with the metal
  251.    cylinder in it now?   Nobody knows?   Gosh, what a surprise.
  252.  
  253.  
  254. ---peter
  255.  
  256.  
  257.  
  258. Xref: icaen talk.religion.newage:14269 alt.alien.visitors:14004
  259. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!stratus!florida!lpb
  260. From: lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas)
  261. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  262. Subject: Re: Magnetic field detector.
  263. Message-ID: <9063.25212@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  264. Date: 5 Mar 93 18:08:49 GMT
  265. References: <74832@cup.portal.com> <9003.8103@stratus.SWDC.Stratus.COM> <1lrsfkINNr8u@werple.apana.org.au>
  266. Sender: news@SWDC.Stratus.COM
  267. Lines: 31
  268.  
  269. In article <1lrsfkINNr8u@werple.apana.org.au> zik@zikzak.apana.org.au (Michael Saleeba [Zik]) writes:
  270.  
  271.     [various BS deleted to save space]
  272. >
  273.  
  274. OK!!! So SUE ME!!! I used an acronym for a term that is not
  275. defined by that acronym! I never pretended to be an
  276. engineer....Geeeesh!
  277.  
  278. In many stores across AMERICA you can find "electromagnetic
  279. field detectors"......END OF LINE. DONT BELIEVE IT? GO OUT AND
  280. BUY ONE! GOOD NIGHT IRENE!
  281. >
  282. >+-----------------------------------+---------------------------------------+
  283. >|          -|-   Zik   -|-          | "Smart is when you believe only half  |
  284. >|      zik@zikzak.apana.org.au      |  of what you hear.  Brilliant is when |
  285. >|          Michael Saleeba          |  you know which half to believe." - ? |
  286. >+-----------------------------------+---------------------------------------+
  287. Len
  288.  
  289. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  290. The accountability of government has gone to the point where the
  291. very use of the law is the instrument of illegality.
  292.                 -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  293.  
  294.  
  295. --
  296. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  297. The accountability of government has gone to the point where the very
  298. use of the law is the instrument of illegality.
  299.         -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  300. Xref: icaen alt.religion.kibology:7076 alt.alien.visitors:14005 alt.folklore.urban:65764
  301. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!nic.umass.edu!titan.ucs.umass.edu!not-for-mail
  302. From: eggo@titan.ucs.umass.edu (Round Waffle)
  303. Newsgroups: alt.religion.kibology,alt.alien.visitors,alt.folklore.urban
  304. Subject: Re: True Bibo Facts
  305. Date: 5 Mar 1993 13:21:08 -0500
  306. Organization: The Durex Blender Corporation
  307. Lines: 10
  308. Message-ID: <1n85mkINNclm@titan.ucs.umass.edu>
  309. References: <1993Mar1.125604@twinpeaks.gsfc.nasa.gov> <C38zG0.Jnp@world.std.com> <76930@cup.portal.com>
  310. NNTP-Posting-Host: titan.ucs.umass.edu
  311.  
  312. In article <76930@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  313. >Dear Folks: I was Jewish about many lifetimes ago.
  314. >John Winston
  315.  
  316. I laughed.  I cried.  It was better than Bigfootf.
  317. -- 
  318. +-   eggo@titan.ucc.umass.edu      --><--       Eat Some Paste   -+
  319. +-          Yorn desh born, der ritt de gitt der gue,            -+
  320. +-      Orn desh, dee born desh, de umn bork! bork! bork!        -+
  321. +----------------- The Durex Blender Corporation -----------------+
  322. Xref: icaen talk.religion.newage:14270 alt.alien.visitors:14006
  323. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!decwrl!netcomsv!netcom.com!jeffp
  324. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  325. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  326. Subject: Re: UFOs on Madison Ave.
  327. Message-ID: <1993Mar5.185521.29449@netcom.com>
  328. Date: 5 Mar 93 18:55:21 GMT
  329. References: <64264@cup.portal.com> <76897@cup.portal.com>
  330. Organization: BeHereNow
  331. Lines: 23
  332.  
  333. In article <76897@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  334. >Subject: Extraterrestrials on Madison Avenue.
  335.  
  336. >shadows.  The headline reads, "Technology so advanced it will help answer 
  337. >some big questions."  What does Amoco know that we don't?
  338. >  Somebody out there in the advertising industry has obviously decided that 
  339. >the time has come to prepare America for the coming arrival of our 
  340. >interstellar neighbors.  Whoever is responsible should be proud, because the 
  341. >timing is perfect as we near the "Great Display" that our government  is 
  342. >obviojusly aware of.  When the E.T.s finally arrive from distant galaxies en 
  343. >masse, the government will tell us, "We told you so, haven't you been 
  344. >watching t.v.?" (Alex Lakewood, Advertising & P.R.)
  345. >JW Sometimes the space, spiritual people inspire us to do certain things and 
  346. >we think we just had an inspiration. 
  347. >Source of Information: UNICUS The magazine for earthbound extraterrestrials. 
  348.  
  349.  
  350. Thanks John,
  351. one of your best posts in weeks. I think your doing a great job informing
  352. us of the 
  353. "Awareness Program".
  354.  
  355. Jeff-
  356. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!olivea!decwrl!netcomsv!netcom.com!jeffp
  357. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  358. Newsgroups: alt.alien.visitors
  359. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  360. Message-ID: <1993Mar5.190402.668@netcom.com>
  361. Date: 5 Mar 93 19:04:02 GMT
  362. References: <1993Mar3.195425.19636@netcom.com> <C3BzB2.AMy@apollo.hp.com> <C3DqtM.KG5@bcstec.ca.boeing.com>
  363. Organization: BeHereNow
  364. Lines: 36
  365.  
  366. >In article <C3BzB2.AMy@apollo.hp.com> nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  367.  
  368. >>>               Bob Lazar has driven his friends out to see exactly
  369. >>>what he said was their, so there are many witnesses.
  370. >>
  371. >>  . . . who happen to be friends of Lazar's.  Why didn't Lazar 
  372. >>  take some reporters with decent video equipment out there?
  373.  
  374. So why don't you just be an argumentative Ass?
  375. Obviously it didn't come up at the time, but reporters have been out there with
  376. video equipment, geek... I just got thru telling you that ABC had ALL KINDS
  377. OF FOOTAGE, including artist renderings of Aroura, and some relevant specs.
  378.  
  379. NO, AROURA is not an anit-gravity machine. That much is KNOWN. they even
  380. had reports that the new plane was used in Desert Storm.
  381.  
  382. ABC stated in no uncertain terms, this thing you see flying around is NOT, NOT< 
  383. NOT Aroura.
  384.  
  385. >>>  They things are not bound by G-forces and normal gravity.
  386. >>
  387. >>  So far then, AS USUAL WITH UFO REPORTS, it comes down to FOAF
  388. >>  and other word-of-mouth stories.   No actual evidence so we 
  389. >>  can decide for ourselves about whether they are bound by 
  390. >>  "normal" gravity.  
  391. >>
  392.  
  393. NO, there is much video footage of the sightings, and many eyewitnesses.
  394. Where there is smoke, there is fire. And Bob's latest interview sheds
  395. a great deal more light on the subject that indicates he is telling the 
  396. truth. HAVE YOU READ IT? I doubt it, by the way you mindlessly spout...
  397.  
  398.  
  399. Jeff-
  400.  
  401. PS, see M. Lindemann, Six Viewpoints; UFO's
  402. Newsgroups: alt.alien.visitors
  403. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!taj.cs.unlv.edu!blondie
  404. From: blondie@taj.cs.unlv.edu
  405. Subject: RE: UFOs on Madison Ave.
  406. Message-ID: <1993Mar5.185911.19956@unlv.edu>
  407. Sender: news@unlv.edu (News User)
  408. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  409. Date: Fri, 5 Mar 93 18:59:11 GMT
  410. Lines: 6
  411.  
  412.  
  413.     The same is here in Las Vegas too... The Continental has a UFO Jackpot.
  414. The light board sports an animated alien in a UFO. Shows how
  415. business loves to commercialize anything they can find...
  416.  
  417.                 ^^^^^^^^^^BLONDIE
  418. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!psuvax1!psuvm!jws134
  419. Organization: Penn State University
  420. Date: Fri, 5 Mar 1993 14:23:54 EST
  421. From: JOKER <JWS134@psuvm.psu.edu>
  422. Message-ID: <93064.142354JWS134@psuvm.psu.edu>
  423. Newsgroups: alt.alien.visitors
  424. Subject: Re: Humans Interesting?
  425. References: <1993Mar3.012106.7244@unlv.edu> <1993Mar3.204718.25859@netcom.com>
  426. Lines: 23
  427.  
  428. In article <1993Mar3.204718.25859@netcom.com>, payner@netcom.com (Rich Payne)
  429. says:
  430. >
  431. >In article <1993Mar3.012106.7244@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu
  432. >writes:
  433. >
  434. >>       I'll go first... Assume we evolved on this planet
  435. >>from vegetarian primates to today's human or huwoman.
  436. >
  437. >Why the vegetarian assumption? And which species is "huwoman"? Are
  438. >they anything like humans?
  439.  
  440.        I am a human that has meet many many huwomen, and I can safely
  441.   say that they are NOTHING like us. I can't even begin to understand
  442.   them, even after all these years.
  443.  
  444.                                            - Jimmy I.
  445. /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
  446.  
  447.      ----------------
  448.        |\    /   |    : Tip for today: Never moon a werewolf.
  449.     \__|  \/_____|___
  450.  
  451. Newsgroups: alt.alien.visitors
  452. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!ames!sgi!fido!odin!slugo.corp.sgi.com!rodb
  453. From: rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith)
  454. Subject: Something in sky in SF Bay Area!? 
  455. Message-ID: <1993Mar4.221338.25508@odin.corp.sgi.com>
  456. Sender: news@odin.corp.sgi.com (Net News)
  457. Nntp-Posting-Host: slugo.corp.sgi.com
  458. Organization: Silicon Graphics, Inc.
  459. Date: Thu, 4 Mar 1993 22:13:38 GMT
  460. Lines: 22
  461.  
  462. Hello all,
  463.  
  464. Heard a short blurb on the local news (ch5 1000pm news) last night about a
  465. spectacular light show in the sky @ 7:15pm 3/3/93. The weatherman was
  466. talking about it & saying that no meteor showers where anticipated. Then of
  467. course the anchor clowns start in with the flying Elvis bit or probably
  468. spacejunk......They'll never grow up. Lord help us if anything serious
  469. happens, I wonder if anyone could take them seriously? Only time will
  470. tell.
  471.  
  472. I wonder if NASA tracked this object.....Any NASA reps out there want to
  473. comment? If it was space junk, I for one would like to know why it wasn't
  474. announced that it was comming down.
  475.  
  476. Did anyone see this personally? I was working unfortunatly;-(
  477.  
  478. -- 
  479. Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  480. Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  481. rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  482.                  |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  483. Knight
  484. Newsgroups: alt.alien.visitors
  485. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!ames!sgi!fido!odin!slugo.corp.sgi.com!rodb
  486. From: rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith)
  487. Subject: Re: Denver flap ?
  488. Message-ID: <1993Mar4.220217.24335@odin.corp.sgi.com>
  489. Sender: news@odin.corp.sgi.com (Net News)
  490. Nntp-Posting-Host: slugo.corp.sgi.com
  491. Organization: Silicon Graphics, Inc.
  492. References:  <1993Feb24.155537.21778@ryn.mro4.dec.com>
  493. Date: Thu, 4 Mar 1993 22:02:17 GMT
  494. Lines: 18
  495.  
  496. Tom R <writes>:
  497.  
  498. >>So, I hear (on the ham radio) that there's a bit of a flap going on in
  499. >>Denver... Something to do with the Mcdonnell-Douglas plant there...?
  500. Anyone in
  501. >>Colorado heard any news about this?
  502.  
  503. Well? Anyone in the mile high state or anywhere else for that matter hear
  504. about this?
  505.  
  506. Rod
  507.  
  508. -- 
  509. Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  510. Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  511. rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  512.                  |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  513. Knight
  514. Xref: icaen talk.religion.newage:14272 alt.alien.visitors:14012
  515. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!stratus!florida!lpb
  516. From: lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas)
  517. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  518. Subject: Re: Tesla
  519. Message-ID: <9068.25179@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  520. Date: 5 Mar 93 21:40:45 GMT
  521. References: <RSHOLMES.93Feb5093636@rodan.syr.EDU> <9009.12576@stratus.SWDC.Stratus.COM> <C2LC8y.GAt@usenet.ucs.indiana.edu>
  522. Sender: news@SWDC.Stratus.COM
  523. Lines: 57
  524.  
  525. In article <C2LC8y.GAt@usenet.ucs.indiana.edu> battin@venus.iucf.indiana.edu writes:
  526. >In article <9009.12576@stratus.SWDC.Stratus.COM>, 
  527. >lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas) writes...
  528. >>In article <RSHOLMES.93Feb5093636@rodan.syr.EDU> 
  529. >>rsholmes@rodan.syr.EDU (Rich 'mcmxciibo' Holmes) writes:
  530. >>>In article <stone.728749838@cwis> 
  531. >>>stone@cwis.unomaha.edu (Travis Stone) writes:
  532. >>>
  533. >>>>Regarding good ol' Tesla:
  534. >>>>
  535. >>>>I've said it once before, and I'll say it here again: he was a genius
  536. >>>>AND a fruitcake.  
  537. >>>
  538. >>>He's a dessert topping!
  539. >>>
  540. >>>--
  541. >>>- Rich "mcmxciibo" Holmes
  542. >>>"Grown men, he told himself, in flat contradiction of centuries of
  543. >>>accumulated evidence about the way grown men behave, do not behave
  544. >>>like this." -- Douglas Adams
  545. >> 
  546. >>I sure in hell hope you "kids" are majoaring in basket weaving
  547. >>and NOT science...I shudder to think about it! Get a clue dim
  548. >>bulbs....ALL the AC patents are in Tesla's name!!! Get it?
  549. >>Tesla discovered alternating current!!!!!! If anyone is a
  550. >>desert topping here kiddies...it's you!
  551. >> 
  552. >>Len
  553. >
  554. >Dear Len,
  555. >Are you aware that Tesla claimed that he recieved messages from
  556. >certain pigeons?
  557. >If this isn't crazy, then how crazy would he have to be to make you
  558. >happy?
  559.  
  560. So?! I talk to squirrels and tell non-existent CIA network
  561. moles to eat my shorts! Are you sure you want me to reply to
  562. this?!?!?!?!? ;^)
  563.  
  564. Len
  565. >
  566. >Just curious.
  567. >
  568. >-Gene Battin
  569. >battin@venus.iucf.indiana.edu
  570. >no .sig yet
  571. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  572. The accountability of government has gone to the point where
  573. the very use of the law is the instrument of illegality.
  574.                 -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  575.  
  576.  
  577. --
  578. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  579. The accountability of government has gone to the point where the very
  580. use of the law is the instrument of illegality.
  581.         -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  582. Xref: icaen talk.religion.newage:14273 alt.alien.visitors:14013
  583. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!stratus!florida!lpb
  584. From: lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas)
  585. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  586. Subject: Re: Groom or Groome
  587. Message-ID: <9069.1401@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  588. Date: 5 Mar 93 21:44:41 GMT
  589. References: <64264@cup.portal.com> <75832@cup.portal.com>
  590. Sender: news@SWDC.Stratus.COM
  591. Lines: 24
  592.  
  593. In article <75832@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  594. >Dear Folks: Do you spell Groom Lake with an E on the end and call it
  595. >Groome Lake or not. I must be having a temporary mental block.
  596. >John Winston.
  597.  
  598. Nay my insane co-poster...it is spelled
  599.  
  600.     Groom Lake
  601.  
  602. Len
  603. aka: Samurai_Writer
  604. aka: Leonidthas
  605. aka: Lenny Vales
  606. aka: Buck
  607. aka: Squirrel
  608. aka: Racoon
  609.  
  610. When your a schitzoid man...you're never lonely! :^)
  611.  
  612. --
  613. *@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*@*
  614. The accountability of government has gone to the point where the very
  615. use of the law is the instrument of illegality.
  616.         -- Ralph Nader @ Harvard Law School, 1/15/92
  617. Xref: icaen talk.religion.newage:14276 alt.alien.visitors:14014 sci.skeptic:40308
  618. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!aludra.usc.edu!not-for-mail
  619. From: sgoldste@aludra.usc.edu (Fogbound Child)
  620. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  621. Subject: Re: Babylon 5 Against Star Trek Deep Space 9.
  622. Date: 5 Mar 1993 14:31:03 -0800
  623. Organization: University of Southern California, Los Angeles, CA
  624. Lines: 20
  625. Message-ID: <1n8kb7INNm99@aludra.usc.edu>
  626. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <76121@cup.portal.com>
  627. NNTP-Posting-Host: aludra.usc.edu
  628.  
  629. John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  630.  
  631. >Subject: Babylon 5 against Star Trek Deep Space 9.
  632. >   As I mentioned before these two shows are just about the same.  They are 
  633. >both held aboard a space station. I think that these type of shows soften up 
  634.           ^
  635. Perceptive.
  636.  
  637.  
  638. >the general public to what some of the space people actually are. 
  639. >  Babylon 5 will have its first showing Monday, Feb. 22, 1993, 8:00 PM channel 
  640. >44 in the San Francisco Bay area. I believe it will be fairly intertaining.
  641. >John Winston.
  642.  
  643. Guess again.
  644. -- 
  645. _________Pratice Safe .Signature! Prevent Dangerous Signature Virii!_______
  646. Guildenstern: Our names shouted in a certain dawn ... a message ... a
  647.               summons ... There must have been a moment, at the beginning,
  648.               where we could have said -- no. But somehow we missed it.
  649. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!aludra.usc.edu!not-for-mail
  650. From: sgoldste@aludra.usc.edu (Fogbound Child)
  651. Newsgroups: alt.alien.visitors
  652. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  653. Date: 5 Mar 1993 14:47:18 -0800
  654. Organization: University of Southern California, Los Angeles, CA
  655. Lines: 57
  656. Message-ID: <1n8l9mINNofv@aludra.usc.edu>
  657. References: <1993Mar3.084646.27724@fuug.fi> <1993Mar3.195425.19636@netcom.com>
  658. NNTP-Posting-Host: aludra.usc.edu
  659.  
  660. jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  661.  
  662. >In article <1993Mar3.084646.27724@fuug.fi> an4773@anon.penet.fi writes:
  663. >>I recently watched a video in which Bob Lazar described his theory
  664. >>regarding how UFOs work. I was pretty skeptical regarding most of
  665. >>his claims and need help in "debunking" his theory.
  666.  
  667. >>7. What is Lazar's reputation in the physics community? Does he really have
  668. >>   a formal degree in physics? I've heard that people have tried to 
  669. >>   check into his background but havn't been able to confirm his 
  670. >>   registration at US colleges. Is it possible that the government
  671. >>   (CIA, DIA or NSA) could tell a college to erase his transcripts
  672. >>   because of "security reasons"???
  673. >>   
  674. >>8. Is there any possibility that the US government really has flown alien 
  675. >>   vehicles at S4 in Nellis Air Force base?
  676.  
  677. >The ABC news went to A51 and showed footage of something flying around they
  678. >said was "not Aroura". Bob Lazar has driven his friends out to see exactly
  679.  
  680.              ^^
  681. Kind of hard for ABC to verify, since 1) Aurora has never been proven to
  682. exist, 2) if it does exist, ABC News would have no idea what it looked like,
  683. and 3) I can put together video of "something flying around" with a handycam
  684. and an Amiga -- no problem. And I can do it well enough that You couldn't tell
  685. it from the real thing.
  686.  
  687. BFD.
  688.  
  689.  
  690.  
  691.  
  692.  
  693.  
  694.  
  695. >what he said was their, so there are many witnesses. They things are
  696. >not bound by G-forces and normal gravity. Good chance we invented them, good
  697.               ^^^             ^^^
  698.   That would be "gravity" and "gravity" for those of you who haven't taken
  699. Physics ... or even those of you who have.
  700.  
  701.  
  702. >chance we borrowed the tech, good change we have some of the origianl
  703. >borrowed tech laying about...
  704.  
  705. >Read Michael Lindemanns Six viewpoints for some of the most recent information
  706. >on this subject; good interview in their with BL.
  707.  
  708. >Jeff-
  709.  
  710.  
  711.  
  712. -- 
  713. _________Pratice Safe .Signature! Prevent Dangerous Signature Virii!_______
  714. Guildenstern: Our names shouted in a certain dawn ... a message ... a
  715.               summons ... There must have been a moment, at the beginning,
  716.               where we could have said -- no. But somehow we missed it.
  717. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!aludra.usc.edu!not-for-mail
  718. From: sgoldste@aludra.usc.edu (Fogbound Child)
  719. Newsgroups: alt.alien.visitors
  720. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  721. Date: 5 Mar 1993 14:53:33 -0800
  722. Organization: University of Southern California, Los Angeles, CA
  723. Lines: 58
  724. Message-ID: <1n8lldINNp7n@aludra.usc.edu>
  725. References: <1993Mar3.195425.19636@netcom.com> <C3BzB2.AMy@apollo.hp.com> <C3DqtM.KG5@bcstec.ca.boeing.com> <1993Mar5.190402.668@netcom.com>
  726. NNTP-Posting-Host: aludra.usc.edu
  727.  
  728. jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  729.  
  730. >>In article <C3BzB2.AMy@apollo.hp.com> nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  731.  
  732. >>>>               Bob Lazar has driven his friends out to see exactly
  733. >>>>what he said was their, so there are many witnesses.
  734. >>>
  735. >>>  . . . who happen to be friends of Lazar's.  Why didn't Lazar 
  736. >>>  take some reporters with decent video equipment out there?
  737.  
  738. >So why don't you just be an argumentative Ass?
  739. >Obviously it didn't come up at the time, but reporters have been out there with
  740. >video equipment, geek... I just got thru telling you that ABC had ALL KINDS
  741. >OF FOOTAGE, including artist renderings of Aroura, and some relevant specs.
  742.                 ^^
  743. all of these renderings are hypothetical. 
  744.  
  745.  
  746. >NO, AROURA is not an anit-gravity machine. That much is KNOWN. they even
  747. >had reports that the new plane was used in Desert Storm.
  748.  
  749. That much is *not* known. Aurora may well NOT EVEN EXIST. If you compare the
  750. evidence from the supposed sightings and the studies from the Copper Canyon
  751. project, you begin to suspect that this Aurora business is someone desperately
  752. trying to convince you they've got technology that they don't have.
  753.  
  754. >ABC stated in no uncertain terms, this thing you see flying around is NOT, NOT< 
  755. >NOT Aroura.
  756.  
  757. >>>>  They things are not bound by G-forces and normal gravity.
  758. >>>
  759. >>>  So far then, AS USUAL WITH UFO REPORTS, it comes down to FOAF
  760. >>>  and other word-of-mouth stories.   No actual evidence so we 
  761. >>>  can decide for ourselves about whether they are bound by 
  762. >>>  "normal" gravity.  
  763. >>>
  764.  
  765. >NO, there is much video footage of the sightings, and many eyewitnesses.
  766. >Where there is smoke, there is fire. And Bob's latest interview sheds
  767.  
  768. Or where there's smoke, there may well be a smoke machine, designed to
  769. confuse the gullible.
  770.  
  771. >a great deal more light on the subject that indicates he is telling the 
  772. >truth. HAVE YOU READ IT? I doubt it, by the way you mindlessly spout...
  773.  
  774.  
  775. >Jeff-
  776.  
  777. >PS, see M. Lindemann, Six Viewpoints; UFO's
  778.  
  779.  
  780.  
  781. -- 
  782. _________Pratice Safe .Signature! Prevent Dangerous Signature Virii!_______
  783. Guildenstern: Our names shouted in a certain dawn ... a message ... a
  784.               summons ... There must have been a moment, at the beginning,
  785.               where we could have said -- no. But somehow we missed it.
  786. Xref: icaen alt.postmodern:4524 alt.alien.visitors:14017 alt.religion.kibology:7083
  787. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!aludra.usc.edu!not-for-mail
  788. From: sgoldste@aludra.usc.edu (Fogbound Child)
  789. Newsgroups: alt.postmodern,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  790. Subject: Re: MARK-OF-THE-BEA$T bar-code$/scanner$
  791. Date: 5 Mar 1993 15:00:06 -0800
  792. Organization: University of Southern California, Los Angeles, CA
  793. Lines: 62
  794. Message-ID: <1n8m1mINNq0q@aludra.usc.edu>
  795. References: <1993Feb24.173744.4368@cnsvax.uwec.edu> <C2zqGL.27x@world.std.com> <1993Feb25.142049.19543@nntpd2.cxo.dec.com>
  796. NNTP-Posting-Host: aludra.usc.edu
  797.  
  798. timpson@acetek.enet.dec.com () writes:
  799.  
  800.  
  801.  
  802. >|>
  803. >|>>                The UPC bar-codes are probably the most blatant form of 
  804. >|>>           the "MARK OF THE BEA$T" so far, with the "NUMBER OF THE 
  805. >|>>           BEA$T", 666, ALREADY CODED INTO THEM.  Each of the so-called 
  806. >|>>           "guard patterns", pairs of thin lines spaced close together 
  807. >|>>           at the beginning, middle, and end of each full-length UPC 
  808. >|>>           bar-code, is IDENTICAL to one of the two codes for a 6. 
  809.  
  810.  
  811. >    This is pure Bull Shit!!!!!   I work with and create bracode labels
  812. >    and this is utter crap.  The begin and end bars are just that BEGIN
  813.  
  814. If you're not part of the solution, you must be part of the precipitate.
  815. You ADMIT to working with BAR CODE$? THEN YOU ARE ONE ONE THEM!
  816.  
  817. EVIL EVIL SATANIST FIEND!
  818. (ahem)
  819.  
  820.  
  821. >    and END symbols so that the scanner knows where it's at.
  822.  
  823.                                                              ^^
  824. If the scanner DOES find out "where it's at" do you think it'll let me know?
  825.  
  826.  
  827. >    THERE ARE NO HIDDEN 6'S ANYWHERE!!!!!
  828.  
  829.  
  830. Yeah? Then find the 6:
  831. 123121212381293819028390182903123
  832.  
  833. Can't find it? CAUSE IT'S HIDDEN, DAMMIT!
  834.  
  835. >    This kind of raving comes from paranoid christians who see evil in
  836. >    every shadow.
  837.  
  838. >    GET A LIFE!!!!!!
  839.  
  840. Do you know of a good source for these?
  841.  
  842.  
  843. >    Steve Food_for_the_Greys/Reptoids
  844. >--
  845. >        -----------------------------------------------------------------
  846. >        |                                                               |
  847. >        |  My atheism, like that of Spinoza, is true piety towards the  |
  848. >        |  universe and denies only gods fashioned by men in their own  |
  849. >        |  image to be servants of their human interests.               |
  850. >        |                                                               |
  851. >        |                                  -- George Santayana          |
  852. >        |                                                               |
  853. >        -----------------------------------------------------------------
  854. >        
  855. -- 
  856. _________Pratice Safe .Signature! Prevent Dangerous Signature Virii!_______
  857. Guildenstern: Our names shouted in a certain dawn ... a message ... a
  858.               summons ... There must have been a moment, at the beginning,
  859.               where we could have said -- no. But somehow we missed it.
  860. Xref: icaen alt.postmodern:4525 alt.alien.visitors:14018 alt.religion.kibology:7084
  861. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!aludra.usc.edu!not-for-mail
  862. From: sgoldste@aludra.usc.edu (Fogbound Child)
  863. Newsgroups: alt.postmodern,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  864. Subject: Re: MARK-OF-THE-BEA$T bar-code$/scanner$
  865. Date: 5 Mar 1993 15:01:00 -0800
  866. Organization: University of Southern California, Los Angeles, CA
  867. Lines: 32
  868. Message-ID: <1n8m3cINNq7b@aludra.usc.edu>
  869. References: <1993Feb24.173744.4368@cnsvax.uwec.edu> <C2zqGL.27x@world.std.com> <1993Feb25.142049.19543@nntpd2.cxo.dec.com> <1993Mar2.221135.1@kosmos.wcc.govt.nz> <22.2b96a224@ohstpy.mps.ohio-state.edu>
  870. NNTP-Posting-Host: aludra.usc.edu
  871.  
  872. vancleef@ohstpy.mps.ohio-state.edu writes:
  873.  
  874. >In article <1993Mar2.221135.1@kosmos.wcc.govt.nz>, quirke_a@kosmos.wcc.govt.nz writes:
  875. >> timpson@acetek.enet.dec.com () writes:
  876. >> 
  877. >>>     This is pure Bull Shit!!!!!   I work with and create bracode labels
  878. >>>     and this is utter crap.  The begin and end bars are just that BEGIN
  879. >>>     and END symbols so that the scanner knows where it's at.
  880. >> 
  881. >>    You do ? Bracodes ? really ?
  882. >>    How about sending me a customer list of those people buying 36Ds ?
  883. >> 
  884.  
  885. >No, I think bra-codes are the conjugate of ket-codes.
  886.  
  887.  
  888. Only if you're hangin' out in Hilbert Space.
  889.  
  890. >Never mind,
  891.  
  892. >-Garrett
  893.  
  894. >> -- 
  895. >> Tony Quirke, Wellington, New Zealand (Quirke_A@kosmos.wcc.govt.nz)
  896. >> "Only the free have disposition to be truthful.
  897. >>  Only the truthful have the interest to be just.
  898. >>  Only the just possess the willpower to be free." - WH Auden.
  899. -- 
  900. _________Pratice Safe .Signature! Prevent Dangerous Signature Virii!_______
  901. Guildenstern: Our names shouted in a certain dawn ... a message ... a
  902.               summons ... There must have been a moment, at the beginning,
  903.               where we could have said -- no. But somehow we missed it.
  904. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!aludra.usc.edu!not-for-mail
  905. From: sgoldste@aludra.usc.edu (Fogbound Child)
  906. Newsgroups: alt.alien.visitors
  907. Subject: Re: Spark Plug Found in 500,000 Year Old Rock
  908. Date: 5 Mar 1993 15:03:00 -0800
  909. Organization: University of Southern California, Los Angeles, CA
  910. Lines: 15
  911. Message-ID: <1n8m74INNqn7@aludra.usc.edu>
  912. References: <1993Mar3.221529.22796@unlv.edu> <C3DDtv.HoD@agora.rain.com>
  913. NNTP-Posting-Host: aludra.usc.edu
  914.  
  915. robart@agora.rain.com (Hu Man) writes:
  916.  
  917. >In article <1993Mar3.221529.22796@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  918. >>    They also found a battery in one of the pyramids too....
  919.  
  920.  
  921. >  Was it an Everready Energizer?
  922.  
  923. Actually, I swapped batteries for my Flash when I was there, so I'm probably
  924. responsible for that one. Sorry folks.
  925. -- 
  926. _________Pratice Safe .Signature! Prevent Dangerous Signature Virii!_______
  927. Guildenstern: Our names shouted in a certain dawn ... a message ... a
  928.               summons ... There must have been a moment, at the beginning,
  929.               where we could have said -- no. But somehow we missed it.
  930. Newsgroups: alt.alien.visitors
  931. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!deep.rsoft.bc.ca!mindlink!a7975
  932. From: Scott_Leaf@mindlink.bc.ca (Scott Leaf)
  933. Subject: Cow Mutilations Across the U.S.A.
  934. Organization: MIND LINK! - British Columbia, Canada
  935. Date: Fri, 5 Mar 1993 22:50:17 GMT
  936. Message-ID: <21669@mindlink.bc.ca>
  937. Sender: news@deep.rsoft.bc.ca (Usenet News at rsoft.bc.ca)
  938. Lines: 122
  939.  
  940. Reprinted from The Toronto Globe and Mail, March 4, 1993.
  941. (Canada's National Newspaper)
  942.  
  943. MUTILATED COWS RAISE QUESTIONS, UDDER CHAOS
  944.  
  945. -Cox News Service
  946.  Sand Mountain, Alabama
  947.  
  948.      Who's killing the cows of Sand Mountain?  Some suspect
  949. aliens in UFOs.  Some say Satanists.  Or else it's
  950. government agents swooping down from helicopters for the
  951. kill.  Or exposure to high-pressure lines.  Or it's cow
  952. murderers, impure and simple.  Whoever, it's udder chaos up
  953. here.  As Ted Oliphant said: "There's strange things afoot."
  954.      Ahoof, too.  Since October, 26 (1992) animals -nearly
  955. all cows- have been mutilated in several small, rural
  956. communities in this mountain in northeastern Alabama.
  957. Nearly all have been killed in the same manner, with
  958. precise, bloodless, almost high-tech surgical incisions that
  959. removed various animal parts: tongues, teeth, eyes, ears,
  960. hearts, and excretory and sexual organs.
  961.      And when the animals are found in pastures, there are
  962. no footprints.  No wire tracks.  No trails.  No blood,
  963. either.
  964.      "It's pure Sherlock Holmes and one of the weirdest
  965. cases I've ever seen in my life," said Mr. Oliphant, a Fyffe
  966. policeman investigating the killings.  "We've got no
  967. witnesses, no motive, no suspects.  The only thing we got is
  968. the animals left behind."
  969.      The mystery is enhanced by two factors: helicopters and
  970. UFOs.  According to Mr. Oliphant. 95 per cent of the cases
  971. have involved reports of helicopter sightings, often with
  972. red, green and white lights or blue and white ones.  Last
  973. month, Jean Cole, the wife of Albertville Chief Detective
  974. Tommy Cole saw a copter in their back yard.  She saw four
  975. men in business suits sitting in it.  When she spied them,
  976. the copter flew off.  The next day, Det. Cole found a Black
  977. Angus mutilated, it's sexual organs and rectum removed.
  978. "I've seen many animals killed by predators, and there's
  979. always blood around, " he said
  980.      "I've never seen anything like it.  I don't know what
  981. it was.  I've been in the business 35 years.  I've had many,
  982. many dead cows and bulls, but none like that."
  983.  
  984.      Furthermore, Fyffe is the "UFO Capital of Alabama," as
  985. proclaimed by the Alabama state Senate in 1989 after several
  986. UFO sightings that year.  Mr. Oliphant, 33, once a filmaker
  987. who made a documentary on UFO's, moved here two and a half
  988. years ago to study this phenomenon.  A year later, he became
  989. a policeman to better understand the effects of life in he
  990. UFO Capital of Alabama.
  991.      Now he is investigating another phenomenon.  Thousands
  992. of such cow mutilations have occurred across the U.S. since
  993. 1967.  Linda Louton Howe, a Philadelphia filmaker who made a
  994. documentary and wrote a book on the subject, arrived in
  995. Fyffe last weekend with a film crew.  She's convinced that
  996. aliens are responsible.
  997.      Margaret Pope agrees.  A calf belonging to the
  998. Geraldine woman was mutilated earlier this month. At first
  999. she suspected coyotes.  But not with the calf's udders
  1000. removed.  "Like somebody had sliced it off - a straight cut,
  1001. not like an animal," Mrs Pope said.  There was an incision
  1002. on the left shoulder and a circular cut on the left side of
  1003. the jaw.  The teeth were gone.
  1004.      "There was no sign of a struggle," Mrs Pope said.  "No
  1005. blood, nothing.  Just laying there with it's parts cut out.
  1006. I think it's UFOs, because of lots of lights in the sky, no
  1007. disturbance on the ground.  And the cuts were too precise.
  1008. But you watch who you say [aliens] to.  I don't want to be
  1009. made fun of.  We're not weird.  And this isn't fun."
  1010.      Not for John Strawn of Albertville, who's patrolling
  1011. his land at night to protect his cattle.  "This ol' boy don'
  1012. believe in little green men and flying saucers, because it
  1013. ain't," he said.  "Its strange but it ain't [aliens].  If we
  1014. want to make up stories we can do better than this."
  1015.      "I heard one storythat it was a swamp ape.  I like that
  1016. one pretty good, a lot better than I like aliens.  They
  1017. ain't no aliens piloting these helicopters, I can tell you.
  1018. We got cow murderers over here, thats all there is to it."
  1019.      Mr. Strawn insists he's seen helicopters in pastures at
  1020. night.  Earlier this month, Doug Segers said he saw a
  1021. helicopter forcing his 42 cattle into a corner of his
  1022. pasture.  He was carrying his rifle and when he ran to his
  1023. truck the copter flew off.
  1024.      Who's responsible? Is it merely bovine intervention?
  1025. Another theory: Goverment agents, flying in low-level
  1026. helicopters at night, are killing animals and removing their
  1027. organs to sxtudy the effects (testing for cancer and other
  1028. diseases) on livestock living near high-power lines.
  1029.  
  1030.      The most recent mutilation occured Feb 17 (1993), when
  1031. P.T. Williams of Arab found one of his Black Anguscalves
  1032. with its reproductive organs, togue and right eye removed.
  1033.      "I'm not saying there are mutilation cases in this
  1034. county that have not happened," said Jimmy Miller, an
  1035. investigator for the Alabama Department of Agriculture.
  1036. "But what I've seen have not been mutilation cases except
  1037. for Tommy's.  There were bodu parts removed from his that
  1038. could not have ben removed by predators."
  1039.      "Predators don't do this," Mr. Oliphant said.  "And is
  1040. it were a satanic cult they would have used knives and
  1041. there'd be blood.  They'd do it in secrecy and not with
  1042. technology.  Everybody wants me to tell 'em it's a satanic
  1043. cult, because this is the heart of the Bible Belt and they
  1044. want an easy explanation so they can be done with it.  They
  1045. don't want to look at the scientific facts.  The evidence
  1046. doesn't lead to that.  We've got more than one group doing
  1047. this.  We've got the unexplained events, with high
  1048. technology, cauterization of wounds.  And we've got
  1049. something I can't release right now."
  1050.      So the folks on Sand Mountain wait and watch.  Watch
  1051. carefully for close encounters of the herd kind.
  1052.  
  1053. --
  1054. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  1055.  
  1056. "Who is it dear?                    |  Don't fear the Reaper,
  1057. It's a quaint little man from the   |  Fear your government.
  1058. village...something about the       |
  1059. reaping!?"                          |  krusty@outb.wimsey.bc.ca
  1060. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  1061.  
  1062. Xref: icaen talk.religion.newage:14278 alt.alien.visitors:14021 sci.skeptic:40316
  1063. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  1064. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!icd.ab.com!macsun!husak
  1065. From: husak@macsun (Dave Husak)
  1066. Subject: Re: Fire In The Sky.
  1067. Message-ID: <1993Mar5.201350.17434@icd.ab.com>
  1068. Sender: usenet@icd.ab.com (Usenet News Administrator)
  1069. Nntp-Posting-Host: 130.151.144.28
  1070. Organization: Allen-Bradley Company, CIS-AA - Ann Arbor MI, USA
  1071. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <76931@cup.portal.com>
  1072. Date: Fri, 5 Mar 1993 20:13:50 GMT
  1073. Lines: 17
  1074.  
  1075. In article <76931@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  1076. >Dear People: I see in the Net and on TV that the movie Fire In The
  1077. >Sky will be showing beginning on March 12 in the US. The is a true
  1078. >story of Travis Walton being taken up in a UFO and being brought 
  1079. >back. This is required viewing and their will be a test.
  1080. >John Winston.
  1081. *********************************************************************
  1082. John,
  1083.  Will this be graded on a curve?
  1084. *********************************************************************
  1085. "'Tis but a scratch!!!!!!! I've had worse!" ...M.P.& T.H.Grail
  1086. _____________________________________________________________
  1087. My Company Had nothing to do with this. Trust me.
  1088.  
  1089. Dave
  1090.  
  1091.  
  1092. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1093. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!sol.ctr.columbia.edu!howland.reston.ans.net!agate!ames!sgi!fido!odin!slugo.corp.sgi.com!rodb
  1094. From: rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith)
  1095. Subject: Re: don allen for prime minister
  1096. Message-ID: <1993Mar5.173955.6425@odin.corp.sgi.com>
  1097. Sender: news@odin.corp.sgi.com (Net News)
  1098. Nntp-Posting-Host: slugo.corp.sgi.com
  1099. Organization: Silicon Graphics, Inc.
  1100. References:  <21585@mindlink.bc.ca>
  1101. Date: Fri, 5 Mar 1993 17:39:55 GMT
  1102. Lines: 42
  1103.  
  1104.  
  1105. Dear USA Haters:
  1106.  
  1107.  
  1108. FFFFFFFFFFFF     OOOOOOOOOOO            AAAA         DDDDDDDD        ||!
  1109. F                O         O           A    A        D       D       |||
  1110. F                O         O          A      A       D        D      |||
  1111. F                O         0         A        A      D         D     |||
  1112. F                O         O        A          A     D         D     |||
  1113. FFFFFFFFFFF      O         O        AAAAAAAAAAAA     D         D     |||
  1114. F                O         O        A          A     D         D     |||
  1115. F                O         O        A          A     D         D     |||
  1116. F                O         O        A          A     D         D     |||
  1117. F                O         O        A          A     D        D
  1118. F                O         O        A          A     D       D       000
  1119. F                OOOOOOOOOOO        A          A     DDDDDDDD        OOO
  1120.  
  1121.  
  1122.  
  1123. THE NEXT TIME YOU ALL NEED A HANDOUT OR SOME TROUP SUPPORT GO PISS UP A
  1124. ROPE!!
  1125.  
  1126.  
  1127. BE GLAD WE ARE NOT AGGRESSIVE LIKE SADDAM OR RUSSIA..................
  1128.  
  1129. Why is it that we are the EVIL EMPIRE until someone in the world needs
  1130. either MONEY or MILITARY FORCE. Then we are not so bad..........until they
  1131. don't need us anymore. Then we are EVIL again..........What a bunch of fine
  1132. weathered friends............with friends like
  1133. that.......................................
  1134. ...........................................................................
  1135. ......
  1136. ....................Take a good look in the mirror, how do you all sleep at
  1137. night?
  1138.  
  1139. Rod
  1140. -- 
  1141. Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  1142. Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  1143. rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  1144.                  |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  1145. Knight
  1146. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1147. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!destroyer!sol.ctr.columbia.edu!usc!rpi!vccnorthd.its.rpi.edu!phillm2
  1148. From: phillm2@vccnorthd.its.rpi.edu (Mark Charles Phillips)
  1149. Subject: Re: First flame posted to LEN BUCUVALAS
  1150. Message-ID: <f0p4x2@rpi.edu>
  1151. Nntp-Posting-Host: vccnorthd.its.rpi.edu
  1152. Reply-To: phillm2@rpi.edu
  1153. Organization: Rensselaer Polytechnic Institute, Troy, NY.
  1154. References:  <1993Mar4.192406.14546@unlv.edu>
  1155. Date: Sat, 6 Mar 1993 00:53:21 GMT
  1156. Lines: 3
  1157.  
  1158. Blondie, you've got a lot of guts.
  1159.  
  1160. Mark P.
  1161. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1162. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  1163. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu 
  1164. Subject: Gravity... 
  1165. Message-ID: <1993Mar8.190638.16986@unlv.edu>
  1166. Sender: news@unlv.edu (News User)
  1167. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  1168. Date: Mon, 8 Mar 93 19:06:38 GMT
  1169. Lines: 43
  1170.  
  1171. sgoldste@aludra.usc.edu (Fogbound Child) writes:
  1172.  
  1173. ^>In article <1993Mar3.084646.27724@fuug.fi> an4773@anon.penet.fi writes:
  1174. ^>>I recently watched a video in which Bob Lazar described his theory
  1175. ^>>regarding how UFOs work. I was pretty skeptical regarding most of
  1176. ^>>his claims and need help in "debunking" his theory
  1177.  
  1178. {much deleted}
  1179.  
  1180. ^>said was "not Aroura". Bob Lazar has driven his friends out to see exactlyKind of hard for ABC to verify, since 1) Aurora has never been proven to
  1181. ^exist, 2) if it does exist, ABC News would have no idea what it looked like,
  1182. ^and 3) I can put together video of "something flying around" with a handycam
  1183. ^and an Amiga -- no problem. And I can do it well enough that You couldn't tell
  1184. ^it from the real thing.
  1185.  
  1186. ^BFD.
  1187.  
  1188.  
  1189. ^>what he said was their, so there are many witnesses. They things are
  1190. ^>not bound by G-forces and normal gravity. Good chance we invented them, good
  1191.               ^^^             ^^^
  1192. ^  That would be "gravity" and "gravity" for those of you who haven't taken
  1193. ^Physics ... or even those of you who have.
  1194.  
  1195.  
  1196. ^>chance we borrowed the tech, good change we have some of the origianl
  1197. ^>borrowed tech laying about...
  1198.  
  1199. ^>Read Michael Lindemanns Six viewpoints for some of the most recent information
  1200. ^>on this subject; good interview in their with BL.
  1201.  
  1202. ^>Jeff-
  1203.  
  1204.  
  1205.  
  1206. --
  1207.  
  1208.     Actually it is near-Earth gravity, Earth Orbit, Reaction between Two bodies with comparable masses and gravitational forces, strong and weak nuleic
  1209. forces. Note: The force in the nucleus of an atom is many many times stronger
  1210. than "normal" gravity. Take  Engineering Physics 180 and 182 plus
  1211. Chemisty 115 sometime.
  1212.  
  1213.                     ^^^^^^^^^^^BLONDIE
  1214. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1215. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  1216. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu 
  1217. Subject: Re: First flame posted to LEN BUCUVALAS
  1218. Message-ID: <1993Mar8.191308.17410@unlv.edu>
  1219. Sender: news@unlv.edu (News User)
  1220. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  1221. Date: Mon, 8 Mar 93 19:13:08 GMT
  1222. Lines: 4
  1223.  
  1224.     Your welcome John....
  1225.  
  1226.                 ^^^^^^^^^BLONDIE
  1227.                     (The Lady With The Blond Hair)
  1228. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1229. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!wupost!bigboy.sbc.com!news.mtholyoke.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!miller
  1230. From: miller@cwis.unomaha.edu (Marnie Miller)
  1231. Subject: Re: RADIO WAVES
  1232. Message-ID: <1993Mar8.192858.2127@news.unomaha.edu>
  1233. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  1234. Organization: University of Nebraska at Omaha
  1235. References: <1993Mar8.143928.4289@dct.ac.uk>
  1236. Date: Mon, 8 Mar 1993 19:28:58 GMT
  1237. Lines: 49
  1238.  
  1239. mcsdc1rs@dct.ac.uk writes:
  1240. > HELLO EARTHBEINGS.
  1241. > MY NAME IS BILLY I HEAR RADIO WAVES IN MY HEAD.
  1242. > I WAS WONDERING IF ANY ONE ELSE HAD THIS PROBLEM.
  1243. > IT MAY SEEM PRETTY FUNNY TO YOU PEOPLE BUT I CAN HONESTLY LISTEN TO THE RADIO 
  1244. > IN MY HEAD WITHOUT THE USE OF A TRANSISTOR.
  1245. > IT IS VERY ANNOYING WHEN YOU ARE WALKING ABOUT LISTENING TO A CERTAIN STATION
  1246. > AND YOU WALK UNDER A BUILDING AS I CAN ONLY NHEAR IN LONG WAVE
  1247. > MY FAVOURITE STATION IS ATLANTIC 252 AS I CAN GET A CRYSTAL CLEAR RECEPTION IF 
  1248. > I STICK MY FINGER UP MY NOSE.
  1249.      It would come in in stereo if you'd pull your head out of your ass!
  1250.  
  1251. > IS THIS ALIEN INTERVENTION OF SOME KIND.........
  1252. > OR AM I JUST GIBBERING.
  1253. > ATLANTIC 252
  1254. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!pipex!warwick!kinguni2!neptune.kingston.ac.uk!te_s227
  1255. From: te_s227@neptune.kingston.ac.uk
  1256. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1257. Subject: UFO: Some points to consider
  1258. Date: 8 Mar 93 20:13:24 GMT
  1259. Organization: Computing Services, Kingston Polytechnic
  1260. Lines: 87
  1261. Message-ID: <1993Mar8.201324.1@neptune.kingston.ac.uk>
  1262. NNTP-Posting-Host: neptune.king.ac.uk
  1263.  
  1264.  
  1265. The subject of UFO's has interested me for some time, however most reports
  1266. are spurious and are ordinay or unusual meteorlogical phemonina or aircraft.
  1267.  
  1268. I think that some UFO reports may be caused by the sighting of a hi-tech
  1269. alien spacecraft. These are photon rockets using microwave photon radiation
  1270. to give thrust through radiation pressure. (photon reaction).
  1271. To give reasonable force huge powers are required so to lift 1000kg in
  1272. the earths gravitational field would be about 10**13 watt, ie 10TW.
  1273. This would give a good acceleration for space travel.
  1274.  
  1275. The theory of the photon rocket is a consequence of the theory of relativity
  1276. by A. Einstein. The thrust due to radiation pressure is the value of Poyntings
  1277. Vector divided by the velocity of light, see physics textbook.  10TW gives
  1278. a thrust of 333KNewtons and will therefore lift 33000 Kg or give a mass of
  1279. 1000Kg an acceleration of 333 Metres/sec/sec (33g) more than enough to propell
  1280. a decent sized spacecraft.
  1281.  
  1282. To appreciate the photon rocket you should recognise that its 
  1283. specific impulse is sufficient to attain 99 percent of the 
  1284. velocity of light witha mass ratio of around 100. This calculation 
  1285. comes from the theory of the relativistic photon rocket and is straight 
  1286. out of a book on relativity.
  1287.  
  1288. Not unreasonable.  The difficult part is the generation of that
  1289. power and conversion ratio.  A matter to energy engine is the only possibility
  1290. and only a few grams per second is necessary to hover near the earth!
  1291. This calculation is from the energy of matter from (again) relativity theory
  1292. a burn of 1g/sec gives a power of 90TWatt. 
  1293.  
  1294. Another problem is the handling of this power, and my contention is that
  1295. part of the craft is a parabolic reflector to give a directional beam,
  1296. this gives rise to the inverted "Saucer" shape, frequently reported.
  1297.  
  1298. I do not know of a mechanism that would convert matter into energy
  1299. or a technology to handle the power, but that does not mean to say that
  1300. it is impossible to an advanced race, after all the power we can handle
  1301. is increasing rapidly now.
  1302.  
  1303. This power, on take off, would cause the burned rings observed, and the
  1304. air ionisation caused by the passage of such power through our atmosphere
  1305. causes the glows and pink light also observed in connection with some
  1306. sightings.  This power also causes fluorescent tubes to light up if
  1307. the energy beam passes through them.  These effects have all been observed.
  1308.  
  1309. The microwave energy beam would be strongly absorbed by the atmosphere
  1310. because of this ionisation and the power level would soon drop.  I have
  1311. estimated that the scattered power of isotropic radiation would be around
  1312. 1MW and this is what causes the radio interference, also reported.  It is
  1313. likely that the power would be pulsed in order to control it and the radio
  1314. interference would therefore be of a buzzing nature.
  1315.  
  1316. I believe all connection with spiritualism is a fallacy.  Genuine sightings
  1317. are of a solid object, possibly containing creatures or instruments.
  1318. We should attempt to contact them (by radio) if possible. 2 metres FM 
  1319. would be an easy frequency to start from.
  1320.  
  1321. There are difficulties with the effect of these huge power levels on the soil
  1322. any water in the soil would be very quickly converted into vapour and
  1323.  cause the soil to be ejected (also observed).  To appreciate the problem, 
  1324. if the power was spread over a diameter of 20 meters (observerd in landing 
  1325. reports where there is a trace) then the power is down to 3EXP6 ie 3MW per
  1326. cm squared.  The microwave energy would penetrate into the soil with ab-
  1327. sorbtion depending on the frequency, and thus the heating effect would be
  1328. spread through a volume.  I calculate that boiling point would be reached
  1329. quickly and appreciable quantity of vapour raised in about 1 second. Some
  1330. sighting reports have stated that the soil was "red hot" immediately after
  1331. take-off.
  1332.  
  1333. The microwave beam would ionise the air through the breakdown of the 
  1334. insulation of the air due to the high electric field associated with
  1335. the beam at this energy density.  Air would glow a colour depending
  1336. on the power level and may well change as the craft altered its accaleration.
  1337. Some sightings do report a change in colour, this supports the idea.
  1338. I understand that the colour of ionised air is pink. The craft would have
  1339. a column of glowing air underneath as it supported itself on the beam, by
  1340. photon reaction.
  1341.  
  1342. I think that these ideas lend some credence to the possibility that our
  1343. planet is being occassionally visited by advanced people or their machines
  1344. from another solar system, of which there are probably many.
  1345.  
  1346.  
  1347. Chris Strevens.
  1348. "cstrevens@king.ac.uk"
  1349.  
  1350.  
  1351. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!waikato.ac.nz!comp.vuw.ac.nz!newshost.wcc.govt.nz!kosmos.wcc.govt.nz!stafford_u
  1352. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1353. Subject: A question...
  1354. Message-ID: <1993Mar9.091827.1@kosmos.wcc.govt.nz>
  1355. From: stafford_u@kosmos.wcc.govt.nz (Ursula 'Fnordibo' Stafford)
  1356. Date: 9 Mar 93 09:18:26 NZST
  1357. Organization: Welligton City Council, Public Access.
  1358. NNTP-Posting-Host: kosmos.wcc.govt.nz
  1359. Lines: 13
  1360.  
  1361. Hawo...
  1362.  
  1363. I am a new arrival on Earth with just one question.
  1364.  
  1365. WHY DON'T YOUR MCDONALDS RESTAURANTS HAVE CAT-BURGERS?!?
  1366.  
  1367.             Wilcox.
  1368.  
  1369. -- 
  1370. HAPPY HAPPY JOY JOY - THE MOVIE!!
  1371. HAPPY HAPPY JOY JOY 2 - THE REVENGE...
  1372.                Ursula "Fnordibo" Stafford      stafford_u@kosmos.wcc.govt.nz
  1373. DISCLAIMER: FUZZY!!!
  1374. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1375. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!lonnie-mack.cs.unlv.edu!blondie
  1376. From: blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu 
  1377. Subject: Cow Mutilations
  1378. Message-ID: <1993Mar8.203818.20186@unlv.edu>
  1379. Sender: news@unlv.edu (News User)
  1380. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  1381. Date: Mon, 8 Mar 93 20:38:18 GMT
  1382. Lines: 13
  1383.  
  1384.     The best way for the government to run tests on potential
  1385. environmental hazards without giving credence that there is a
  1386. hazard to the community surrounding it and also to cover their
  1387. tracks is to hide right out in the open. Misdirection by 
  1388. painstaikenly cutting up their test subjects and making it look
  1389. like aliens. No one would be the wiser. Did you see the movie
  1390. "Sneakers" where the Black Box was inside what looked like the 
  1391. answering machine on top of the desk in plain view. Hiding
  1392. out in plain sight...... And yes Mike I do have intestinal
  1393. fortitude.
  1394.  
  1395.  
  1396.                 ^^^^^^^^BLONDIE
  1397. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1398. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  1399. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  1400. Subject: Re: UFO: Some points to consider
  1401. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  1402. Message-ID: <C3L8wv.Czn@apollo.hp.com>
  1403. Date: Mon, 8 Mar 1993 20:58:06 GMT
  1404. References: <1993Mar8.201324.1@neptune.kingston.ac.uk>
  1405. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  1406. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  1407. Lines: 41
  1408.  
  1409. In article <1993Mar8.201324.1@neptune.kingston.ac.uk> te_s227@neptune.kingston.ac.uk writes:
  1410. >
  1411. >The subject of UFO's has interested me for some time, however most reports
  1412. >are spurious and are ordinay or unusual meteorlogical phemonina or aircraft.
  1413. >
  1414. >I think that some UFO reports may be caused by the sighting of a hi-tech
  1415. >alien spacecraft. These are photon rockets using microwave photon radiation
  1416. >to give thrust through radiation pressure. (photon reaction).
  1417. >To give reasonable force huge powers are required so to lift 1000kg in
  1418. >the earths gravitational field would be about 10**13 watt, ie 10TW.
  1419. >This would give a good acceleration for space travel.
  1420.  
  1421.  [ . . . ]
  1422.  
  1423. >This power, on take off, would cause the burned rings observed, and the
  1424. >air ionisation caused by the passage of such power through our atmosphere
  1425. >causes the glows and pink light also observed in connection with some
  1426. >sightings.  This power also causes fluorescent tubes to light up if
  1427. >the energy beam passes through them.  These effects have all been observed.
  1428.  
  1429.  
  1430.    This much power would do a lot more than singe a few blades of
  1431.    grass!    You'd be looking at giant holes of melted silicates
  1432.    and anyone who happened to be looking at such a UFO on-axis
  1433.    with the thrust, even from a distance would get his retinas
  1434.    burned out.   
  1435.  
  1436.  
  1437. >I believe all connection with spiritualism is a fallacy.  Genuine sightings
  1438. >are of a solid object, possibly containing creatures or instruments.
  1439.  
  1440.    It hasn't been shown yet that there ARE any "genuine" sightings.
  1441.  
  1442.  
  1443. ---peter
  1444.  
  1445.  
  1446.  
  1447.  
  1448.  
  1449.  
  1450. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1451. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!lonnie-mack.cs.unlv.edu!blondie
  1452. From: blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu (Heidi Vogel)
  1453. Subject: Life=Pain&Death 
  1454. Message-ID: <1993Mar8.210143.20857@unlv.edu>
  1455. Sender: news@unlv.edu (News User)
  1456. Reply-To: blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu (Heidi Vogel)
  1457. Organization: UNLV Computer Science and Electrical Engineering
  1458. Date: Mon, 8 Mar 93 21:01:43 GMT
  1459. Lines: 53
  1460.  
  1461. chroma@toad.com (Steve XI The Entity_Attache') writes:
  1462.  
  1463. ^In article <1993Mar3.220855.22336@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu writes:
  1464. ^>^As a thought: how much difference would it make to human culture if we
  1465. ^>^could neither die, nor feel pain?
  1466. ^>
  1467. ^>    We wouldn't exist since everything dies (entropic effect) and
  1468. ^>if we had no feelings we would not know we were hungry or be stimulated in any ^way. Everything is stimulatecd or it isn't alive.
  1469. ^>
  1470. ^>
  1471. ^>
  1472. ^>
  1473. ^>            ^^^^^^^^BLONDIE
  1474.  
  1475.  
  1476. ^Let's see...I knew someone who had very limited pain sensation.
  1477. ^Said person got very easily injured and had to watch things carefully.
  1478. ^If people were not to die for a long time, the heat-death-of-the-universe
  1479. ^is kind of far away, then things would be quite different. I wonder if
  1480. ^there would be a lot more scholars or not. A lot of people might rush
  1481. ^less. It might take longer for new ideas to get introduced. People
  1482. ^would either have to reproduce more infrequently or they would have
  1483. ^to quickly move into space.
  1484.  
  1485.  
  1486. ^            Be Seeing You,
  1487. ^              sends steve
  1488.  
  1489.     All animals are genetically endowed with a nervous system
  1490. of some kind. EI: Our centralized nerve system or the system
  1491. that makes photosinthesis dependent plants move in the direction
  1492. of the sun. When I talk about entropic effect I am referring to
  1493. the heat loss in a lifeforms body... With matter of any kind, death
  1494. ios inevitable, but if we to live a much longer life span yes we
  1495. would need to cut down on reproductivity. Bunnies multiply like
  1496. crazy because they are eaten and thus have a smaller life span.
  1497. Sea turtles have very long life spans and also reproduce like crazy
  1498. but very few baby turles survive long enough to become reproducing
  1499. adults. Trees reproduce if there is room and enough nutrients to
  1500. go around. Mosquitoes go wild because the Earth is a very big place
  1501. for them and they only live a few days. We humans are the only 
  1502. exception to the ecosystem balance between reproduction and life span.
  1503. Going into space will not even put a worthwhile dent in our population
  1504. only ensure the survival of our species. 
  1505.     In such old writings like old religion sacred books there is
  1506.  evidence that humans can have much longer lifespans. It's just all
  1507. the pollution, violence, and diseases that keep us down. If the
  1508. aliens see us as a future threat, wouldn't they want us to stay the
  1509. same? Maybe introvene a little to ensure our lifespans stay short
  1510. so that an individual will not have enough time to amass the knowledge
  1511. to really get us out to the stars? 
  1512.  
  1513.                     ^^^^^^^^^BLONDIE
  1514. Xref: icaen talk.religion.newage:14317 alt.alien.visitors:14114 alt.religion.kibology:7146
  1515. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!munnari.oz.au!sdcvax!udpvax!ethylvm!vroomv!delbar!linq!beast
  1516. From: beast@linq.UUCP (The Beast of Shorts)
  1517. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  1518. Subject: Re: The Afterlife. Part 2.
  1519. Message-ID: <5835218293@linq.com>
  1520. Date: 08 Mar 93 21:35:58 GMT
  1521. Distribution: world
  1522. Organization: Numb-minded Gerbil Collectors With Urine Samples
  1523. References:  <67397@cup.portal.com> <77075@cup.portal.com>
  1524. Sender: newsboy@linq.com
  1525. Lines: 15
  1526.  
  1527.  
  1528. > The End.
  1529. > Source of Information: WEEKLY WORLD NEWS. March 16, 1993 Page 30.
  1530. > John Winston
  1531. > w, I don't drsws
  1532. > B `
  1533. > bTk@ck    F     c
  1534. > qsuB
  1535. > 0Roman 10cpieologian Wener Staam. who says those who've returned from 
  1536. > life-after-death experiences  have confirmed that d
  1537.  
  1538. Quick!  His brain is leaking out!  Someone grab a bucket!
  1539.  
  1540. (Quote-of-the-Hour: "0Roman 10cpieologian Wener Staam")
  1541. Xref: icaen talk.religion.newage:14318 alt.alien.visitors:14115 sci.skeptic:40400
  1542. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  1543. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!gumby!wupost!cs.uiuc.edu!mcgrath
  1544. From: mcgrath@cs.uiuc.edu (Robert McGrath)
  1545. Subject: Re: Answer
  1546. Message-ID: <C3LBAD.26D@cs.uiuc.edu>
  1547. Sender: news@cs.uiuc.edu
  1548. Reply-To: mcgrath@cs.uiuc.edu
  1549. Organization: University of Illinois, Dept of Computer Science
  1550. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <76986@cup.portal.com>
  1551. Date: Mon, 8 Mar 1993 21:49:24 GMT
  1552. Lines: 11
  1553.  
  1554. In article <76986@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  1555. |> Dear Earth Dwellers: I would suggest that you people not conplain
  1556. |> so much because you did volunteer to come here.
  1557. |> John Winston
  1558.  
  1559. Maybe so, but you should have seen the alternative....
  1560.  
  1561. -- 
  1562.   Robert E. McGrath
  1563.   Urbana Illinois
  1564.   mcgrath@cs.uiuc.edu
  1565. Xref: icaen alt.alien.visitors:14116 alt.paranormal:6599 alt.conspiracy:23869 alt.freedom.of.information.act:48 sci.geo.geology:3978
  1566. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.freedom.of.information.act,sci.geo.geology
  1567. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!wupost!uunet!munnari.oz.au!metro!physiol.su.OZ.AU!cortex.physiol.su.oz.au!annick
  1568. From: annick@cortex.physiol.su.oz.au (Annick Ansselin)
  1569. Subject: Re: Mohole Coverup?
  1570. Message-ID: <annick.731628301@cortex.physiol.su.oz.au>
  1571. Sender: news@physiol.su.OZ.AU (The News System)
  1572. Nntp-Posting-Host: cortex.physiol.su.oz.au
  1573. Organization: Department of Physiology, University of Sydney, NSW, Australia
  1574. References: <1993Mar7.214429.2327@fuug.fi> <C3Jvo2.J65@ukelele.GCR.COM>
  1575. Date: Mon, 8 Mar 1993 22:05:01 GMT
  1576. Lines: 3
  1577.  
  1578.  
  1579.  
  1580. I thought the project was stopped through lack of money.
  1581. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1582. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!nevada.edu!jimi!lonnie-mack.cs.unlv.edu!blondie
  1583. From: blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu (Heidi Vogel)
  1584. Subject: RE:  Alternate Forms Of Energy
  1585. Message-ID: <1993Mar8.212738.21825@unlv.edu>
  1586. Sender: news@unlv.edu (News User)
  1587. Reply-To: blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu (Heidi Vogel)
  1588. Organization: UNLV Computer Science and Electrical Engineering
  1589. Date: Mon, 8 Mar 93 21:27:38 GMT
  1590. Lines: 15
  1591.  
  1592.  
  1593.     John, How did they get around the Carnot efficiency
  1594. of 70%. Are they using a variation on the Stirling engine
  1595. or Vallieumier Heat Pump? Incidently the busses in Utah 
  1596. are running on external combustion stirling engines. They
  1597. are using Hydrogen for the heat end and I think a radiator
  1598. for the cool end. My idea (which will be patented in '94)
  1599. will be about as efficient as a normal internal combustion
  1600. engine but more evironmentally friendly. Do you think
  1601. maybe the aliens have learn to use superconductors for
  1602. locomotion? They would have limitless energy from cold
  1603. fusion as well, I would assume they have it since
  1604. Fleischmann has recently discovered it here.
  1605.  
  1606.                 ^^^^^^^^^^BLONDIE
  1607. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!caen!nic.umass.edu!titan.ucs.umass.edu!not-for-mail
  1608. From: eggo@titan.ucs.umass.edu (Round Waffle)
  1609. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1610. Subject: Re: Life on Saturn
  1611. Date: 8 Mar 1993 17:08:17 -0500
  1612. Organization: The Durex Blender Corporation
  1613. Lines: 14
  1614. Message-ID: <1ngg4hINNrpg@titan.ucs.umass.edu>
  1615. References: <g92n3258.20.731521494@giraffe.ru.ac.za> <1993Mar7.221035.28707@netcom.com> <77077@cup.portal.com>
  1616. NNTP-Posting-Host: titan.ucs.umass.edu
  1617.  
  1618. In article <77077@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  1619. >Dear Thinkers: I believe people are on Saturn but not in the physical
  1620. >form as we exist.
  1621. >John Winston.
  1622.  
  1623.         Well, would they still be considered "people"?  Wouldn't they just
  1624. be "entities" or "pudding" or something similar?  Wouldn't they have
  1625. theoretically been discovered by one of the space probes we've sent out to
  1626. Saturn?  
  1627. -- 
  1628. +-   eggo@titan.ucc.umass.edu      --><--       Eat Some Paste   -+
  1629. +-          Yorn desh born, der ritt de gitt der gue,            -+
  1630. +-      Orn desh, dee born desh, de umn bork! bork! bork!        -+
  1631. +----------------- The Durex Blender Corporation -----------------+
  1632. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!caen!nic.umass.edu!titan.ucs.umass.edu!not-for-mail
  1633. From: eggo@titan.ucs.umass.edu (Round Waffle)
  1634. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1635. Subject: Re: Cow Mutilations
  1636. Date: 8 Mar 1993 17:21:47 -0500
  1637. Organization: The Durex Blender Corporation
  1638. Lines: 27
  1639. Message-ID: <1nggtrINN9n@titan.ucs.umass.edu>
  1640. References: <1993Mar8.203818.20186@unlv.edu>
  1641. NNTP-Posting-Host: titan.ucs.umass.edu
  1642.  
  1643. In article <1993Mar8.203818.20186@unlv.edu> blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu writes:
  1644. >
  1645. >    The best way for the government to run tests on potential
  1646. >environmental hazards without giving credence that there is a
  1647. >hazard to the community surrounding it and also to cover their
  1648. >tracks is to hide right out in the open. Misdirection by 
  1649. >painstaikenly cutting up their test subjects and making it look
  1650. >like aliens. No one would be the wiser. Did you see the movie
  1651.  
  1652.         Let's say the government is indeed testing "environmental hazards"
  1653. (what exactly do you mean by this?) on animals.  I think it's safe to say
  1654. they'd test on something a little more inconspicuous (lab rats come to
  1655. mind).  Given that cows are dissimilar to humans, biologically (which is
  1656. why they're called "cows"), it would be a waste of the government's time
  1657. and money to work so hard on a cover-up of that scale.  It's a lot easier
  1658. to incinerate a bunch of dead mice than to methodically and painstakingly
  1659. cut apart a herd of cattle.
  1660.  
  1661. >
  1662. >                ^^^^^^^^BLONDIE
  1663.  
  1664.  
  1665. -- 
  1666. +-   eggo@titan.ucc.umass.edu      --><--       Eat Some Paste   -+
  1667. +-          Yorn desh born, der ritt de gitt der gue,            -+
  1668. +-      Orn desh, dee born desh, de umn bork! bork! bork!        -+
  1669. +----------------- The Durex Blender Corporation -----------------+
  1670. Xref: icaen alt.alien.visitors:14120 alt.paranormal:6600 alt.conspiracy:23872 alt.freedom.of.information.act:49 sci.geo.geology:3979
  1671. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!saimiri.primate.wisc.edu!ames!olivea!charnel!rat!decwrl!waikato.ac.nz!aukuni.ac.nz!kcbbs!nezsdc!derek
  1672. From: derek@nezsdc.icl.co.nz (Derek Tearne)
  1673. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.freedom.of.information.act,sci.geo.geology
  1674. Subject: Re: Mohole Coverup?
  1675. Message-ID: <1993Mar8.192115.7732@nezsdc.icl.co.nz>
  1676. Date: 8 Mar 93 19:21:15 GMT
  1677. References: <1993Mar7.214429.2327@fuug.fi>
  1678. Organization: Fujitsu New Zealand - Software Development Center
  1679. Lines: 41
  1680.  
  1681. In article <1993Mar7.214429.2327@fuug.fi> an15338@anon.penet.fi writes:
  1682. >
  1683. >Many of you will recall the Mohole Project. It was an effort to drill a
  1684. >well down through the Mohorovicic Discontinuity in the Earth's crust.
  1685. >
  1686. >The project was abruptly abandoned without a very satisfactory explanation
  1687. >of why it failed or was terminated.
  1688. >
  1689. >There is a persistent rumor that the project was terminated after the
  1690. >drill broke through into an empty cavity, and brought up a drill core
  1691. >containing some clearly artificial materials resembling nothing known
  1692. >to current technology, from several miles down.
  1693.  
  1694. Wooh, Wooh, Alien visitors, men in black suits, danger, danger. The backbone
  1695. cabal rises again.
  1696.  
  1697. Just for the people who might like to believe these types of conspiracy and 
  1698. who post about them from the inevitable anon.penet.fi.
  1699.  
  1700. I recall a couple of reasons for the ending of the Moho project.  
  1701.  
  1702. 1. It was a phenomenally expensive research project with no apparent value 
  1703.    other than to science.  Started in those halcyon days of the '60's and 70's
  1704.    when governments were funding this type of thing (remember the moon 
  1705.    shots!).  Now, of course, they are no longer funding this type of thing.
  1706.  
  1707. 2. The realisation that rocks of the type they were attempting to reach were
  1708.    happily outcropping in the Afar triangle region of North East Africa.  
  1709.    Although it is an inconvenient place for a field trip ( one of the hottest
  1710.    places on the earth) it is significantly cheaper than trying to drill down
  1711.    though several Km's of rock.  Also a lot cooler than the Mohorivicic 
  1712.    discontinuity.
  1713.  
  1714.  
  1715.  
  1716.  
  1717. -- 
  1718. Derek Tearne.   --   derek@nezsdc.icl.co.nz   --    Fujitsu New Zealand   -- 
  1719. Some of the more aware dinosaurs were worried about the environmental
  1720. consequences of an accident with the new Iridium enriched fusion reactor.  
  1721. "If it goes off only the cockroaches and mammals will survive..." they said.
  1722. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1723. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!utcsri!newsflash.concordia.ca!mizar.cc.umanitoba.ca!rutkows
  1724. From: rutkows@ccu.umanitoba.ca (Chris Rutkowski)
  1725. Subject: Re: ARTICLE: Ontario UFO base?
  1726. Message-ID: <C3LC4u.A8D@ccu.umanitoba.ca>
  1727. Sender: news@ccu.umanitoba.ca
  1728. Nntp-Posting-Host: ccu.umanitoba.ca
  1729. Organization: University of Manitoba, Winnipeg, Canada
  1730. References: <31DZZB3w165w@sys6626.bison.mb.ca>
  1731. Date: Mon, 8 Mar 1993 22:07:41 GMT
  1732. Lines: 56
  1733.  
  1734. In <31DZZB3w165w@sys6626.bison.mb.ca> titan@sys6626.bison.mb.ca (Titanium Knight) writes:
  1735.  
  1736. >LAKE ONTARIO UFO BASE!
  1737. >07/02/89
  1738. >        SINCE THE EARLY 1970'S, THERE HAVE BEEN A NUMBER OF CURIOUSITY 
  1739. >SEEKERS FOLLOWING UP CANADIAN/US NEWSPAPER ARTICLES CONCERNING CANADIAN 
  1740. >RESIDENTS OBSERVING 'EERIE' NIGHT LIGHTS GOING IN -AND- OUT OF LAKE 
  1741. >ONTARIO WATERS.
  1742. >        IN ONE OF THE FIRST UFO REVIEWS, BY T.G. BECKLEY, PETER WERNER 
  1743. >HAD TAKEN A TIME ELAPSED PICTURE, AT NIGHT, OF THESE STRANGE NIGHT 
  1744. >LIGHTS. THE YEAR 1976 WAS THE YEAR I HAD JOINED UP WITH AN INDIVIDUAL, 
  1745. >MALCOLM WILLIAMS, ALONG WITH SEVERAL OTHERS, AS AN INVESTIGATIVE TEAM, TO 
  1746. >ACTUALLY FIND OUT WHAT THESE CURIOUSITY SEEKERS HAD OBSERVED. FROM 1976 
  1747. >THROUGH 1982, THE MOST EXTENSIVE PART OF OUR WORK WAS DONE, BUT WE STILL 
  1748. >CONTINUE TO THIS DAY TO INVESTIGATE WHAT WE KNOW NOW IS TO BE AN ACTUAL 
  1749. >UFO BASE IN LAKE ONTARIO.
  1750. >        TWO MAIN ITEMS OF INTEREST WE HAVE SEEKED SINCE 1976, BUT STILL 
  1751. >HAVE HAD NO RESPONSE IS: 1] A BOAT FOR WATER EXCURSIONS 2] AN AIRPLANE.  
  1752. >SINCE LAKE ONTARIO IS CONSIDERED TO BE A 'LARGER' DEVIL'S WATER THAN THE 
  1753. >BURMUDA TRIANGLE, THE PEOPLE WE HAVE ASKED TO TAKE US OUT ON THE LAKE 
  1754. >-OR- ABOVE THE LAKE, HAVE RELUCTANTLY SAID 'NO'!!!  WE STILL SEEK 
  1755. >        ANYONE THAT WISHES TO SIT BACK AND SCIENTIFICALLY SPECULATE, WITH 
  1756. >NO PREVIOUS INVESTIGATION OF THE LAKE ONTARIO, THAT THESE ARE AIRPLANES, 
  1757. >BE MY GUEST, FOR I HAVE NEVER HEARD OF AN AIRPORT 'UNDERWATER' !
  1758. >        SPECULATORS -AND- BEBUNKERS WE DON'T NEED, BUT ARE MORE THAN 
  1759. >WELCOME WITH THEIR OPINIONS !
  1760. >        OUR INVESTIGATIVE TEAM, AGAIN, IS STILL IN NEED OF A BOAT AND 
  1761. >AIRPLANE TO COMPLETE THIS EXCURSION.  ANY SERIOUS ADVENTURERS WITH THESE 
  1762. >( EITHER OR ) FACILITIES, PLEASE WRITE THE AUTHOR OF THIS ARTICLE !
  1763. >        WRITE TO:                              NEIL A. PALUMBO
  1764. >                                               AVW UFO INVESTIGATIONS
  1765. >                                               P.O. BOX #166
  1766. >                                               HAMLIN, NY 14464
  1767. >1] E-MAIL CAN BE LEFT UNDER: NEIL PALUMBO/PARANET ALPHA/303-232-6115
  1768.  
  1769. I corresponded with Palumbo a couple of times on FIDO.  He's more than
  1770. a little convinced of the UFO base in Lake Ontario.  The trouble is
  1771. that others have seen the lights and were convinced they WERE
  1772. airplanes.  The illusion of entering the water depends on your vantage
  1773. point.  I've seen it on that lake, too.  What I'd like to see is a nice
  1774. long list of NL case data, complete with directions, dates, times, etc.
  1775. We can forget about the older stuff and concentrate on the recent
  1776. cases.  Rather than a boat (though that would be good), it might be
  1777. just as useful to have observers position themselves at least a mile or
  1778. two apart, and communicate with CBs when an NL was spotted, then
  1779. getting triangulations.  THAT's the data that would be preferred.
  1780.  
  1781. No, I am not a "BEBUNKER", as the report spells it.
  1782.  
  1783. -- 
  1784. Chris Rutkowski - rutkows@ccu.umanitoba.ca
  1785. Royal Astronomical Society of Canada
  1786. University of Manitoba - Winnipeg, Canada
  1787. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1788. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!sarah!albnyvms.bitnet!PC8537
  1789. From: pc8537@albnyvms.bitnet
  1790. Subject: Blondie
  1791. Message-ID: <1993Mar8.224736.17571@sarah.albany.edu>
  1792. Sender: news@sarah.albany.edu (News Administrator)
  1793. Reply-To: pc8537@albnyvms.bitnet
  1794. Organization: University of Albany, SUNY
  1795. Date: Mon, 8 Mar 93 22:47:36 GMT
  1796. Lines: 4
  1797.  
  1798. Say, Blondie, how old are you?  Are you a student?
  1799.  
  1800.  
  1801. -Han
  1802. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1803. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!orca!pebbles!mrowley
  1804. From: mrowley@pebbles.es.com (Michael Rowley)
  1805. Subject: anti-gravity
  1806. Message-ID: <1993Mar8.225951.22544@dsd.es.com>
  1807. Sender: usenet@dsd.es.com
  1808. Nntp-Posting-Host: 130.187.85.70
  1809. Organization: Design Systems Division, Evans & Sutherland, SLC, UT
  1810. Date: Mon, 8 Mar 93 22:59:51 GMT
  1811. Lines: 7
  1812.  
  1813. Anybody out there have any information about the latest theorys on anti gravity.
  1814. I used to work at the Jet Propulsion Laboratory and while there I talked to a
  1815. number of scientists and engineers. I couldn't get any useful info from any of
  1816. them, which is kind of strange since I thought NASA was on top of things like
  1817. this.  I believe antigravity exists as a force and it may be possible to generate
  1818. it and control the applied point source.
  1819.                         mike
  1820. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!olivea!sgigate!odin!slugo.corp.sgi.com!rodb
  1821. From: rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith)
  1822. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1823. Subject: Re: China UfO
  1824. Message-ID: <1993Mar9.011719.23480@odin.corp.sgi.com>
  1825. Date: 9 Mar 93 01:17:19 GMT
  1826. References: <1993Mar7.082039.26660@colorado.edu>
  1827. Sender: news@odin.corp.sgi.com (Net News)
  1828. Organization: Silicon Graphics, Inc.
  1829. Lines: 20
  1830. Nntp-Posting-Host: slugo.corp.sgi.com
  1831.  
  1832. tigger,<you write>
  1833.  
  1834.  
  1835. >>>>>>>>CHINA
  1836.  
  1837.      >>>>Strange UFO sighting
  1838.  
  1839. Short UFO sighting deleted.....
  1840.  
  1841.  
  1842. Any pictures???????
  1843.  
  1844. Rod
  1845.  
  1846. -- 
  1847. Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  1848. Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  1849. rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  1850.                  |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  1851. Knight
  1852. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1853. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!news.cs.indiana.edu!noose.ecn.purdue.edu!dynamo.ecn.purdue.edu!wb9omc
  1854. From: wb9omc@dynamo.ecn.purdue.edu (Duane P Mantick)
  1855. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  1856. Message-ID: <wb9omc.731611241@dynamo.ecn.purdue.edu>
  1857. Sender: news@noose.ecn.purdue.edu (USENET news)
  1858. Organization: Purdue University Engineering Computer Network
  1859. References: <1993Mar3.195425.19636@netcom.com> <C3BzB2.AMy@apollo.hp.com> <C3DqtM.KG5@bcstec.ca.boeing.com> <1993Mar5.190402.668@netcom.com> <1n8lldINNp7n@aludra.usc.edu>
  1860. Date: Mon, 8 Mar 1993 17:20:41 GMT
  1861. Lines: 50
  1862.  
  1863. sgoldste@aludra.usc.edu (Fogbound Child) writes:
  1864.  
  1865. >That much is *not* known. Aurora may well NOT EVEN EXIST. If you compare the
  1866. >evidence from the supposed sightings and the studies from the Copper Canyon
  1867. >project, you begin to suspect that this Aurora business is someone desperately
  1868. >trying to convince you they've got technology that they don't have.
  1869.  
  1870.     Except for the airline pilot sightings, the viewer on the ground
  1871. sightings, the people in northern Europe sightings, and the seismic 
  1872. "footptints" (known as "skyquakes") that are something which most aviation
  1873. enthusiasts refer to as "Aurora".....other than that, Aurora probably
  1874. doesn't exist....   :-)  :-)
  1875.  
  1876. >>ABC stated in no uncertain terms, this thing you see flying around is NOT, NOT< 
  1877. >>NOT Aroura.
  1878.  
  1879. (being speculative......)
  1880.     Various news networks have SEEN footage of some of the current
  1881. "black aircraft" but will not show it for security reasons - some of the
  1882. networks have probably shot footage themselves.  They may well be able
  1883. to state that "this isn't "Aurora", because with no other knowledge of
  1884. just what project "Aurora" involves, the other stuff is far too different
  1885. from the film they already have.  Or maybe not.  My suspiscion, backed
  1886. by some other av. freaks similar suspiscions, is that "Aurora" is
  1887. probably NOT a single airframe, but covers a whole BUNCH of different
  1888. airframes that are for varying purposes....although they most likely all
  1889. fly REAL high and REAL fast.  And most likely, they are all for intelligence
  1890. gathering purposes, i.e., an SR71 replacement, in SPITE of what USAF
  1891. said, probably as a smokescreen.......
  1892.  
  1893. >>>>>  They things are not bound by G-forces and normal gravity.
  1894. >>>>
  1895. >>>>  So far then, AS USUAL WITH UFO REPORTS, it comes down to FOAF
  1896. >>>>  and other word-of-mouth stories.   No actual evidence so we 
  1897. >>>>  can decide for ourselves about whether they are bound by 
  1898. >>>>  "normal" gravity.  
  1899. >>>>
  1900.  
  1901.     Interesting commentary - *everything* is in some way bound by
  1902. or perhaps, WITH gravity.....the question is, do you have enough energy
  1903. to *overcome* gravity, assuming you know HOW to do so??????
  1904.  
  1905. >Or where there's smoke, there may well be a smoke machine, designed to
  1906. >confuse the gullible.
  1907.  
  1908.     You hit one of the nails right on the head - that is possibly THE
  1909. most common tactic used in the Black Projects community....
  1910.  
  1911. Duane
  1912.  
  1913. Newsgroups: alt.alien.visitors
  1914. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!news.cs.indiana.edu!noose.ecn.purdue.edu!dynamo.ecn.purdue.edu!wb9omc
  1915. From: wb9omc@dynamo.ecn.purdue.edu (Duane P Mantick)
  1916. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  1917. Message-ID: <wb9omc.731612151@dynamo.ecn.purdue.edu>
  1918. Sender: news@noose.ecn.purdue.edu (USENET news)
  1919. Organization: Purdue University Engineering Computer Network
  1920. References: <C3DqtM.KG5@bcstec.ca.boeing.com> <1993Mar5.190402.668@netcom.com> <1n8lldINNp7n@aludra.usc.edu> <C3GIIq.F4o@noose.ecn.purdue.edu>
  1921. Date: Mon, 8 Mar 1993 17:35:51 GMT
  1922. Lines: 33
  1923.  
  1924. unglenie@ford.ecn.purdue.edu (Robert J Unglenieks) writes:
  1925.  
  1926. >The plane believed to have been used in Desert Storm is the TR-3a....
  1927.  
  1928.     There is some speculation that at least ONE of the Aurora aircraft,
  1929. whichever of the (apparently) several different types was flying at the
  1930. time, may have indeed made overflights of the middle east during Desert
  1931. Storm.  The TR3A, while still pretty much under wraps, appears to be a
  1932. whole different ballgame, and a much more conventional aircraft than
  1933. any of the "Aurora" stuff.....
  1934.  
  1935. >Hmmmm...... I seem to recall we funded a production run of an aircraft
  1936. >called "aurora" in 1985 or so.  It was part of the budget request for the
  1937. >A12/SR71 and U-2/TR-1 programs.
  1938.  ^^^
  1939.     The CIA's Blackbirds, known to them as "Oxcart" and to us as
  1940. the "A12", were a dead issue by 1968 (unfortunately) and were 
  1941. replaced by the SR71.  They spent YEARS in mothballs out at Palmdale, CA.,
  1942. and just within the last few years were finally publically acknowledged
  1943. and parcelled out to museums.
  1944.  
  1945.     The budget mention in the congressional records was apparently
  1946. an accident that, had it not happened, would have kept the Aurorae out
  1947. of public view and scrutiny for several more years than actually
  1948. happened.
  1949.  
  1950. >-  "It is the foreign element that commits our crimes.   There is no       -
  1951. >-   native criminal class except Congress."  [Samuel Langhorne Clemens]    -
  1952.  
  1953.     Rob, that's an EXCELLENT line....  :-)  :-)
  1954.  
  1955. Duane
  1956.  
  1957. Xref: icaen talk.religion.newage:14321 alt.alien.visitors:14127 sci.skeptic:40419
  1958. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  1959. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  1960. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  1961. Subject: Ear Candles.
  1962. Message-ID: <77117@cup.portal.com>
  1963. Date: Mon,  8 Mar 93 18:19:08 PST
  1964. Organization: The Portal System (TM)
  1965. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  1966. Lines: 58
  1967.  
  1968. Subject: Stick It In Your Ear.
  1969.   When I first got into the investigation of flying saucers I started 
  1970. receiving teaching from Sister Thedra, a person who channeled such entities 
  1971. as Sananda and Sanat Kumara.  I told my teacher that I would like to go up 
  1972. to the town of Mt. Shasta and meet Sister Thedra and he asked her by mail if 
  1973. it would be OK. She wrote back that she and her group were very busy sending 
  1974. out the Teachings and didn't have time to answer a lot of basic questions. 
  1975. It was suggested that I study for a couple of years and then I could come 
  1976. up. Merelle (my Guru) told me about this and it made me a little mad, so I 
  1977. used some things that he had already taught me, like astral projection and 
  1978. mental telepathy and contacted Sananda and Sanat Kumara to tell Thedra to 
  1979. let me come on up. Within a couple of days Merelle got a letter saying it 
  1980. would be OK for me to come on up.
  1981.   They treated me like a long lost friend when I got up there.  The first time 
  1982. I ever saw Thedra she was sticking something in a person's ear and lighting 
  1983. it on fire. I thought for sure I had got myself in contact with people who 
  1984. were practicing witchcraft but then she explained it and everything was OK. 
  1985. Some information has come through now that will explain what she was doing 
  1986. so here goes;.....The hottest fad in home healing is a remarkable herbal 
  1987. candle that can be stuck into the ear and lit to make even the worst 
  1988. migraine headaches vanish like magic. 
  1989.   The fantastic 15-minute treatment was originated by North American Indians, 
  1990. but has only recently begun taking the West by storm. Besides being a wonder 
  1991. cure for migrains, the amazing candles have also soothed the awful ringing 
  1992. and buzzing that plagues sufferers of tinnitus, drains excess wax build-up, 
  1993. and  regulates sinuses.  The thought of stuffing a candle in your ear may 
  1994. sound strange, but the hollow wax tubes with foil lining slide only a 
  1995. fraction of an inch inside the opening. 
  1996.   The lighted end produces a two-inch flame that creates a   vacuum that draws 
  1997. impurities from your head.  
  1998.   Patients lie on their side to have one of the candles placed into the ear 
  1999. pointing toward the ceiling.  The wick is allowed to burn several minutes 
  2000. before it's extinguished and the candle is removed. 
  2001.   The process is then repeated on the other ear.  New Age therapist Jilly 
  2002. Hamilton stumbled upon the eerie treatment while working in Geneva, 
  2003. Switzerland.  The British reflexologist now uses candle burning in additon 
  2004. to her regualr foot-manipulation techniques of healing. 
  2005.   "The purified wax owes its magical healing qualities to the Indian 
  2006. therapeutic herbs, such as the sage and selected extracts of honey that 
  2007. impregnate it," says Jilly. 
  2008.   "The hollow tube when burned creates a mild suction which regualtes the 
  2009. sinuses.  The herbal vapor collects and removes impurities and deposits in 
  2010. the ear.
  2011.   "During the burning process, the silver foil lining reflects the flow of 
  2012. heat inwards and stimulates the lymph and blood circulation to strengthen 
  2013. the immune system."
  2014.   Jilly predicts the candle therapy will soon provide welcome relief for the 
  2015. millions who suffer from migraine headaches. 
  2016.   Randy Mulligan swears by the wax tubes. The 28-year-old Boston construction 
  2017. worker used to spend hours of agony in bed with migraines. "Now I burn two 
  2018. candles and within 15 minutres I'm back on my feet ready to conquer the 
  2019. world," says Randy.
  2020. JW I checked on a few places and finally bought one over at a Metaphysical 
  2021. Book Store in San Jose, Calif called The Golden Tree Book Store. I haven't 
  2022. had time to try it our yet, but I'll let you know how everything come out.
  2023. Source of Information: My experiences and the SUN - March 2.1993 page 30
  2024. John Winston. 
  2025.  
  2026. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2027. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!news.service.uci.edu!ucivax!megatek!max
  2028. From: max@megatek.com (Max Elliot)
  2029. Subject: Re: RE: Spark Plug Found in 500,000 Year Old Rock
  2030. Message-ID: <1993Mar9.021810.212@megatek.com>
  2031. Organization: Megatek Corporation, San Diego, California
  2032. References: <1993Mar3.221529.22796@unlv.edu>
  2033. Date: Tue, 9 Mar 1993 02:18:10 GMT
  2034. Lines: 6
  2035.  
  2036.  
  2037.   They also found a Big-Mac inside the jaws of a T-Rex fossil...
  2038.  
  2039.   Gimme a break, will 'ya...
  2040.  
  2041.   Max Elliott   max@megatek.com
  2042. Xref: icaen talk.religion.newage:14322 alt.alien.visitors:14129 sci.skeptic:40422
  2043. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2044. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!darwin.sura.net!haven.umd.edu!wam.umd.edu!bast
  2045. From: bast@wam.umd.edu (Jaguar)
  2046. Subject: Re: Key West
  2047. Message-ID: <1993Mar9.040032.25864@wam.umd.edu>
  2048. Sender: usenet@wam.umd.edu (USENET News system)
  2049. Nntp-Posting-Host: rac3.wam.umd.edu
  2050. Organization: University of Maryland, College Park
  2051. References: <76375@cup.portal.com> <C30IMD.5zF@mach1.wlu.ca>
  2052. Date: Tue, 9 Mar 1993 04:00:32 GMT
  2053. Lines: 7
  2054.  
  2055.  
  2056. kfisher:
  2057. You object to a program that has a character with newage beliefes?
  2058. Don't watch it then.
  2059. Non-christians have had to put up with christian characters on tv.
  2060. Now the shoe is on the other foot.
  2061. Jaguar
  2062. Xref: icaen talk.religion.newage:14323 alt.alien.visitors:14130 sci.skeptic:40424
  2063. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!news.service.uci.edu!ucivax!bvickers
  2064. From: bvickers@valentine.ics.uci.edu (Brett J. Vickers)
  2065. Subject: Re: Ear Candles.
  2066. Nntp-Posting-Host: valentine.ics.uci.edu
  2067. Message-ID: <2B9C186D.28275@ics.uci.edu>
  2068. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2069. Reply-To: bvickers@ics.uci.edu (Brett J. Vickers)
  2070. Organization: University of California, Irvine
  2071. Lines: 9
  2072. Date: 9 Mar 93 04:09:17 GMT
  2073. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77117@cup.portal.com>
  2074.  
  2075. John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  2076. >  The lighted end produces a two-inch flame that creates a vacuum that
  2077. >draws impurities from your head.
  2078.  
  2079. I don't think that's the only thing it drew from your head.
  2080.  
  2081. --
  2082. Brett J. Vickers
  2083. bvickers@ics.uci.edu
  2084. Xref: icaen sci.energy:14056 alt.alien.visitors:14131 alt.sci.physics.new-theories:3095
  2085. Newsgroups: sci.energy,alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  2086. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!uvaarpa!murdoch!helga9.acc.Virginia.EDU!bss2p
  2087. From: bss2p@helga9.acc.Virginia.EDU (Blues Sponge)
  2088. Subject: Re: Free Energy and Wimhurst Machines? 
  2089. Message-ID: <1993Mar9.034950.21273@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  2090. Keywords: free energy
  2091. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  2092. Organization: University of Virginia
  2093. References: <1nenk0INN741@mailgzrz.TU-Berlin.DE>
  2094. Date: Tue, 9 Mar 1993 03:49:50 GMT
  2095. Lines: 36
  2096.  
  2097. In article <1nenk0INN741@mailgzrz.TU-Berlin.DE> harti@mikro.ee.tu-berlin.de (Stefan Hartmann (Behse)) writes:
  2098. >
  2099. >
  2100. >Don't ask me how the machine works ! I guess it is some kind of a
  2101. >capacitive transformer, which drops the High Voltage from this
  2102. >Wimhurst machine design down to about 300 Volts DC and 10 Amperes of current.
  2103. >
  2104. >The group Methernitha keeps it still a secret, but I gonna post the next
  2105. >days all the pictures I have on this machine to get it wider known.
  2106. >
  2107. >
  2108.  
  2109. There's a mpeg movie of it 'working' also.   
  2110. Looks more like a VW engine with an alternator.
  2111.  
  2112. I just did a few library searches and "Wimhurst", "Methernitha",
  2113. "Methernitha", "Testatika" aren't in the database. 
  2114. If you have facts (not claims) who this guy is and what type of
  2115. machine this is claimed to be, you should post it here or at
  2116. the phoenix site.
  2117.  
  2118. 'Some people' are inclined to believe perpetual motion/free energy
  2119. claims but their lack of a scientific background doesn't allow them
  2120. to debate how such a machine fits in with or extends our understanding
  2121. of science.  I'm pretty open minded, but so far this story
  2122. might as well have been about a mechanic in Georgia that has a gas
  2123. powered pickup that flys regularly to Saturn.  B) 
  2124.  
  2125.  
  2126. So.. more info, please.
  2127.  
  2128.  
  2129. BS
  2130.  
  2131.  
  2132.  
  2133. Xref: icaen talk.religion.newage:14325 alt.alien.visitors:14132 sci.skeptic:40425
  2134. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2135. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!uvaarpa!murdoch!helga9.acc.Virginia.EDU!bss2p
  2136. From: bss2p@helga9.acc.Virginia.EDU (Blues Sponge)
  2137. Subject: 'balled' lighening?  nope.
  2138. Message-ID: <1993Mar9.040009.21483@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  2139. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  2140. Organization: University of Virginia
  2141. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77117@cup.portal.com>
  2142. Date: Tue, 9 Mar 1993 04:00:09 GMT
  2143. Lines: 13
  2144.  
  2145.  
  2146. Referencing a few notes back: 
  2147.  
  2148.  
  2149.  
  2150. It's 'Ball' lightening,  and noone has shown the conditions
  2151. for consistantly creating it.  (I'm covered with Tesla, he
  2152. never told how he supposedly had such a problem with too much of it) 
  2153.  
  2154.  
  2155. BS
  2156.  
  2157.  
  2158. Xref: icaen talk.religion.newage:14326 alt.alien.visitors:14133 sci.skeptic:40426
  2159. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2160. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!gatech!darwin.sura.net!haven.umd.edu!wam.umd.edu!bast
  2161. From: bast@wam.umd.edu (Jaguar)
  2162. Subject: Re: Space Person's Opinion of Earth People.
  2163. Message-ID: <1993Mar9.043146.27873@wam.umd.edu>
  2164. Sender: usenet@wam.umd.edu (USENET News system)
  2165. Nntp-Posting-Host: rac3.wam.umd.edu
  2166. Organization: University of Maryland, College Park
  2167. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <76773@cup.portal.com>
  2168. Date: Tue, 9 Mar 1993 04:31:46 GMT
  2169. Lines: 20
  2170.  
  2171.  
  2172. My aliens have a low opinion of earthlings, yet come to us to 'experience'
  2173. earth life? Sorta reminds me of all the teenagers tryig to act tough, 
  2174. then going home to familiy , church and high scholastic acheivment.
  2175.  
  2176. Note< we Do harnass the contractions of our female orgainismis for birth.
  2177. Labor, I believe they call, it, and none too comfy say the women who have
  2178. done it.
  2179.  
  2180. Now, is it INEVITABLE that the earth go going, down the route of ecological
  2181. catastrophies? Personally, I do not think so.
  2182. Man has always changed his environment, ever since he learned of fire, and of
  2183. agriculture. I do not think our species can't come up with answers to 
  2184. prevent and reverse ecological damage.
  2185. What about the rest of you newage net folk?
  2186. Agree?
  2187. Disagree?
  2188. What would you think newage type thought would have to comment/ say about
  2189. man and the environment?
  2190. Jaguar
  2191. Xref: icaen talk.religion.newage:14327 alt.alien.visitors:14134 sci.skeptic:40427
  2192. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!darkstar.UCSC.EDU!cypress!darrell
  2193. From: darrell@cypress.ucsc.edu (Darrell Long)
  2194. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2195. Subject: Re: Ear Candles.
  2196. Date: 9 Mar 1993 04:34:31 GMT
  2197. Organization: UC Santa Cruz CIS/CE
  2198. Lines: 14
  2199. Sender: darrell@cypress (Darrell Long)
  2200. Distribution: world
  2201. Message-ID: <1nh6onINNpqo@darkstar.UCSC.EDU>
  2202. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77117@cup.portal.com>
  2203. NNTP-Posting-Host: cypress.ucsc.edu
  2204.  
  2205. In article <77117@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  2206. |> Subject: Stick It In Your Ear.
  2207. |>   When I first got into the investigation of flying saucers I started 
  2208. |> receiving teaching from Sister Thedra, a person who channeled such entities 
  2209. |> as Sananda and Sanat Kumara. 
  2210. |> ...
  2211. |>   "The hollow tube when burned creates a mild suction which regualtes the 
  2212. |> sinuses.  The herbal vapor collects and removes impurities and deposits in 
  2213. |> the ear.
  2214. |> ...
  2215. |>   Jilly predicts the candle therapy will soon provide welcome relief for the 
  2216. |> millions who suffer from migraine headaches. 
  2217.  
  2218. This is a joke, right?  Surely no one is this gullible.
  2219. Xref: icaen talk.religion.newage:14328 alt.alien.visitors:14135
  2220. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  2221. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!haven.umd.edu!wam.umd.edu!bast
  2222. From: bast@wam.umd.edu (Jaguar)
  2223. Subject: Re: Abductions
  2224. Message-ID: <1993Mar9.044341.28779@wam.umd.edu>
  2225. Sender: usenet@wam.umd.edu (USENET News system)
  2226. Nntp-Posting-Host: rac3.wam.umd.edu
  2227. Organization: University of Maryland, College Park
  2228. References: <75556@cup.portal.com> <9026.29691@stratus.SWDC.Stratus.COM> <1993Mar4.200516.813@netcom.com>
  2229. Date: Tue, 9 Mar 1993 04:43:41 GMT
  2230. Lines: 7
  2231.  
  2232.  
  2233. My main beef with Mr. Winston is that he just posts.
  2234. You try to talk with him, and he blows you off.
  2235. No debate allowed.
  2236.  
  2237. Jaguar
  2238. likes to debate stuff into the groungd.. oops ground...
  2239. Xref: icaen talk.religion.newage:14329 alt.alien.visitors:14136 sci.skeptic:40430
  2240. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2241. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!ames!haven.umd.edu!wam.umd.edu!bast
  2242. From: bast@wam.umd.edu (Jaguar)
  2243. Subject: Re: What Would A Space Person Think Of Earth.
  2244. Message-ID: <1993Mar9.045439.29680@wam.umd.edu>
  2245. Keywords: cia,mj12,bush,rockefeller,rothschild,forrestal
  2246. Sender: usenet@wam.umd.edu (USENET News system)
  2247. Nntp-Posting-Host: rac3.wam.umd.edu
  2248. Organization: University of Maryland, College Park
  2249. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <75758@cup.portal.com> <9052.29366@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  2250. Date: Tue, 9 Mar 1993 04:54:39 GMT
  2251. Lines: 34
  2252.  
  2253.  
  2254. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2255. Subject: Re: What Would A Space Person Think Of Earth.
  2256. Summary: 
  2257. Expires: 
  2258. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <75758@cup.portal.com> <9052.29366@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  2259. Sender: 
  2260. Followup-To: 
  2261. Distribution: 
  2262. Organization: University of Maryland, College Park
  2263. Keywords: cia,mj12,bush,rockefeller,rothschild,forrestal
  2264.  
  2265.  
  2266. Well babies are not known for cleanliness... unless mom is there to clean
  2267. them up and keep them from chewing and slobbering on everything in sight.
  2268. You expect any better from a inteligent race which has just discovered
  2269. technology, and is learning of the ramifications of it?
  2270. All we have is trial and error.
  2271. we make CFC's for coolants, to run our refridgerators, for solvents to make
  2272. microchips, propell our grooming products...
  2273. then we find out it is destroying our ultraviolet shielding.
  2274. OPPS.
  2275. So we stop using it and try to find a (safer) alternative.
  2276. So go on. Cruise off to that next star system.
  2277. But do not complain.
  2278. If we are messy and sloopy and a bit destructive, well it isn't our
  2279. fault that no adult is around to show us the proper way to do things.
  2280. (just wait.. when we grow up we will sue our parents for abandonment!)
  2281. Galactic court:
  2282. Homo Sapiens has lodged a claim of maternal negelect and abandonment
  2283. of a fledgling intelligent race by the Alphian race...
  2284. Karmic debt estimated at 100 trillion re-encarnations as a non-sentinent 
  2285. life form..... how do you plead?
  2286. Jaguar
  2287. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!caen!msuinfo!anchovy.cps.msu.edu!wilbur
  2288. From: wilbur@anchovy.cps.msu.edu (Brick Wilbur)
  2289. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2290. Subject: cattle mutilations
  2291. Date: 9 Mar 1993 05:00:15 GMT
  2292. Organization: Dept. of Computer Science, Michigan State University
  2293. Lines: 9
  2294. Sender: wilbur@anchovy.cps.msu.edu (Richard Wilbur)
  2295. Distribution: world
  2296. Message-ID: <1nh88v$huk@msuinfo.cl.msu.edu>
  2297. NNTP-Posting-Host: anchovy.cps.msu.edu
  2298.  
  2299. CNN had a segment on the cattle mutilations about a week ago.  And I also heard
  2300. that it was in "USA TODAY". 
  2301.  
  2302. I heard this info BEFORE I checked this group.
  2303.  
  2304. I thought the group might have heard even more.
  2305.  
  2306. SO fairly reliable sources have made refference to current cattle mutilations
  2307. going on in the south.
  2308. Xref: icaen talk.religion.newage:14331 alt.alien.visitors:14138 sci.skeptic:40431
  2309. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2310. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!haven.umd.edu!wam.umd.edu!bast
  2311. From: bast@wam.umd.edu (Jaguar)
  2312. Subject: Re: What Would A Space Person Think Of Earth.
  2313. Message-ID: <1993Mar9.051003.910@wam.umd.edu>
  2314. Sender: usenet@wam.umd.edu (USENET News system)
  2315. Nntp-Posting-Host: rac3.wam.umd.edu
  2316. Organization: University of Maryland, College Park
  2317. References: <75758@cup.portal.com> <9052.29366@stratus.SWDC.Stratus.COM> <1993Mar5.061756.20012@blaze.cs.jhu.edu>
  2318. Date: Tue, 9 Mar 1993 05:10:03 GMT
  2319. Lines: 9
  2320.  
  2321. Ken:
  2322. You assume aliens would not judge us by thier standard.... by thier culture.
  2323. One could hope so.
  2324. However, humans through out time have used the standards of thier culture to judge the s
  2325. judge the standards of another... Only lately have anthropoplogists tried
  2326. not to do so.
  2327. While I hope this is a human folly, it is not out of the question that
  2328. and intelligent life form from another planet may do the same.
  2329. Jaguar
  2330. Xref: icaen talk.religion.newage:14332 alt.alien.visitors:14139 sci.skeptic:40432
  2331. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2332. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!haven.umd.edu!wam.umd.edu!bast
  2333. From: bast@wam.umd.edu (Jaguar)
  2334. Subject: Re: Earthquakes and Etc.
  2335. Message-ID: <1993Mar9.052426.1849@wam.umd.edu>
  2336. Sender: usenet@wam.umd.edu (USENET News system)
  2337. Nntp-Posting-Host: rac3.wam.umd.edu
  2338. Organization: University of Maryland, College Park
  2339. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77017@cup.portal.com>
  2340. Date: Tue, 9 Mar 1993 05:24:26 GMT
  2341. Lines: 15
  2342.  
  2343.  
  2344. You live near a fault, you get earthquakes....
  2345.  
  2346. Lets see, cl california:
  2347. Chaparal, climate dry. Vegitation fire maintained (prone to frequent fires)
  2348. No (except in the north) plentiful supply of fresh water...
  2349. when it does rain you get mud slides..
  2350. frequent earthquakes...
  2351. Now does this sound like a good place to biuild a BIG city?
  2352.  
  2353. Well.. it could be worse. Barrier Islands for example...
  2354. 'course we build on them too...
  2355. Jaguar
  2356. building houses on shiftings sands
  2357. to be sold for profit..
  2358. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!wupost!sdd.hp.com!caen!msuinfo!anchovy.cps.msu.edu!wilbur
  2359. From: wilbur@anchovy.cps.msu.edu (Brick Wilbur)
  2360. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2361. Subject: Re: taos noise
  2362. Date: 9 Mar 1993 05:33:21 GMT
  2363. Organization: Dept. of Computer Science, Michigan State University
  2364. Lines: 23
  2365. Sender: wilbur@anchovy.cps.msu.edu (Richard Wilbur)
  2366. Distribution: world
  2367. Message-ID: <1nha71$huk@msuinfo.cl.msu.edu>
  2368. References: <C3A2Gq.Jyx@amd.com>
  2369. NNTP-Posting-Host: anchovy.cps.msu.edu
  2370.  
  2371. In article <C3A2Gq.Jyx@amd.com>, billp@mozart.amd.com (Bill Peterson) writes:
  2372. |> 
  2373. |>     I saw a recent show about a noise in England. Everybody
  2374. |> wanted to know what it was. Thought it might be underground cities,
  2375. |> UFO's, etc.
  2376. |>     Actually it was a sewer pipe! Go figure ...
  2377. |> 
  2378. |>     Anybody read Above Top Secret? How can you read this book
  2379. |> and not be convinced? Any skeptical comment out there on this one?
  2380. |> 
  2381. I agree!   That book is one of the top 3 books on the subject.
  2382. Mandatory reading for anyone even remotely interested in UFO stuff.
  2383.  
  2384.  
  2385. |>     Bill P.
  2386. |> 
  2387. |> --
  2388. |>     Howdy Pardner! Let's chew the fat!
  2389. |>     Disclaimer : my thoughts are not my own. :-X
  2390.  
  2391.  
  2392.  
  2393. BRICK
  2394. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!olivea!charnel!rat!zeus!news
  2395. From: atemps@zax.acs.calpoly.edu (A Richard Temps)
  2396. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2397. Subject: Re: UFO: Some points to consider
  2398. Message-ID: <1993Mar09.053823.129779@zeus.calpoly.edu>
  2399. Date: 9 Mar 93 05:38:23 GMT
  2400. References: <1993Mar8.201324.1@neptune.kingston.ac.uk>
  2401. Sender: news@zeus.calpoly.edu
  2402. Organization: Academic Computing Services, Cal Poly San Luis Obispo
  2403. Lines: 92
  2404.  
  2405. In article <1993Mar8.201324.1@neptune.kingston.ac.uk> te_s227@neptune.kingston.ac.uk writes:
  2406. >
  2407. >The subject of UFO's has interested me for some time, however most reports
  2408. >are spurious and are ordinay or unusual meteorlogical phemonina or aircraft.
  2409. >
  2410. >I think that some UFO reports may be caused by the sighting of a hi-tech
  2411. >alien spacecraft. These are photon rockets using microwave photon radiation
  2412. >to give thrust through radiation pressure. (photon reaction).
  2413. >To give reasonable force huge powers are required so to lift 1000kg in
  2414. >the earths gravitational field would be about 10**13 watt, ie 10TW.
  2415. >This would give a good acceleration for space travel.
  2416. >
  2417. >The theory of the photon rocket is a consequence of the theory of relativity
  2418. >by A. Einstein. The thrust due to radiation pressure is the value of Poyntings
  2419. >Vector divided by the velocity of light, see physics textbook.  10TW gives
  2420. >a thrust of 333KNewtons and will therefore lift 33000 Kg or give a mass of
  2421. >1000Kg an acceleration of 333 Metres/sec/sec (33g) more than enough to propell
  2422. >a decent sized spacecraft.
  2423. >
  2424. ...
  2425. >I believe all connection with spiritualism is a fallacy.  Genuine sightings
  2426. >are of a solid object, possibly containing creatures or instruments.
  2427. >We should attempt to contact them (by radio) if possible. 2 metres FM 
  2428. >would be an easy frequency to start from.
  2429. ...
  2430. >I think that these ideas lend some credence to the possibility that our
  2431. >planet is being occassionally visited by advanced people or their machines
  2432. >from another solar system, of which there are probably many.
  2433. >
  2434. >
  2435. >Chris Strevens.
  2436. >"cstrevens@king.ac.uk"
  2437. >
  2438. >
  2439.  
  2440.  
  2441. Chris - 
  2442.  
  2443. Although your commentary seems thought-out, I don't think it corresponds very
  2444. well with the established body of evidence surrounding the phenomena.
  2445. For one thing, your theory does not account for the seemingly bizarre
  2446. maneuvers of these objects, and for their total lack of sound during flight.
  2447. Also, I do not see how the radiation given off by these craft would effect
  2448. the alternators in gasoline-powered cars the way they seem to do (unless
  2449. it was right over it, but that's not the case from what I know from my
  2450. sources).   The acceleration these craft exhibit seem far beyond what
  2451. any photon-reaction based engine could accomplish without etching big
  2452. marks into the countryside.  At the very least, I'd think it would
  2453. microwave the land it flies over, and I don't think there is evidence of
  2454. that happening.
  2455.  
  2456. Now, in my own opinion, a new force would be responsible for this crafts
  2457. flight; I have posted an article on my theories on this stuff in the
  2458. past, but I will outline here real quickly.  Basically, this craft is
  2459. sort of a work-accomplishing magnet.  Think of it this way:  In electric
  2460. motors, energy is applied to create fields which make the magnets turn
  2461. and cause work.  In this case, a reverse-diamagnetic field (which I think
  2462. it most likely generated by a fast-moving ring of plasma) reacts against
  2463. the hull and, in fact, the entire ship, and moves it in the direction of
  2464. the field.  This thing seems to defy newtonian action/reaction physics,
  2465. but in theory it seems like a sound loop of energy source < - > reverse
  2466. field < - > movement of the craft.  It has some useful side effects:
  2467. 1.  This field generates movement, and also acts as a field of repulsion
  2468. around the craft.  Think of it as all matter acting like a magnet that is
  2469. repelled by this field; this causes a vaccuum when the field is fully
  2470. generated, and this prevents those pesky sonic booms that can make it so
  2471. annoying to spy on earthlings.
  2472. 2.  This field really screws up electronics stuff.  It wouldn't stop a diesel
  2473. engine, but I think it would fritz up everything else pretty well.
  2474. 3.  The craft works with the properties of intertia just as everything else,
  2475. EXCEPT one thing:  whereas the photon engine you described would be a single
  2476. point of propulsion, and thus would make it impossible to do those
  2477. 240 degree mach twelve turns that do so impress us, a diamagnetic field
  2478. would work on the hull and the inhabitants at the same time.  Thus, when the
  2479. craft turns, you'd turn along with the craft.  In essence, the inhabitants
  2480. inside a UFO could probably pour themselves a glass of coke just fine while
  2481. doing the most insane and chaotic maneuvers.
  2482.  
  2483. Now, I won't go into what scarce technical details I've managed to scrounge up
  2484. on this thing (unless ya ask, of course), but I think it very well covers
  2485. a lot of the commonly observed phenomena of these things.  I don't want to
  2486. sound like I'm dumping on your theory to favor mine better, but I just
  2487. had to take this opportunity to toss in my two pennies.
  2488.  
  2489. Actually, I think the Air Force knows all about this stuff, from the looks
  2490. of it.... it seems like they have a craft that may very well use these
  2491. principals.  As this craft does not have to react against the magnetic field
  2492. of the earth, it'd most definitely be space-worthy.  As for how a craft
  2493. would go about stellar travel, I think the literature on 'The Philadelphia
  2494. Project' would be good material on the topic.  Adios for now...
  2495.  
  2496.             - Richard Temps
  2497. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2498. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!eagle!tm0006.lerc.nasa.gov!dzz8420
  2499. From: dzz8420@tm0006.lerc.nasa.gov (Dean Zevchek)
  2500. Subject: Baker Paper Whereabouts?
  2501. Message-ID: <7MAR199316302383@tm0006.lerc.nasa.gov>
  2502. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  2503. Sender: news@eagle.lerc.nasa.gov
  2504. Nntp-Posting-Host: tm0006.lerc.nasa.gov
  2505. Organization: NASA Lewis Research Center / Cleveland, Ohio
  2506. Date:  7 Mar 1993 16:30 EST  
  2507. Lines: 4
  2508.  
  2509. A while back, someone posted that "The Baker Paper" provided some
  2510. great ufology information.  I have been unable to find this on any
  2511. ftp sites... can someone point me in the right direction, or mail
  2512. me the article/report?
  2513. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!haven.umd.edu!darwin.sura.net!usenet.ufl.edu!usenet.cis.ufl.edu!uflorida!masque
  2514. From: masque@uflorida.cis.ufl.edu
  2515. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2516. Subject: Re: First flame posted to LEN BUCUVALAS
  2517. Message-ID: <38820@uflorida.cis.ufl.edu>
  2518. Date: 9 Mar 93 01:10:22 GMT
  2519. References: <1993Mar4.192406.14546@unlv.edu> <77078@cup.portal.com>
  2520. Sender: news@uflorida.cis.ufl.edu
  2521. Reply-To: masque
  2522. Organization: University of Florida  (ufl.edu)
  2523. Lines: 9
  2524. Nntp-Posting-Host: maple.circa.ufl.edu
  2525. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.3-4
  2526.  
  2527. In article <77078@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes...
  2528. >Dear Folks: I want to at this time thank the lady with the blond
  2529. >hair for coming to my defence and to thank the other people for spelling
  2530. >my name in the proper manner.
  2531. >John Winston
  2532.  
  2533.         Dear John: If have a lot of stupid stuff to say, why
  2534. not say it in ONE post, rather than six?
  2535.  
  2536. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!haven.umd.edu!darwin.sura.net!usenet.ufl.edu!usenet.cis.ufl.edu!uflorida!masque
  2537. From: masque@uflorida.cis.ufl.edu
  2538. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2539. Subject: Re: Something in sky in SF Bay Area!?
  2540. Message-ID: <38821@uflorida.cis.ufl.edu>
  2541. Date: 9 Mar 93 01:11:29 GMT
  2542. References: <1993Mar4.221338.25508@odin.corp.sgi.com> <77081@cup.portal.com>
  2543. Sender: news@uflorida.cis.ufl.edu
  2544. Reply-To: masque
  2545. Organization: University of Florida  (ufl.edu)
  2546. Lines: 8
  2547. Nntp-Posting-Host: maple.circa.ufl.edu
  2548. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.3-4
  2549.  
  2550. In article <77081@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes...
  2551. >Dear Watchers: I know two people who saw it but they don't believe 
  2552. >in such things.
  2553. >John Winston
  2554.  
  2555. Dear Idiot: It's called being normal.  Look into it.
  2556.  
  2557. --Mr. Sarcasm
  2558. Xref: icaen alt.religion.kibology:7167 alt.alien.visitors:14145 alt.folklore.urban:66286
  2559. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!dtix.dt.navy.mil!darwin.sura.net!usenet.ufl.edu!usenet.cis.ufl.edu!uflorida!masque
  2560. From: masque@uflorida.cis.ufl.edu
  2561. Newsgroups: alt.religion.kibology,alt.alien.visitors,alt.folklore.urban
  2562. Subject: Re: True Bibo Facts
  2563. Message-ID: <38822@uflorida.cis.ufl.edu>
  2564. Date: 9 Mar 93 01:12:50 GMT
  2565. References: <76930@cup.portal.com> <C3Jozp.5uw@mach1.wlu.ca> <H.eg.RmuVJqwvDp6@harvee.billerica.ma.us>
  2566. Sender: news@uflorida.cis.ufl.edu
  2567. Reply-To: masque
  2568. Followup-To: alt.religion.kibology
  2569. Organization: University of Florida  (ufl.edu)
  2570. Lines: 38
  2571. Nntp-Posting-Host: maple.circa.ufl.edu
  2572. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.3-4
  2573.  
  2574. In article <H.eg.RmuVJqwvDp6@harvee.billerica.ma.us>, scm@harvee.billerica.ma.us (S. Mudgett aka little gator) writes...
  2575. >In <1993Mar8.022341.8297@midway.uchicago.edu>, Ted Frank writes:
  2576. >>I had a Jewish girlfriend who broke her ankle.  Has anyone else slept with
  2577. >>someone Jewish who broke a bone, or knows someone who has?
  2578. >my sister broke her ankle once, and a few years later converted to judaism.
  2579. >does her husband count?
  2580. >and my friend kathy's jewish husband broke his finger.
  2581. >is anyone else sorry i keep answering this sort of question, or know anyone
  2582. >who is?
  2583. >-- 
  2584. >-- little gator aka s. mudgett     email: scm@harvee.billerica.ma.us
  2585. >-- friend of a gator is a friend of mine
  2586.  
  2587.  
  2588.     I tried to respond to this thread earlier, but interference,
  2589. no doubt ALIEN in origin, PREVENTED me.  NOW...
  2590.  
  2591. I have SHOCKING news.  I dated a Jewish girl who broke her ARM
  2592. before we ever went out!!  Do you SEE what's going ON here??
  2593.  
  2594. Obviously an insidious NAZI ALIEN PLOT to EXPERIMENT on JEIWSH
  2595. FEMALES.  Contact the ISRAELI GOV'T. at once.
  2596.  
  2597. I will attempt to use my own resources.  ROSS PEROT needs to know
  2598. about this, PLUS I can obtain satellite defense access using
  2599. a HOME TRANSMITTER (based on TESLA's design, RIDICULED by the
  2600. sceientific establishment!!  but it OWRKS)).  For more info and
  2601. TRANSMITTER PLANS (build yourself using $3.80 worth of hardware!)
  2602. send email.  Use the coding system I previously posted on this
  2603. group before it began being monitored.
  2604.  
  2605. --Adam Geheimbundler
  2606. Grand Master, S.I.S.
  2607. NOT AFFILIATED with Erich Von Daniken University
  2608. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!europa.eng.gtefsd.com!darwin.sura.net!usenet.ufl.edu!usenet.cis.ufl.edu!uflorida!masque
  2609. From: masque@uflorida.cis.ufl.edu
  2610. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2611. Subject: Re: Life on Saturn
  2612. Message-ID: <38819@uflorida.cis.ufl.edu>
  2613. Date: 9 Mar 93 01:08:03 GMT
  2614. References: <g92n3258.20.731521494@giraffe.ru.ac.za> <77077@cup.portal.com>
  2615. Sender: news@uflorida.cis.ufl.edu
  2616. Reply-To: masque
  2617. Organization: University of Florida  (ufl.edu)
  2618. Lines: 8
  2619. Nntp-Posting-Host: maple.circa.ufl.edu
  2620. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.3-4
  2621.  
  2622. In article <77077@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes...
  2623. >Dear Thinkers: I believe people are on Saturn but not in the physical
  2624. >form as we exist.
  2625. >John Winston.
  2626.  
  2627.     Dear John: how did you guess?
  2628.  
  2629.     --Saturn Man
  2630. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2631. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!usenet.coe.montana.edu!news.u.washington.edu!raven.alaska.edu!acad3.alaska.edu!jscsp
  2632. From: jscsp@acad3.alaska.edu (Chris Star Parker)
  2633. Subject: Re: taos noise
  2634. Message-ID: <8MAR199322511741@acad3.alaska.edu>
  2635. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41.UAC
  2636. Sender: jscsp@acad3.alaska.edu (PARKER CHRIS S)
  2637. Nntp-Posting-Host: acad3.alaska.edu
  2638. Organization: University of Alaska - Fairbanks
  2639. References: <C3A2Gq.Jyx@amd.com> <1nha71$huk@msuinfo.cl.msu.edu>
  2640. Date: Tue, 9 Mar 1993 06:51:00 GMT
  2641. Lines: 14
  2642.  
  2643. In article <1nha71$huk@msuinfo.cl.msu.edu>, wilbur@anchovy.cps.msu.edu (Brick Wilbur) writes...
  2644.  
  2645. >I agree!   That book is one of the top 3 books on the subject.
  2646.  
  2647. Which brings up a subject I'd been meaning to write about lately. Has anyone 
  2648. heard anything about Matrix I/II/III by Valdamar Valerian? I'm reading all
  2649. three and think it would me a must read for anyone remotely interested in UFOs,
  2650. but come to think of it, this is the first book on UFOs I've read. :-/
  2651.  
  2652. >Mandatory reading for anyone even remotely interested in UFOs.
  2653.  
  2654. What are the other top two?
  2655.  
  2656.  
  2657. Xref: icaen talk.religion.newage:14333 alt.alien.visitors:14148 sci.skeptic:40436
  2658. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2659. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!decwrl!csus.edu!netcom.com!jeffp
  2660. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  2661. Subject: Re: Ear Candles.
  2662. Message-ID: <1993Mar9.083920.27799@netcom.com>
  2663. Organization: BeHereNow
  2664. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77117@cup.portal.com>
  2665. Date: Tue, 9 Mar 1993 08:39:20 GMT
  2666. Lines: 23
  2667.  
  2668. In article <77117@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  2669. >Subject: Stick It In Your Ear.
  2670.  
  2671. >I ever saw Thedra she was sticking something in a person's ear and lighting 
  2672. >it on fire. I thought for sure I had got myself in contact with people who 
  2673. >were practicing witchcraft but then she explained it and everything was OK. 
  2674.  
  2675. "There are more things in heaven and on earth..., than are dreamed of in your
  2676. philosophy".
  2677.  
  2678. Anyone that missed Bill Moyers and his Healing and the Mind series on PBS is
  2679. invited to watch it when it airs again next week... 
  2680.  
  2681. He goes into the "Chi" (life force) and demonstrates how Western medicine is
  2682. the least prefered healing method for most of the population of the earth,
  2683. and that we really don't know very much about health here i the West.
  2684.  
  2685. I never did trust the AMA drug-pushers myself...
  2686.  
  2687. Jeff-
  2688.  
  2689.  
  2690.  
  2691. Xref: icaen talk.religion.newage:14334 alt.alien.visitors:14149 sci.skeptic:40437
  2692. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2693. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!elroy.jpl.nasa.gov!decwrl!csus.edu!netcom.com!jeffp
  2694. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  2695. Subject: Re: Space Person's Opinion of Earth People.
  2696. Message-ID: <1993Mar9.083035.26999@netcom.com>
  2697. Organization: BeHereNow
  2698. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <76773@cup.portal.com> <1993Mar9.043146.27873@wam.umd.edu>
  2699. Date: Tue, 9 Mar 1993 08:30:35 GMT
  2700. Lines: 49
  2701.  
  2702. In article <1993Mar9.043146.27873@wam.umd.edu> bast@wam.umd.edu (Jaguar) writes:
  2703. >
  2704. >My aliens have a low opinion of earthlings, yet come to us to 'experience'
  2705. >earth life? Sorta reminds me of all the teenagers tryig to act tough, 
  2706. >then going home to familiy , church and high scholastic acheivment.
  2707. >
  2708. >Note< we Do harnass the contractions of our female orgainismis for birth.
  2709. >Labor, I believe they call, it, and none too comfy say the women who have
  2710. >done it.
  2711. >
  2712. >Now, is it INEVITABLE that the earth go going, down the route of ecological
  2713. >catastrophies? Personally, I do not think so.
  2714. >Man has always changed his environment, ever since he learned of fire, and of
  2715. >agriculture. I do not think our species can't come up with answers to 
  2716. >prevent and reverse ecological damage.
  2717.  
  2718. Try English writing 101, it will help you with double negatives like above...
  2719.  
  2720. As far as eco-disasters, have you ever heard of OVERPOPULATION? HELLO? Anybody
  2721. in there???????????????????
  2722.  
  2723. We aint never had no 5 billion on the planet, and we ain't going to live to see
  2724. 10 billion, the planet will die first... You can't live with the Chineese using
  2725. CFC's if they go democratic on us, the OZONE will cease to exist. Sure, we can
  2726. live undergound...
  2727.  
  2728. We will arive at 10 billion population by 2030 if the current rate of birth
  2729. goes on at the current levels world wide. That means no more forests, because
  2730. we cut them all down for housing and agri-biz. With no forests, we have no
  2731. eco-system to speak of, and the earth as we know it dies. Personally,
  2732. I think the earth is a living, consious organism, and will not allow our
  2733. infestation to kill it... It will just decide to change it's polar axis, 
  2734. and 5 mile high waves and 300 mile per hour winds will do the rest.
  2735.  
  2736. Not much will live through that. Then the earth can start over. Sure,
  2737. humans will survive it, but not our cultures as we know them. We will
  2738. have to start over. There is evidence that this has happened before.
  2739.  
  2740. Jeff-
  2741.  
  2742.  
  2743. >What about the rest of you newage net folk?
  2744. >Agree?
  2745. >Disagree?
  2746. >What would you think newage type thought would have to comment/ say about
  2747. >man and the environment?
  2748. >Jaguar
  2749.  
  2750.  
  2751. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!olivea!hal.com!decwrl!csus.edu!netcom.com!graz
  2752. From: graz@netcom.com (Steve Graziano)
  2753. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2754. Subject: Re: cattle mutilations
  2755. Message-ID: <1993Mar9.083217.27295@netcom.com>
  2756. Date: 9 Mar 93 08:32:17 GMT
  2757. References: <1nh88v$huk@msuinfo.cl.msu.edu>
  2758. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  2759. Lines: 21
  2760. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8]
  2761.  
  2762. Brick Wilbur (wilbur@anchovy.cps.msu.edu) wrote:
  2763. : CNN had a segment on the cattle mutilations about a week ago.  And I also heard
  2764. : that it was in "USA TODAY". 
  2765.  
  2766. : I heard this info BEFORE I checked this group.
  2767.  
  2768. : I thought the group might have heard even more.
  2769.  
  2770. : SO fairly reliable sources have made refference to current cattle mutilations
  2771. : going on in the south.
  2772.  
  2773. I would also be curious to know about the current theories on how either alien
  2774. or human connection on the cattle mutilations. Ex. Assuming human beings are
  2775. the cause, why mutilate a living organism in such a manner? and if alien, same
  2776. question.  Has anybody found a human being mutilated in the same manner?
  2777.  
  2778. Steve "Just curious" Graziano
  2779.  
  2780. --
  2781. Inet: graz@netcom.com
  2782. Steve Graziano
  2783. Xref: icaen sci.energy:14059 alt.alien.visitors:14151 alt.sci.physics.new-theories:3097
  2784. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!enterpoop.mit.edu!senator-bedfellow.mit.edu!athena.mit.edu!redingtn
  2785. From: redingtn@athena.mit.edu (Norman H Redington)
  2786. Newsgroups: sci.energy,alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  2787. Subject: Re: Free Energy and Wimhurst Machines?
  2788. Date: 9 Mar 1993 09:12:05 GMT
  2789. Organization: Massachusetts Institute of Technology
  2790. Lines: 11
  2791. Distribution: world
  2792. Message-ID: <1nhn15INN6nf@senator-bedfellow.MIT.EDU>
  2793. References: <1nenk0INN741@mailgzrz.TU-Berlin.DE> <1993Mar9.034950.21273@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  2794. NNTP-Posting-Host: m14s-010-3.mit.edu
  2795. Keywords: free energy
  2796.  
  2797. In article <1993Mar9.034950.21273@murdoch.acc.Virginia.EDU>, bss2p@helga9.acc.Virginia.EDU (Blues Sponge) writes:
  2798. |> 
  2799. |> I just did a few library searches and "Wimhurst", "Methernitha",
  2800. |> "Methernitha", "Testatika" aren't in the database. 
  2801. |> If you have facts (not claims) who this guy is and what type of
  2802. |> machine this is claimed to be, you should post it here or at
  2803. |> the phoenix site.
  2804. |> 
  2805. |>  
  2806. I don't know about the other items, but a Wimshurst machine
  2807. is a kind of nineteenth century electrostatic generator.
  2808. Xref: icaen alt.alien.visitors:14152 alt.paranormal:6606 talk.religion.newage:14335
  2809. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,talk.religion.newage
  2810. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!crash!jvarley
  2811. From: jvarley@crash.cts.com (J.J. Varley)
  2812. Subject: Re: Linda Moulton Howe at Penn State University
  2813. Organization: CTS Network Services (crash, ctsnet), El Cajon, CA
  2814. Date: 08 Mar 93 21:49:37 PST
  2815. Message-ID: <1993Mar08.214937.25419@crash>
  2816. Summary: Earth Miseries? 
  2817. References: <93066.185053JLS19@psuvm.psu.edu>
  2818. Lines: 9
  2819.  
  2820. In article <93066.185053JLS19@psuvm.psu.edu> <JLS19@psuvm.psu.edu> writes:
  2821. >On Saturday, March 20, 1993 at 1:00 pm, 102 Forum Building, University
  2822. >Park Campus, Penn State, the Penn State UFO Discussion Group will proudly
  2823. >present a symposium called "Earth Myseries" featuring Linda Moulton Howe.
  2824.                                    ^^^^^^^^
  2825.  
  2826. I don't neet some speaker to tell me that there is Misery on earth. :)
  2827.  
  2828.  
  2829. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2830. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!tarpit!fang!gator!towers!bluemoon!tdaniel
  2831. From: tdaniel@bluemoon.use.com (Terry McDaniel)
  2832. Subject: PLEASE POST THE FAQ
  2833. Message-ID: <yPXyZB1w165w@bluemoon.use.com>
  2834. Sender: bbs@bluemoon.use.com (BBS Login)
  2835. Organization: Blue Moon BBS ((614) 868-998[024])
  2836. Date: Fri, 05 Mar 93 21:21:09 EST
  2837. Lines: 8
  2838.  
  2839. Please, please, PLEASE will someone post the FAQ here?  To my knowledge
  2840. it hasn't been posted in many moons!  I have asked nicely at least
  2841. 3 times, WAKE UP!  Thanks!
  2842.  
  2843.  This is from
  2844.      tdaniels@bluemoon.use.com
  2845. whose views and opinions do not reflect those of the system he uses!
  2846.  
  2847. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2848. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!tarpit!fang!gator!towers!bluemoon!tdaniel
  2849. From: tdaniel@bluemoon.use.com (Terry McDaniel)
  2850. Subject: THE DAMN FAQ
  2851. Message-ID: <kTa4ZB2w165w@bluemoon.use.com>
  2852. Sender: bbs@bluemoon.use.com (BBS Login)
  2853. Organization: Blue Moon BBS ((614) 868-998[024])
  2854. Date: Mon, 08 Mar 93 05:54:31 EST
  2855. Lines: 7
  2856.  
  2857. PLEASE POST THE FAQ SOMEBODY!  HELLO?
  2858. POST THE FAQ!
  2859.  
  2860.  This is from
  2861.      tdaniels@bluemoon.use.com
  2862. whose views and opinions do not reflect those of the system he uses!
  2863.  
  2864. Newsgroups: alt.alien.visitors
  2865. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!malgudi.oar.net!news.ysu.edu!yfn.ysu.edu!ai456
  2866. From: ai456@yfn.ysu.edu (Paul S. Troutman)
  2867. Subject: Re: Police Encounter UFO in Louisville
  2868. Message-ID: <C3M9Bt.68t@news.ysu.edu>
  2869. Sender: news@news.ysu.edu (Usenet News Admin)
  2870. Nntp-Posting-Host: yfn.ysu.edu
  2871. Reply-To: ai456@yfn.ysu.edu (Paul S. Troutman)
  2872. Organization: St. Elizabeth Hospital, Youngstown, OH
  2873. References: <1993Mar7.011518.6487@odin.corp.sgi.com> <C3Hu3x.5MG@ms.uky.edu>
  2874. Date: Tue, 9 Mar 1993 10:04:40 GMT
  2875. Lines: 22
  2876.  
  2877.  
  2878. In a previous article, rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith) says:
  2879.  
  2880. >Christopher,
  2881. >
  2882. >How did the press respond to the incident? What page & in what newspaper
  2883. >was this reported in? What tv station(s) reported it & when did they play
  2884. >it? i.e. towards the end of the program as filler, or did they give it
  2885. >decent coverage.
  2886.  
  2887. I saw this breifly on CNN Headline News.. Last week they ran the story and 
  2888. talked with the police officers - they said "we saw something" and talk about
  2889. a "orange light" that followed the helicopter. CNN then talked to a person who
  2890. says that it was a kite made of balsawood (If I remembered that correctly) that
  2891. was on fire and flying through the air....
  2892.  
  2893. One of the most sillyist excuses I have ever heard.
  2894. -- 
  2895.   Paul S. Troutman          "Read the scene where gravity is pulling me around 
  2896.   ai456@yfn.ysu.edu          Peel back the mountains peel back the sky
  2897.                              Stomp gravity into the floor
  2898.                              It's a Man Ray kind of sky" - Gravity, R.E.M.
  2899. Xref: icaen sci.energy:14063 alt.alien.visitors:14156 alt.sci.physics.new-theories:3098
  2900. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!nntp-server.caltech.edu!SOL1.GPS.CALTECH.EDU!CARL
  2901. From: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU (Carl J Lydick)
  2902. Newsgroups: sci.energy,alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  2903. Subject: Re: Free Energy and Wimhurst Machines?
  2904. Date: 9 Mar 1993 12:46:33 GMT
  2905. Organization: HST Wide Field/Planetary Camera
  2906. Lines: 28
  2907. Distribution: world
  2908. Message-ID: <1ni3j9INN2b1@gap.caltech.edu>
  2909. References: <1nenk0INN741@mailgzrz.TU-Berlin.DE>,<1993Mar9.034950.21273@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  2910. Reply-To: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU
  2911. NNTP-Posting-Host: sol1.gps.caltech.edu
  2912.  
  2913. In article <1993Mar9.034950.21273@murdoch.acc.Virginia.EDU>, bss2p@helga9.acc.Virginia.EDU (Blues Sponge) writes:
  2914. =In article <1nenk0INN741@mailgzrz.TU-Berlin.DE> harti@mikro.ee.tu-berlin.de
  2915. =(Stefan Hartmann (Behse)) writes:
  2916.  
  2917. =>Don't ask me how the machine works ! I guess it is some kind of a
  2918. =>capacitive transformer, which drops the High Voltage from this
  2919. =>Wimhurst machine design down to about 300 Volts DC and 10 Amperes of current.
  2920.  
  2921. =>The group Methernitha keeps it still a secret, but I gonna post the next
  2922. =>days all the pictures I have on this machine to get it wider known.
  2923.  
  2924. =There's a mpeg movie of it 'working' also.   
  2925.  
  2926. Afraid not.  What you're talking about is almost certainly Stefan's "computer
  2927. simulation of a videotape of a working machine."  I.e., there's no videotape of
  2928. the machine, there's a computer simulation of what such a videotape might look
  2929. like if there were such a machine in the first place.  At last report, Stefan
  2930. *STILL*, after many visits to the site, hasn't seen the machine in operation. 
  2931. It's always down for an upgrade, or off someplace else being demonstrated.  In
  2932. the software field, it would be described as "vaporware."
  2933. --------------------------------------------------------------------------------
  2934. Carl J Lydick | INTERnet: CARL@SOL1.GPS.CALTECH.EDU | NSI/HEPnet: SOL1::CARL
  2935.  
  2936. Disclaimer:  Hey, I understand VAXen and VMS.  That's what I get paid for.  My
  2937. understanding of astronomy is purely at the amateur level (or below).  So
  2938. unless what I'm saying is directly related to VAX/VMS, don't hold me or my
  2939. organization responsible for it.  If it IS related to VAX/VMS, you can try to
  2940. hold me responsible for it, but my organization had nothing to do with it.
  2941. Xref: icaen alt.alien.visitors:14157 sci.skeptic:40448
  2942. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2943. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!think.com!enterpoop.mit.edu!thunder.mcrcim.mcgill.edu!sifon!jeffjc
  2944. From: jeffjc@cs.mcgill.ca (Jeffrey CHANCE)
  2945. Subject: Re: Space Person's Opinion of Earth People.
  2946. Message-ID: <1993Mar9.143609.2667@sifon.cc.mcgill.ca>
  2947. Sender: news@sifon.cc.mcgill.ca
  2948. Nntp-Posting-Host: binkley.cs.mcgill.ca
  2949. Organization: SOCS - Mcgill University, Montreal, Canada
  2950. References: <76773@cup.portal.com> <1993Mar9.043146.27873@wam.umd.edu> <1993Mar9.083035.26999@netcom.com>
  2951. Date: Tue, 9 Mar 1993 14:36:09 GMT
  2952. Lines: 26
  2953.  
  2954. jeffp@netcom.com (Jeff) wrote:
  2955. >bast@wam.umd.edu (Jaguar) writes:
  2956. >>Now, is it INEVITABLE that the earth go going, down the route of ecological
  2957. >>catastrophies? Personally, I do not think so.
  2958. >>Man has always changed his environment, ever since he learned of fire, and of
  2959. >>agriculture. I do not think our species can't come up with answers to 
  2960. >>prevent and reverse ecological damage.
  2961. >
  2962. >
  2963. >As far as eco-disasters, have you ever heard of OVERPOPULATION? HELLO? Anybody
  2964. >in there???????????????????
  2965. >
  2966. >We aint never had no 5 billion on the planet, and we ain't going to live to see
  2967. >10 billion, the planet will die first... You can't live with the Chineese using
  2968. >CFC's if they go democratic on us, the OZONE will cease to exist. Sure, we can
  2969. >live undergound...
  2970. >
  2971. >We will arive at 10 billion population by 2030 if the current rate of birth
  2972. >goes on at the current levels world wide. That means no more forests, because
  2973. >we cut them all down for housing and agri-biz. With no forests, we have no
  2974. >eco-system to speak of, and the earth as we know it dies. Personally,
  2975.  
  2976. I doubt it. Scientists know just about squat about the ozone layer. And
  2977. nobody knows what man will do in the future nor what the adaptive
  2978. mechanisms of Nature are capable of.
  2979.  
  2980. Xref: icaen talk.religion.newage:14339 alt.alien.visitors:14158 sci.skeptic:40449
  2981. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  2982. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!sage4e.its.rpi.edu!phillm2
  2983. From: phillm2@sage4e.its.rpi.edu (Mark Charles Phillips)
  2984. Subject: Re: Ear Candles.
  2985. Message-ID: <btt4szc@rpi.edu>
  2986. Nntp-Posting-Host: sage4e.its.rpi.edu
  2987. Reply-To: phillm2@rpi.edu
  2988. Organization: Rensselaer Polytechnic Institute, Troy, NY.
  2989. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77117@cup.portal.com>
  2990. Date: Tue, 9 Mar 1993 15:36:18 GMT
  2991. Lines: 3
  2992.  
  2993. Ironic that sticking a candle in your ear gets rid of wax.
  2994.  
  2995. Mark P.
  2996. Xref: icaen talk.religion.newage:14340 alt.alien.visitors:14159
  2997. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  2998. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!sage4e.its.rpi.edu!phillm2
  2999. From: phillm2@sage4e.its.rpi.edu (Mark Charles Phillips)
  3000. Subject: Re: Abductions
  3001. Message-ID: <ltt4y7c@rpi.edu>
  3002. Nntp-Posting-Host: sage4e.its.rpi.edu
  3003. Reply-To: phillm2@rpi.edu
  3004. Organization: Rensselaer Polytechnic Institute, Troy, NY.
  3005. References: <75556@cup.portal.com> <9026.29691@stratus.SWDC.Stratus.COM> <1993Mar4.200516.813@netcom.com> <1993Mar9.044341.28779@wam.umd.edu>
  3006. Date: Tue, 9 Mar 1993 15:44:11 GMT
  3007. Lines: 13
  3008.  
  3009. In article <1993Mar9.044341.28779@wam.umd.edu>, bast@wam.umd.edu (Jaguar) writes:
  3010. |> 
  3011. |> My main beef with Mr. Winston is that he just posts.
  3012. |> You try to talk with him, and he blows you off.
  3013. |> No debate allowed.
  3014. |> 
  3015. |> Jaguar
  3016. |> likes to debate stuff into the groungd.. oops ground...
  3017.  
  3018.  
  3019. Maybe JW doesn't feel the need to argue...
  3020.  
  3021. Mark P.
  3022. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3023. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!sage4e.its.rpi.edu!phillm2
  3024. From: phillm2@sage4e.its.rpi.edu (Mark Charles Phillips)
  3025. Subject: Re: Life on Saturn
  3026. Message-ID: <wtt42+d@rpi.edu>
  3027. Nntp-Posting-Host: sage4e.its.rpi.edu
  3028. Reply-To: phillm2@rpi.edu
  3029. Organization: Rensselaer Polytechnic Institute, Troy, NY.
  3030. References: <g92n3258.20.731521494@giraffe.ru.ac.za> <77077@cup.portal.com> <38819@uflorida.cis.ufl.edu>
  3031. Date: Tue, 9 Mar 1993 15:52:54 GMT
  3032. Lines: 3
  3033.  
  3034. I believe that there may be some mysterious connection between 'Saturn Man' and 'Mr. Sarcasm'.  Anyone else agree?
  3035.  
  3036. Mark P.
  3037. Xref: icaen talk.religion.newage:14341 alt.alien.visitors:14161 sci.skeptic:40452
  3038. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  3039. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!gatech!howland.reston.ans.net!wupost!gumby!kzoo!k080093
  3040. From: k080093@hobbes.kzoo.edu (Josh N. Vander Berg)
  3041. Subject: Re: Ear Candles.
  3042. Message-ID: <1993Mar9.161220.4630@hobbes.kzoo.edu>
  3043. Organization: Kalamazoo College
  3044. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77117@cup.portal.com> <2B9C186D.28275@ics.uci.edu>
  3045. Date: Tue, 9 Mar 1993 16:12:20 GMT
  3046. Lines: 22
  3047.  
  3048. In article <2B9C186D.28275@ics.uci.edu> bvickers@ics.uci.edu (Brett J. Vickers) writes:
  3049. >John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  3050. >>  The lighted end produces a two-inch flame that creates a vacuum that
  3051. >>draws impurities from your head.
  3052. >
  3053. >I don't think that's the only thing it drew from your head.
  3054. >
  3055.  
  3056. Naw, I think the point is that John does not NEED the candles to produce a
  3057. localized vacuum in the vicinity of his head...  
  3058.  
  3059. :)
  3060.  
  3061. >--
  3062. >Brett J. Vickers
  3063. >bvickers@ics.uci.edu
  3064.  
  3065. -josh
  3066.  
  3067. || Before you judge me take a look at you||Josh Vander Berg||Never stop   ||
  3068. || Can't you find something better to do ||k080093@kzoo.edu||asking "why?"||
  3069. || Point the finger, slow to understand  ||KalamazooCollege||=============||
  3070. Xref: icaen alt.alien.visitors:14162 alt.religion.kibology:7181 talk.bizarre:95837
  3071. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,talk.bizarre
  3072. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!caen!malgudi.oar.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!gatech!concert!uvaarpa!murdoch!poe.acc.Virginia.EDU!rwd4f
  3073. From: rwd4f@poe.acc.Virginia.EDU (Rob Dobson)
  3074. Subject: Re: Answer
  3075. Message-ID: <1993Mar9.172649.19038@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  3076. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  3077. Organization: University of Virginia
  3078. References: <67397@cup.portal.com> <76987@cup.portal.com>
  3079. Date: Tue, 9 Mar 1993 17:26:49 GMT
  3080. Lines: 13
  3081.  
  3082. In article <76987@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  3083. >Dear Thinkers: I make it a point to never argue with a person that
  3084. >has more than a 4th grade education. Jeff thanks for the word of 
  3085. >encouragement.
  3086. >John Winston.
  3087.  
  3088.  
  3089. So, new contest du jour:
  3090.  
  3091. WHAT DRUGS IS THIS GUY ON? Im sure regular a.r.k or a.a.v readers will
  3092. have some speculations. My guess is a combination of valium, caffiene,
  3093. and some inhalant, probably gasoline.
  3094.  
  3095. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  3096. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  3097. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3098. Subject: Re: PLEASE POST THE FAQ
  3099. Date: 9 Mar 1993 11:05:46 -0600
  3100. Organization: University of Minnesota, Duluth
  3101. Lines: 16
  3102. Message-ID: <1niipaINN855@ub.d.umn.edu>
  3103. References: <yPXyZB1w165w@bluemoon.use.com>
  3104. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  3105.  
  3106. In article <yPXyZB1w165w@bluemoon.use.com> tdaniel@bluemoon.use.com (Terry McDaniel) writes:
  3107. :Please, please, PLEASE will someone post the FAQ here?  To my knowledge
  3108. :it hasn't been posted in many moons!  I have asked nicely at least
  3109. :3 times, WAKE UP!  Thanks!
  3110. :
  3111. : This is from
  3112. :     tdaniels@bluemoon.use.com
  3113. :whose views and opinions do not reflect those of the system he uses!
  3114.  
  3115. What FAQ?
  3116.  
  3117. -- 
  3118.     _______________________________________________________________________
  3119.    /  Robert Fentiman   /  Amiga  /      InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu  /  
  3120.   / Physics/CS Major   /  2000   /  At: University of Minnesota, Duluth  /
  3121.  /____________________/_________/_______________________________________/
  3122. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3123. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  3124. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  3125. Subject: Aliens Technologically Advanced? 
  3126. Message-ID: <1993Mar9.180132.23055@unlv.edu>
  3127. Sender: news@unlv.edu (News User)
  3128. Organization: UNLV
  3129. Date: Tue, 9 Mar 93 18:01:32 GMT
  3130. Lines: 34
  3131.  
  3132.     Gregg is correct in saying that
  3133. just because a civilization has the
  3134. capapbility of intersteller travel, it
  3135. does not mean that all aspects of that
  3136. civilization's technology is as equally
  3137. advanced. The areas of technical advancement 
  3138. would depend on the priorities the said civilization 
  3139. is governed by.... EI: Humans are governed
  3140. by a priority on Freedom, therefore
  3141. advancing greatly in defense systems and
  3142. technology directly related to basic living needs. 
  3143. (Cellular phones for communication, Defrosting refrigerators
  3144. for food storage, microwaves for food
  3145. preparation, high speed differentials and
  3146. turbo chargers for transportation, new
  3147. improvements on old forms of martial arts, 
  3148. automatic weapons for defense.. etc.. etc..) 
  3149.  
  3150.     Now what if these alienshave a different priority... 
  3151. Maybe they live in a very crowded society and therefore 
  3152. have developed a great need for being in groups, therefore communications would be advanced. Maybe
  3153. they are weak physically, tools and
  3154. robots would be the advancement. The
  3155. civilization that works very closely together would 
  3156. have less need for weapons than say communication systems 
  3157. and medical aids because of all the diseases a close-knit society creates. The physically weak aliens, if they live in
  3158.  a preditor heavy ecosystem, would want advancement in weapons
  3159. and tools and less in communications. 
  3160.  
  3161.     Therefore, we cannot predict the advantages and
  3162. disadvantages of an alien race.. Only our own capabilities
  3163. can be judged. So use Murphy's Law and be prepared for anything..
  3164.  
  3165.                 ^^^^^^^^^BLONDIE
  3166. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3167. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!europa.eng.gtefsd.com!howland.reston.ans.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!news.claremont.edu!ucivax!megatek!max
  3168. From: max@megatek.com (Max Elliot)
  3169. Subject: Re: First flame posted to LEN BUCUVALAS
  3170. Message-ID: <1993Mar9.174319.880@megatek.com>
  3171. Organization: Megatek Corporation, San Diego, California
  3172. References: <1993Mar4.192406.14546@unlv.edu>
  3173. Date: Tue, 9 Mar 1993 17:43:19 GMT
  3174. Lines: 23
  3175.  
  3176. From article <1993Mar4.192406.14546@unlv.edu>, by blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu :
  3177. > In posting <22 Feb 93 19:13:50 GMT Re: Abductions> lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas) writes:
  3178. > ^John......you allegedly host your own television talk show on
  3179. > ^a local san jose stattion yet you expect to have people
  3180. > ^believe you when you quote from ELEPHANT TAMPONS?!?!?!?!?!
  3181. > ^Re: Weekly World News, Sun, Enquierer, etc ad nauseum
  3182. >     That was a disgusting remark Len.. I and many other
  3183. > woman are deeply offended by making a way off color remark
  3184.  
  3185.   Blah, blah... and she calls Len a chauvanist etc.
  3186.  
  3187. > a sour taste in my mouth. I just felt that such an obscene flame should
  3188. > be made an example of. Of course most men wouldn't understand....
  3189.                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  3190.  
  3191.   And then this!  Who's the sexist here, blondie?!?!  Obviously you
  3192.   feel it is OK for you to police this group, and yet post the exact
  3193.   same things with impunity. I think you should watch what you say a
  3194.   little more closely.
  3195.  
  3196.   Max Elliott    max@megatek.com
  3197. Xref: icaen talk.religion.newage:14345 alt.alien.visitors:14166 alt.religion.kibology:7186
  3198. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  3199. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!gatech!concert!uvaarpa!murdoch!poe.acc.Virginia.EDU!rwd4f
  3200. From: rwd4f@poe.acc.Virginia.EDU (Rob Dobson)
  3201. Subject: Re: Horse's Afterlife.
  3202. Message-ID: <1993Mar9.173015.19136@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  3203. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  3204. Organization: University of Virginia
  3205. References: <67397@cup.portal.com> <77053@cup.portal.com>
  3206. Date: Tue, 9 Mar 1993 17:30:15 GMT
  3207. Lines: 14
  3208.  
  3209. In article <77053@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  3210. >Subject: The After Life. 
  3211.  
  3212. >Source of information: WEEKLY WORLD NEWS March 16, 1993 page 39. By Dick 
  3213. >Donovan /staff writer.
  3214.  
  3215.  
  3216. although you probably wouldnt get net access, i think being a wwn staff
  3217. writer is one of the most pleasant jobs i could think of getting. i guess
  3218. that a lot of it would probably be boring, having to read through obscure
  3219. swiss newspapers hoping that some swiss professor said something real
  3220. stupid you could then distort.
  3221.  
  3222.  
  3223. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3224. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  3225. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu 
  3226. Subject: Space Propellant
  3227. Message-ID: <1993Mar9.182954.24044@unlv.edu>
  3228. Sender: news@unlv.edu (News User)
  3229. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  3230. Date: Tue, 9 Mar 93 18:29:54 GMT
  3231. Lines: 5
  3232.  
  3233.     Rob, liquid Flouride would be better, plus a ramscoop
  3234. to pick up the hydrogen in space. Maybe the alien's locomotion
  3235. is based on gravity.....
  3236.  
  3237.                 ^^^^^^^^^^BLONDIE
  3238. Xref: icaen sci.energy:14070 alt.alien.visitors:14168 alt.sci.physics.new-theories:3100
  3239. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!math.fu-berlin.de!mailgzrz.TU-Berlin.DE!harti
  3240. From: harti@mikro.ee.tu-berlin.de (Stefan Hartmann (Behse))
  3241. Newsgroups: sci.energy,alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  3242. Subject: Re: Free Energy and Wimhurst Machines?
  3243. Date: 9 Mar 1993 18:44:18 GMT
  3244. Organization: TUBerlin/ZRZ
  3245. Lines: 42
  3246. Message-ID: <1nioi2INNmts@mailgzrz.TU-Berlin.DE>
  3247. References: <1nenk0INN741@mailgzrz.TU-Berlin.DE>,<1993Mar9.034950.21273@murdoch.acc.Virginia.EDU> <1ni3j9INN2b1@gap.caltech.edu>
  3248. NNTP-Posting-Host: mikro.ee.tu-berlin.de
  3249.  
  3250. In <1ni3j9INN2b1@gap.caltech.edu> carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU (Carl J Lydick) writes:
  3251.  
  3252. >In article <1993Mar9.034950.21273@murdoch.acc.Virginia.EDU>, bss2p@helga9.acc.Virginia.EDU (Blues Sponge) writes:
  3253. >=In article <1nenk0INN741@mailgzrz.TU-Berlin.DE> harti@mikro.ee.tu-berlin.de
  3254. >=(Stefan Hartmann (Behse)) writes:
  3255.  
  3256. >=>Don't ask me how the machine works ! I guess it is some kind of a
  3257. >=>capacitive transformer, which drops the High Voltage from this
  3258. >=>Wimhurst machine design down to about 300 Volts DC and 10 Amperes of current.
  3259.  
  3260. >=>The group Methernitha keeps it still a secret, but I gonna post the next
  3261. >=>days all the pictures I have on this machine to get it wider known.
  3262.  
  3263. >=There's a mpeg movie of it 'working' also.   
  3264.  
  3265. >Afraid not.  What you're talking about is almost certainly Stefan's "computer
  3266. >simulation of a videotape of a working machine."  I.e., there's no videotape of
  3267. >the machine, there's a computer simulation of what such a videotape might look
  3268.  
  3269. Nonsense !
  3270. Of course , there is a videotape ! Seems you didn't view it yet !
  3271.  
  3272. Have a look at it:
  3273.  
  3274. phoenix.oulu.fi (130.231.240.17) in pub/bigflis/perpetu4.exe
  3275.  
  3276. I digitized the single frames from the videotape and there will be soon
  3277. a longer MPEG movie of this videotape, where the lightning of the bulb
  3278. could be better seen..
  3279.  
  3280. Methernitha is now working on a 30 KW machine, which you can view by
  3281. downloading the picture: new30kw.jpg   from phoenix.oulu.fi
  3282. in pub/incoming/free_energy
  3283.  
  3284. There will be soon also a few more JPEG viewers and all infos I have
  3285. on free energy machines.
  3286. So check this site regularly !
  3287.  
  3288. Best regards, Stefan Hartmann
  3289. email to: leo@zelator.in-berlin.de
  3290.  
  3291.  
  3292. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3293. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  3294. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu 
  3295. Subject: Government and Cattle 
  3296. Message-ID: <1993Mar9.184357.24522@unlv.edu>
  3297. Sender: news@unlv.edu (News User)
  3298. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  3299. Date: Tue, 9 Mar 93 18:43:57 GMT
  3300. Lines: 46
  3301.  
  3302.  
  3303.  
  3304. eggo@titan.ucs.umass.edu (Round Waffle) writes:
  3305.  
  3306. ^In article <1993Mar8.203818.20186@unlv.edu> blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu ^writes:
  3307. ^>
  3308. ^>    The best way for the government to run tests on potential
  3309. ^>environmental hazards without giving credence that there is a
  3310. ^>hazard to the community surrounding it and also to cover their
  3311. ^>tracks is to hide right out in the open. Misdirection by 
  3312. ^>painstaikenly cutting up their test subjects and making it look
  3313. ^>like aliens. No one would be the wiser. Did you see the movie
  3314.  
  3315. ^        Let's say the government is indeed testing "environmental hazards"
  3316. ^(what exactly do you mean by this?) on animals.  I think it's safe to say
  3317. ^they'd test on something a little more inconspicuous (lab rats come to
  3318. ^mind).  Given that cows are dissimilar to humans, biologically (which is
  3319. ^why they're called "cows"), it would be a waste of the government's time
  3320. ^and money to work so hard on a cover-up of that scale.  It's a lot easier
  3321. ^to incinerate a bunch of dead mice than to methodically and painstakingly
  3322. ^cut apart a herd of cattle.
  3323. ^
  3324. ^>
  3325. ^>                ^^^^^^^^BLONDIE
  3326. ^
  3327. ^
  3328. ^-- 
  3329. ^+-   eggo@titan.ucc.umass.edu      --><--       Eat Some Paste   -+
  3330. ^+-          Yorn desh born, der ritt de gitt der gue,            -+
  3331. ^+-      Orn desh, dee born desh, de umn bork! bork! bork!        -+
  3332. ^+----------------- The Durex Blender Corporation -----------------+
  3333.  
  3334.  
  3335.     You misunderstand me Eggo. I was talking about how the 
  3336. government tries to find out about the effects of a present 
  3337. environmental hazard without tipping the community off that such
  3338. a hazard even exists by taking samples from cattles and covering
  3339. their tracks by making it look like aliens. 
  3340. For example: Electromagnetism from electric lines has been brought 
  3341. to the media's attention as being a potential health risk, but 
  3342. the government denies it... Wouldn't mammal flesh of any kind react
  3343.  the same way to electromagnetic fields.... To figure out what is 
  3344. happening to humans, the anotomy of cattle can be searched for anomolies. 
  3345. Just a guess though...
  3346.  
  3347.                 ^^^^^^^^^^^^BLONDIE
  3348. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3349. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  3350. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu
  3351. Subject: HUMAN?
  3352. Message-ID: <1993Mar9.185236.24839@unlv.edu>
  3353. Sender: news@unlv.edu (News User)
  3354. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  3355. Date: Tue, 9 Mar 93 18:52:36 GMT
  3356. Lines: 7
  3357.  
  3358.  
  3359.     Mark: Funny how you separate yourself from the human race.
  3360.  
  3361.  
  3362.         I try to be as objective as possible.....
  3363.             
  3364.                 ^^^^^^^^BLONDIE
  3365. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!haven.umd.edu!darwin.sura.net!newsserver.jvnc.net!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sdd.hp.com!network.ucsd.edu!sdcc12!cs!jhussain
  3366. From: jhussain@cs.ucsd.edu (Jabir Hussain)
  3367. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3368. Subject: Re: Aliens Technologically Advanced?
  3369. Message-ID: <46252@sdcc12.ucsd.edu>
  3370. Date: 9 Mar 93 19:54:15 GMT
  3371. References: <1993Mar9.180132.23055@unlv.edu>
  3372. Sender: news@sdcc12.ucsd.edu
  3373. Organization: CSE Dept., UC San Diego
  3374. Lines: 32
  3375. Nntp-Posting-Host: magilla.ucsd.edu
  3376.  
  3377.  
  3378. In article <1993Mar9.180132.23055@unlv.edu>, blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering writes:
  3379. |> 
  3380. |>     Gregg is correct in saying that
  3381. |> just because a civilization has the
  3382. |> capapbility of intersteller travel, it
  3383. |> does not mean that all aspects of that
  3384. |> civilization's technology is as equally
  3385. |> advanced.
  3386.  
  3387. This reminds me of a beautiful science fiction story I read a long time ago.
  3388. It is called "Saucer of Loneliness" by ???.  In it, a woman is 'contacted'
  3389. by a UFO in public (I think Central Park) and she is hounded for years by
  3390. the CIA, FBI, etc. who are certain the UFO has told her about secret weapons
  3391. etc.   Turns out the UFO is only an interstellar 'bottle' carrying a message.
  3392. In this case, a poem transmitted telepathically...
  3393.  
  3394. So, advanced technology does not only (or necessarily) mean advanced weaponry
  3395. and advanced hostility.  It may even (gasp) mean advanced art, advanced poetry,
  3396. advanced altruism...
  3397.  
  3398.  
  3399. -- 
  3400. Jabir Hussain (jhussain@cs.ucsd.edu) [POBox 81852, San Diego CA 92138]
  3401. ----------------------------------------------------------------------
  3402.     Real Miracles, Sensibly Priced         "Leap of Faith"
  3403. ----------------------------------------------------------------------
  3404. -- 
  3405. Jabir Hussain (jhussain@cs.ucsd.edu) [POBox 81852, San Diego CA 92138]
  3406. ----------------------------------------------------------------------
  3407.     Real Miracles, Sensibly Priced         "Leap of Faith"
  3408. ----------------------------------------------------------------------
  3409. Xref: icaen alt.alien.visitors:14172 alt.paranormal:6612 alt.conspiracy:23910 alt.freedom.of.information.act:52 sci.geo.geology:3993
  3410. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.freedom.of.information.act,sci.geo.geology
  3411. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!caen!saimiri.primate.wisc.edu!ames!news.Hawaii.Edu!caliban.soest.hawaii.edu!gerard
  3412. From: gerard@caliban.soest.hawaii.edu (Gerard Fryer)
  3413. Subject: Re: Mohole Coverup?
  3414. Message-ID: <C3Mztp.IvE@news.Hawaii.Edu>
  3415. Sender: news@news.Hawaii.Edu
  3416. Organization: Scum Of the Earth and Senile Tenured
  3417. References:  <1993Mar7.214429.2327@fuug.fi>
  3418. Date: Tue, 9 Mar 1993 19:37:00 GMT
  3419. Lines: 70
  3420.  
  3421. In article <1993Mar7.214429.2327@fuug.fi>, an15338@anon.penet.fi (Iskios) writes:
  3422. |> 
  3423. |> Many of you will recall the Mohole Project. It was an effort to drill a
  3424. |> well down through the Mohorovicic Discontinuity in the Earth's crust.
  3425. |> 
  3426. |> The project was abruptly abandoned without a very satisfactory explanation
  3427. |> of why it failed or was terminated.
  3428. |> 
  3429. |> There is a persistent rumor that the project was terminated after the
  3430. |> drill broke through into an empty cavity, and brought up a drill core
  3431. |> containing some clearly artificial materials resembling nothing known
  3432. |> to current technology, from several miles down.
  3433. |> 
  3434. [... all sorts of garbage eliminated ...]
  3435.  
  3436. The idea of a cavity is ludicrous - it would immediately be obvious in
  3437. the gravity field, and there is no such anomaly at the old Mohole
  3438. site.
  3439.  
  3440. No responders have yet stated the obvious: the de facto descendent of
  3441. the Mohole project was the Deep Sea Drilling Project, which has since
  3442. evolved into the Ocean Drilling Program. Technology in the old Mohole
  3443. days was crude and their chances of drilling to any significant depth
  3444. were zero. Since then there have been major advances. DSDP/ODP Hole
  3445. 504B has now been drilled down to 2111m (yes, 2.1 km) below the
  3446. seafloor, but that seems to be the absolute limit of current technology
  3447. (so Moho is still a ways to go). That depth was reached only after many
  3448. (six?) drilling legs, each extending the hole a little further. Here is
  3449. the report of the last drilling operations at the hole, just a week
  3450. ago (sorry, no cavities):
  3451.  
  3452. _______________________________________________________________________
  3453. SCIENCE AND ENGINEERING REPORT
  3454. LEG 148
  3455. 22 February - 28 February, 1993
  3456.  
  3457. JOIDES Resolution continued fishing operations at Hole 504B (1-
  3458. 13.611 N; 83-43.818 W; water depth 3460 m).  The fishing bottom
  3459. hole assembly run on 21 February pulled out most of the 150 m of
  3460. junk from the hole, leaving approximately 2-10 m of junk.  Two
  3461. attempts were made to mill the remaining junk but a 20 m zone of
  3462. either fallen rubble or constricted hole conditions was encountered. 
  3463. Mill #2 broke and left approximately 32 m of junk in the hole.
  3464.  
  3465. On 25 February, 2nd fishing job and the junk baskets came out
  3466. completely.  Hole 504B was carefully cleaned.  It was decided not
  3467. to try and drill to bottom because of unstable hole conditions.
  3468.  
  3469. Recovered material includes moderately phyric plagioclase-olivine
  3470. diabase and rock fell from borehole wall (1966.1 mbsf); moderately
  3471. phyric plagioclase-olivine and plagioclase-olivine-clinopyroxene
  3472. diabase rubble, and slickensides (2111.0 mbsf); and rubble of
  3473. moderately phyric plagioclase-clinopyroxene-olivine basalt and
  3474. diabase from unknown depth (2111.0 mbsf).
  3475.  
  3476. Logging began on 26 February.  Operations are continuing at Hole
  3477. 504B.
  3478. _______________________________________________________________________
  3479.         
  3480. [The continuing operations were downhole logging; they ended on March
  3481. 6. The hole was not extended any deeper.]
  3482.  
  3483. -- 
  3484. Gerard Fryer                                  |  g.fryer@soest.hawaii.edu
  3485. Department of Geology & Geophysics            |
  3486. School of Ocean & Earth Science & Technology  |  eppur se muove
  3487. University of Hawaii at Manoa                 |         -Galileo
  3488. Honolulu, HI 96822-2285                       |
  3489.  
  3490.  
  3491. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!noc.near.net!hri.com!spool.mu.edu!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!miller
  3492. From: miller@cwis.unomaha.edu (Marnie Miller)
  3493. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3494. Subject: Re: Government and Cattle
  3495. Message-ID: <1993Mar9.193453.29564@news.unomaha.edu>
  3496. Date: 9 Mar 93 19:34:53 GMT
  3497. References: <1993Mar9.184357.24522@unlv.edu>
  3498. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  3499. Organization: University of Nebraska at Omaha
  3500. Lines: 52
  3501.  
  3502. blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  3503. > eggo@titan.ucs.umass.edu (Round Waffle) writes:
  3504. > ^In article <1993Mar8.203818.20186@unlv.edu> blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu ^writes:
  3505. > ^>
  3506. > ^>    The best way for the government to run tests on potential
  3507. > ^>environmental hazards without giving credence that there is a
  3508. > ^>hazard to the community surrounding it and also to cover their
  3509. > ^>tracks is to hide right out in the open. Misdirection by 
  3510. > ^>painstaikenly cutting up their test subjects and making it look
  3511. > ^>like aliens. No one would be the wiser. Did you see the movie
  3512. > ^        Let's say the government is indeed testing "environmental hazards"
  3513. > ^(what exactly do you mean by this?) on animals.  I think it's safe to say
  3514. > ^they'd test on something a little more inconspicuous (lab rats come to
  3515. > ^mind).  Given that cows are dissimilar to humans, biologically (which is
  3516. > ^why they're called "cows"), it would be a waste of the government's time
  3517. > ^and money to work so hard on a cover-up of that scale.  It's a lot easier
  3518. > ^to incinerate a bunch of dead mice than to methodically and painstakingly
  3519. > ^cut apart a herd of cattle.
  3520. > ^
  3521. > ^>
  3522. > ^>                ^^^^^^^^BLONDIE
  3523. > ^
  3524. > ^
  3525. > ^-- 
  3526. > ^+-   eggo@titan.ucc.umass.edu      --><--       Eat Some Paste   -+
  3527. > ^+-          Yorn desh born, der ritt de gitt der gue,            -+
  3528. > ^+-      Orn desh, dee born desh, de umn bork! bork! bork!        -+
  3529. > ^+----------------- The Durex Blender Corporation -----------------+
  3530. >     You misunderstand me Eggo. I was talking about how the 
  3531. > government tries to find out about the effects of a present 
  3532. > environmental hazard without tipping the community off that such
  3533. > a hazard even exists by taking samples from cattles and covering
  3534. > their tracks by making it look like aliens. 
  3535.  
  3536.   Not to mention the top secret peroxide tests of the early 90's   
  3537.                                 
  3538.                                                      
  3539.  
  3540. > For example: Electromagnetism from electric lines has been brought 
  3541. > to the media's attention as being a potential health risk, but 
  3542. > the government denies it... Wouldn't mammal flesh of any kind react
  3543. >  the same way to electromagnetic fields.... To figure out what is 
  3544. > happening to humans, the anotomy of cattle can be searched for anomolies. 
  3545. > Just a guess though...
  3546. >                 ^^^^^^^^^^^^BLONDIE
  3547. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3548. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  3549. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu 
  3550. Subject:  RE: UFO: Some points to consider 
  3551. Message-ID: <1993Mar9.200131.27416@unlv.edu>
  3552. Sender: news@unlv.edu (News User)
  3553. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  3554. Date: Tue, 9 Mar 93 20:01:31 GMT
  3555. Lines: 5
  3556.  
  3557.  
  3558.     I have a question... How can flesh withstand G-forces
  3559. accumulated in the accelleration to speed of light?
  3560.  
  3561.                 ^^^^^^^^^BLONDIE
  3562. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3563. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  3564. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu 
  3565. Subject: Re: UFO: Some points to consider 
  3566. Message-ID: <1993Mar9.201609.28135@unlv.edu>
  3567. Sender: news@unlv.edu (News User)
  3568. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  3569. Date: Tue, 9 Mar 93 20:16:09 GMT
  3570. Lines: 5
  3571.  
  3572.     Rich-
  3573.         The government craft(s) in question are being stored
  3574. in a mine close to the Nevada Test Site.... Just thought you should
  3575. know....
  3576.                     ^^^^^^^^BLONDIE 
  3577. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!network.ucsd.edu!sdcc12!cs!jhussain
  3578. From: jhussain@cs.ucsd.edu (Jabir Hussain)
  3579. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3580. Subject: Schizophrenic aliens
  3581. Message-ID: <46254@sdcc12.ucsd.edu>
  3582. Date: 9 Mar 93 20:07:01 GMT
  3583. Sender: news@sdcc12.ucsd.edu
  3584. Organization: CSE Dept., UC San Diego
  3585. Lines: 20
  3586. Nntp-Posting-Host: magilla.ucsd.edu
  3587.  
  3588.  
  3589. There is one aspect of alien encounter reports that puzzles me.
  3590.  
  3591. On the one hand, they obviously don't want to be 'discovered', else why
  3592. not land on the White House lawn and do the 'take me to your leader' bit?
  3593.  
  3594. On the other hand, they seem incredibly stupid to follow air/space craft
  3595. at distances where they can be viewed and videotaped w/o problem (Assuming
  3596. the astronaut/airforce pilot reports are accurate)...
  3597.  
  3598. -- 
  3599. Jabir Hussain (jhussain@cs.ucsd.edu) [POBox 81852, San Diego CA 92138]
  3600. ----------------------------------------------------------------------
  3601.     Real Miracles, Sensibly Priced         "Leap of Faith"
  3602. ----------------------------------------------------------------------
  3603. -- 
  3604. Jabir Hussain (jhussain@cs.ucsd.edu) [POBox 81852, San Diego CA 92138]
  3605. ----------------------------------------------------------------------
  3606.     Real Miracles, Sensibly Priced         "Leap of Faith"
  3607. ----------------------------------------------------------------------
  3608. Xref: icaen alt.paranormal:6613 alt.alien.visitors:14177 sci.skeptic:40468
  3609. Newsgroups: alt.paranormal,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  3610. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!decwrl!csus.edu!netcom.com!sheaffer
  3611. From: sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer)
  3612. Subject: Re: The Selling of the Travis Walton "UFO Abduction"
  3613. Message-ID: <1993Mar9.224129.14003@netcom.com>
  3614. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  3615. References: <1993Mar5.022135.2775@netcom.com> <77079@cup.portal.com>
  3616. Date: Tue, 9 Mar 1993 22:41:29 GMT
  3617. Lines: 29
  3618.  
  3619. In article <77079@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  3620. >Dear Researchers: I have had the opportunity of interviewing Mr.
  3621. >Harder personally and he is one tough old bird, and to him that 
  3622. >would probably be a compliment.
  3623.  
  3624. Hello, John. Did you have Jim Harder on your TV show? If so, I'm sorry
  3625. I missed it!
  3626.  
  3627. I, too, have met and talked with Jim Harder. And I'd agree that he *is*
  3628. "one tough old bird." 
  3629.  
  3630. Indeed, he is the "bird" who taught Travis Walton how to "sing."
  3631.  
  3632.  
  3633. -- 
  3634.   
  3635.         Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  3636.   
  3637.  Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I speak only when authorized!
  3638.  
  3639.  
  3640.      "Truth is the summit of being: justice is the application of it
  3641.       to affairs. All individual natures stand in a scale, according
  3642.       to the purity of this element in them. The will of the pure runs
  3643.       down from them into other natures, as water runs down from a
  3644.       higher into a lower vessel. This natural force is no more to be
  3645.       withstood, than any other natural force."
  3646.  
  3647.                    - Emerson: Essay, "Character"  (1844)
  3648. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!olivea!hal.com!decwrl!csus.edu!netcom.com!sheaffer
  3649. From: sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer)
  3650. Newsgroups: alt.alien.visitors
  3651. Subject: Re: Fire in the Sky
  3652. Message-ID: <1993Mar9.224850.14898@netcom.com>
  3653. Date: 9 Mar 93 22:48:50 GMT
  3654. References: <464.2B94621A@paranet.FIDONET.ORG>
  3655. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  3656. Lines: 320
  3657.  
  3658.  
  3659.  
  3660.  
  3661.        The Selling of the Travis Walton "Abduction" Story:
  3662.                    Some Background Information
  3663.  
  3664.  
  3665.                                          Robert Sheaffer
  3666.                                          P.O. Box 10441
  3667.                                          San Jose, CA 95157 USA
  3668.                                          March 4, 1993
  3669.  
  3670.  
  3671.      Australian  newspaperman  Jeff  Wells was a  member  of  the
  3672.      National  Enquirer  team that "packaged" the  Travis  Walton
  3673.      abduction  story for publication. Walton's story is now  the
  3674.      subject  of a major motion picture from Paramount, "Fire  in
  3675.      the  Sky."  Wells is one of seven authors  of  the  National
  3676.      Enquirer story "Arizona Man Captured by UFO" published  Dec.
  3677.      16, 1975. Upon his return to Australia, Wells wrote up  this
  3678.      insiders'  view  of the sordid goings-on for  his  newspaper
  3679.      column,  the  identities  of the  participants  only  thinly
  3680.      disguised.  "The  kid"  is  obviously  Travis  Walton.  "The
  3681.      cowboy" is his brother, Duane Walton. "The professor" is Dr.
  3682.      James  Harder of Berkeley, at that time a leading figure  in
  3683.      APRO,    the   now-defunct   Aerial    Phenomena    Research
  3684.      Organization,  and  still a  prominent  "abductionist."  The
  3685.      polygraph examiner is John J. McCarthy, the senior polygraph
  3686.      operator  in the state of Arizona. This story was  reprinted
  3687.      in  the _Skeptical Inquirer_, Vol. 5 Nr. 4  (Summer,  1981),
  3688.      pp. 47-52.
  3689.  
  3690.  
  3691.    "Profitable Nightmare of a Very Unreal Kind" by Jeff Wells
  3692.  
  3693.      (from _The Age_, Melbourne, Australia, 6 January 1979)
  3694.  
  3695. caption in photo box: "JEFF  WELLS  recalls his dealings with a
  3696.                        pathetic kid whose dream never quite got
  3697.                        off the ground."
  3698.  
  3699.  
  3700.  
  3701.      The  characters  in  this UFO story are real  even  if  they
  3702. appear more like the inventions of a Hollywood hack.
  3703.      A haunted young man, a ruthless cowboy, a strange professor,
  3704. a  hard-drinking  psychiatrist,  a  bunch  of  reporters  and   a
  3705. beautiful girl.
  3706.      All  were  thrown  together in the desert heat  by  a  close
  3707. encounter of the third kind and maybe they did contribute to some
  3708. Hollywood thinking.
  3709.      I was there and I can vouch for the motley human cast -  but
  3710. you   will   have   to  make  up  your   own   mind   about   the
  3711. extra-terrestrials with fishbowl heads.
  3712.      Some of the characters are still growing fat repeating their
  3713. version  of the story in the seemingly limitless American  market
  3714. for the bizarre.
  3715.      The  so-called facts, the carefully-woven tapersry that  has
  3716. become  the  "official  story" can now be counted  as  UFO  lore,
  3717. pablum  for  those who turn their heads to the sky in  search  of
  3718. meaning for their lives.
  3719.      I  will  never  get rich on my version and I  only  tell  it
  3720. because  of the UFO madness the papers tell me is  sweeping  this
  3721. part of the world.
  3722.      The UFO phenomenon is really rolling here, as it has  rolled
  3723. for  many  years, and snowballed into juggernaut  proportions  in
  3724. other countries where it is very big business.
  3725.      The stronger it gets here the closer the attention that will
  3726. be paid to so-called classic cases of UFO encounters.
  3727.      You may recognize elements of this story among them. If  so,
  3728. you  will realise that my story is a warning that in such  cases,
  3729. even the most celebrated and supposedly well-documented, there is
  3730. nothing so pragmatic as proof.
  3731.      This  incident  happened  a few years  ago  and  made  world
  3732. headlines.
  3733.      I  was  working  in  San Francisco as a  bureau  man  for  a
  3734. national weekly which has grown rich and powerful in catering  to
  3735. the  middle-class  craving  for  cancer-cures,  Jackie   Onassis,
  3736. Hollywood  gossip, psychic predictions, and like  ingredients  of
  3737. the crumbling cake that is the American mind.
  3738.      It  was  naturally a matter of interest that  a  22-year-old
  3739. forestry worker was missing and that six witnesses had passed lie
  3740. detector  tests  in  saying that he had last  been  seen  running
  3741. towards a huge UFO.
  3742.      My paper had offered tens of thousands of dollars to anybody
  3743. who  could positively prove that aliens had visited our planet  -
  3744. in the knowledge that exclusive rights could be worth millions.
  3745.      When,  five days later, the young man we came to  call  "the
  3746. kid"  stumbled into a small western town, phoned his brother  and
  3747. claimed he had been kidnapped by the crew of an alien  spacecraft
  3748. we were ready.
  3749.      Within  an hour I was on a plane to rendezvous in  a  desert
  3750. city  with a team of reporters and photographers flying  in  from
  3751. Los Angelesand the East Coast.
  3752.      At  the desert airport I bumped into one of them,  a  dapper
  3753. young   Englishman  from  the L.A. bureau, who  briefed  me.  One
  3754. reporter  was  at the cowboy's home talking money;  the  kid  was
  3755. inside in a state of shock.
  3756.      The  office  was  wiring  $1000  to  help  east  the   kid's
  3757. discomfort  and a celebrated UFOlogist, a  California  professor,
  3758. was being flown in, all expenses paid, to lend a hand.
  3759.      Our  immediate  task  was  to bribe  the  brother  with  the
  3760. thousand  to shack up with us in a luxury motel on the  outskirts
  3761. of  town, no names registered, where the rest of Press  who  were
  3762. about to descend and the sheriff, who was calling the whole thing
  3763. a hoax and demanding that the kid take a lie-detector test, would
  3764. not bother them.
  3765.      "It  isn't  going  to be easy," said the  Englishman  as  we
  3766. pocketed our credit cards and headed for our rented Pontiacs.
  3767.      "The  brother has taken charge and the brother is some  kind
  3768. of  psychopath. The kid is scared to death of him and so  is  our
  3769. reporter."
  3770.      The cowboy was no disappointment. He was one of the  meanest
  3771. and toughest-looking men I've ever seen - in his late twenties, a
  3772. rodeo professional and amateur light-heavyweight fighter, a total
  3773. abstainer,   broad-shouldered,   T-shirt  packed   with   muscle,
  3774. chiselled-down  hips,  bow  legged, eyes full  of  nails,  tense,
  3775. unpredictable.
  3776.      He  leaned  against a pick-up truck with a gun rack  in  the
  3777. cabin and raked us with beams of cunning and hatred as strong  as
  3778. the  flash from the spacecraft that had pole-axed his brother  as
  3779. the witnesses fled in terror.
  3780.      "Nobody is going to laugh at my brother," he said.
  3781.      Nobody  wanted  to laugh at his brother, we  said.  We  only
  3782. wanted  give his brother a chance to tell his story  to  somebody
  3783. who would understand.
  3784.      To  prove our bona fides, and to keep away all  those  other
  3785. jackals  of the press, who would embarrass the kid  with  foolish
  3786. questions,  we  would hide them away and pay the kid a  grand  to
  3787. tell his story.
  3788.      If we liked the story, and it could be properly  documented,
  3789. and  the kid could pass our lie-detector test, we would  open  up
  3790. our cheque books all the way and start talking in five figures.
  3791.      To our relief the cowboy agreed - but not, he said,  because
  3792. of the money, because his brother had a true story to tell  which
  3793. would enlighten the world.
  3794.      Our  first  sight  of the kid was at  dinner  in  the  hotel
  3795. diningroom that night. It was a shock.
  3796.      He  sat there mute, pale, twitching like a cornered  animal.
  3797. He  was either a brilliant actor or he was in serious funk  about
  3798. something.
  3799.      But the arrival of the professor saved the day.
  3800.      He  was as smooth as butter and he soon had the  kid  eating
  3801. out of his hand.
  3802.      "You  are  not alone," he crooned. "There are  many  people,
  3803. more than you would think, who have been chosen to meet them."
  3804.      Them? I began to wonder about the professor.
  3805.      The  cowboy was so impressed he began to talk about his  own
  3806. UFO experience when he had been chased by a flying saucer through
  3807. the woods as a child.
  3808.      Within  a  couple  of hours the  professor  had  talked  the
  3809. brothers  out of taking the sheriff's polygraph test and into  an
  3810. hypnosis session in his room immediately.
  3811.      It  looked as if things were going smoothly enough, with  no
  3812. hint that we were faced with four days of chaos.
  3813.      The  next day the office announced that the whole story  was
  3814. to be filmed by a crew from the top-rating CBS muckraker TV  show
  3815. _60 Minutes_.
  3816.      We  were to be on guard because CBS was out to shaft us,  my
  3817. editor warned.
  3818.      We  were  to  present  a bold  front  for  good  footage  of
  3819. dedicated  reporters sparing no expense to bring the  public  the
  3820. true  story  of  one of the most amazing  incidents  in  recorded
  3821. history.
  3822.      The kid's fantastic story had been coming out under hypnosis
  3823. but  the  brothers  had  become  very  conspiratorial  with   the
  3824. professor and would speak only to him. [1]
  3825.      The  professor seemed to have his own future on the  lecture
  3826. circuit  and  the paperback bookstands very much in mind  and  we
  3827. didn't trust him.
  3828.      So  we taped everything and had the CBS crew film the  kid's
  3829. story given under hypnosis.
  3830.      It  was a tale of little men with heads like  fishbowls  and
  3831. skin like mushrooms.
  3832.      But  suddenly  the strain began to tell on the  kid  and  he
  3833. lapsed  into sobbing bouts. He was falling apart and so  was  his
  3834. story.
  3835.      It  necessitated  flying  in  a  husband-and-wife  team   of
  3836. psychiatrists  from Colorado to tranquilize the kid and keep  the
  3837. cowboy from exploding.
  3838.      The kid was a wreck and it was all the psychiatrist could do
  3839. to get him ready for the lie-detector expert we had lined up.
  3840.      The  test lasted an hour and I was in the next room  fending
  3841. off  the TV crew when I heard the cowboy scream: "I'll  kill  the
  3842. sonofabitch!"
  3843.      The  kid  had failed the test miserably. The  polygraph  man
  3844. said it was the plainest case of lying he'd seen in 20 years  but
  3845. the office was yelling for another expert and a different  result
  3846. [2].
  3847.      To head that off we had the psychiatrist put the cowboy  and
  3848. the kid through a long session of analysis.
  3849.      Their  methods  were unique. The next day the four  of  them
  3850. disappeared  into a room and soon a waiter was headed there  with
  3851. two bottles of cognac.
  3852.      At  the end of it the psychiatrists were rolling  drunk  but
  3853. they had their story and the brothers were crestfallen.
  3854.      It seemed that the kid's father, who had deserted them as  a
  3855. child, had been a spaceship fanatic and all his life the kid  had
  3856. wanted to ride in a spacecraft.
  3857.      He  had seen something out there in the woods, some kind  of
  3858. an eerie light which had triggered a powerful hallucination which
  3859. might  recur at any time. There was no question of any kidnap  by
  3860. any mushroom men.
  3861.      The  kid needed medical help and the cowboy swore  he  would
  3862. shield him from further harassment.
  3863.      Reports began to filter in that the witnesses' lie  detector
  3864. tests  were not much help either - they supported the story  that
  3865. they  had  all seen the strange light but not  that  the  strange
  3866. light was identifiable as a spaceship.
  3867.      The  CBS crew had left in disgust and I sat down  to  detail
  3868. everything that had happened in a 16-page memorandum designed  to
  3869. kill the story. It was all over.
  3870.      I paid the $2000 hotel bill - including a mammoth bar tab to
  3871. which the psychiatrists had contributed nobly - for the five days
  3872. and we all scattered to the airport.
  3873.      It had been a lunatic experience from beginning to end, made
  3874. more  disturbing  by  the fact that on  several  occasions,  with
  3875. coaxings  from  the  professor, I had almost  believed  that  the
  3876. story was real.
  3877.      As I drove to the airport I was never so glad to be  leaving
  3878. a  city and to this day the whole experience there remains in  my
  3879. memory as some kind of nightmare.
  3880.      As  I  neared the airport I switched on the  car  radio  and
  3881. heard  familiar voices - the kid, the cowboy, and  the  professor
  3882. giving an interview about the kid's shatteing experience on board
  3883. a flying saucer.
  3884.      A  few  weeks later I picked up the paper I worked  for  and
  3885. found  that  with  the help of the professor  it  had  turned  my
  3886. memorandum into a sensational front-page story.
  3887.      The  professor  was calling me up demanding  tapes  for  his
  3888. lectures  and  the  kid was signing contracts for  books  and  TV
  3889. documentaries.
  3890.      And so another UFO hero was made.
  3891.  
  3892.                    - - - - - - - - - - - - - -
  3893.  
  3894.        "Ground Saucer Watch" Memo on the Walton Incident:
  3895.  
  3896.         Conclusions (undated: probably December, 1975)
  3897.  
  3898.  
  3899. "Ground Saucer Watch," a pro-UFO organization, was the very first
  3900. UFO  organization on the scene. In cooperation with Dr. J.  Allen
  3901. Hynek of CUFOS, Dr. Lester Stewart of GSW began to interview  the
  3902. Walton family while Travis was still "missing." They  immediately
  3903. smelled a hoax. These are their conclusions, without any  changes
  3904. - RS.
  3905.  
  3906.  
  3907. 1.   Walton never boarded the UFO. This fact is supported by  the
  3908.      six witnesses and the polygraph test results. [3]
  3909.  
  3910. 2.   The  entire Walton family has had a continual  UFO  history.
  3911.      The  Walton boys have reported observing 10 to  15  separate
  3912.      UFO sightings (very high).
  3913.  
  3914. 3.   When Duane was questioned about his brother's disappearance,
  3915.      he  stated  that  "Travis  will be  found,  that  UFO's  are
  3916.      friendly."  GSW countered, "How do you know Travis  will  be
  3917.      found?" Duane said "I have a feeling, a strong feeling." GSW
  3918.      asked "If the UFO 'captors' are going to return Travis, will
  3919.      you  have a camera to record this great occurrence?"  Duane,
  3920.      "No, if I have a camera 'they' will not return."
  3921.  
  3922. 4.   The  Walton's  mother  showed no outward  emotion  over  the
  3923.      'loss' of Travis. She said that UFO's will not harm her son,
  3924.      he  will  be returned and that UFO's have been seen  by  her
  3925.      family many times.
  3926.  
  3927. 5.   The  Walton's refused any outside scientific help or  anyone
  3928.      who logically doubted the abduction portion of the story.
  3929.  
  3930. 6.   The  media and GSW was fair to the witnesses. However,  when
  3931.      the  story  started to 'fall apart' the Waltons  would  only
  3932.      talk to people who did not doubt the abduction story.
  3933.  
  3934. 7.   APRO  became involved and criticized both GSW and Dr.  Hynek
  3935.      for taking a negative position on the encounter.
  3936.  
  3937. 8.   The Waltons 'sold' their story to the National Enquirer  and
  3938.      the story was completely twisted from the truth.
  3939.  
  3940.  
  3941.  
  3942.             RS  NOTES:
  3943.  
  3944. 1.   In  other  words, James Harder was using  hypnosis  to  lead
  3945.      Travis  Walton  into "remembering" a  proper  UFO  abduction
  3946.      story.  UFOlogists cite the apparent consistencies of  these
  3947.      stories  as  proof that they are supposedly  authentic!  But
  3948.      here  we  glimpse  the  real  reason  behind  the   apparent
  3949.      similarities.
  3950.  
  3951. 2.   The  very existence of this polygraph session with  John  J.
  3952.      McCarthy  was  kept secret by the National Enquirer  and  by
  3953.      APRO,  with  McCarthy ordered never to speak about  it.  The
  3954.      cover-up was revealed by Philip J. Klass in June, 1976.  The
  3955.      details of the Walton hoax, and its associated cover-up, can
  3956.      be  found in chapters 18-23 of Klass' book _UFOs The  Public
  3957.      Deceived_ (Buffalo, NY: Prometheus Books, 1983).
  3958.  
  3959. 3.   Apparently GSW thought that in order to have a "genuine" UFO
  3960.      abduction,  the  UFO  would have to land, and  pick  up  its
  3961.      passenger.
  3962.  
  3963. -- 
  3964.   
  3965.         Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  3966.   
  3967.  Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I speak only when authorized!
  3968.  
  3969.  
  3970.      "Truth is the summit of being: justice is the application of it
  3971.       to affairs. All individual natures stand in a scale, according
  3972.       to the purity of this element in them. The will of the pure runs
  3973.       down from them into other natures, as water runs down from a
  3974.       higher into a lower vessel. This natural force is no more to be
  3975.       withstood, than any other natural force."
  3976.  
  3977.                    - Emerson: Essay, "Character"  (1844)
  3978. Xref: icaen alt.alien.visitors:14179 alt.paranormal:6615 alt.conspiracy:23921 alt.freedom.of.information.act:53 sci.geo.geology:3994
  3979. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.freedom.of.information.act,sci.geo.geology
  3980. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!crcnis1.unl.edu!wupost!spool.mu.edu!decwrl!csus.edu!netcom.com!alden
  3981. From: alden@netcom.com (Andrew L. Alden)
  3982. Subject: Re: Mohole Coverup?
  3983. Message-ID: <1993Mar9.233147.9300@netcom.com>
  3984. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest) 
  3985. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  3986. References: <C3Mztp.IvE@news.Hawaii.Edu>
  3987. Date: Tue, 9 Mar 1993 23:31:47 GMT
  3988. Lines: 14
  3989.  
  3990.  
  3991. I don't mind the occasional posting of the anonymous person(?)'s rumor,
  3992. or legend, as long as it isn't too long.  This particular proto-legend
  3993. is interesting in that it's a modern example of the folklore of miners,
  3994. who populated the black and noxious world underground with trolls and
  3995. will-o-the-wisps--albeit with a novel element of The Superior Alien,
  3996. which is usually assigned a home in the sky.  No, this little meme is a
  3997. cut above the usual.
  3998.  
  3999. But you know, I keep hearing that benevolent beings from alternate
  4000. universes have been infiltrating anonymous posting services...
  4001.  
  4002. --Andrew Alden.........good day!
  4003.  
  4004. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4005. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!news.claremont.edu!ucivax!megatek!max
  4006. From: max@megatek.com (Max Elliot)
  4007. Subject: Re: Cow Mutilations Across the U.S.A.
  4008. Message-ID: <1993Mar9.230226.5537@megatek.com>
  4009. Organization: Megatek Corporation, San Diego, California
  4010. References: <21669@mindlink.bc.ca>
  4011. Date: Tue, 9 Mar 1993 23:02:26 GMT
  4012. Lines: 12
  4013.  
  4014.   <lots o' stuff about bloodless excision etc.>
  4015.  
  4016.   It's easy to produce bloodless incisions in a test subject. You 
  4017.   must first drain all the blood from the subject.  simple, huh?
  4018.   And, this may be done very cleanly, almost painlessly and with
  4019.   absolutely NO mess whatsoever, using simple medical equipment 
  4020.   available at a pharmacy.  Who might do this you ask?  Well, cults
  4021.   are very likely. Think about it. Remove the blood. Drink it and use
  4022.   it in rituals, along with a few assorted other parts. Not very
  4023.   complicated, easily possible, and even likely.
  4024.  
  4025.   Max Elliott  max@megatek.com
  4026. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4027. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!news.claremont.edu!ucivax!megatek!max
  4028. From: max@megatek.com (Max Elliot)
  4029. Subject: Re: John Winston, disinformation agent
  4030. Message-ID: <1993Mar9.230701.5613@megatek.com>
  4031. Organization: Megatek Corporation, San Diego, California
  4032. References: <1993Mar4.203914.17684@ryn.mro4.dec.com>
  4033. Date: Tue, 9 Mar 1993 23:07:01 GMT
  4034. Lines: 8
  4035.  
  4036.  
  4037.   Yep, that's right.  It is important for us to openly acknowledge
  4038.   that JW's best efforts have failed. Very few, if any in a.a.v take
  4039.   him seriously.  Most have him in their kill file. (me for one) So,
  4040.   it should be made clear to the responsible parties that JW is a 
  4041.   total DUD.
  4042.  
  4043.   Max
  4044. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4045. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!decwrl!rtech!amdahl!amdcad!amdint.amd.com!mozart!billp
  4046. From: billp@mozart.amd.com (Bill Peterson)
  4047. Subject: stuff-_-n_-_junk
  4048. Message-ID: <C3nC4I.FJE@amd.com>
  4049. Sender: usenet@amd.com
  4050. Organization: Advanced Micro Devices, Inc.
  4051. Date: Wed, 10 Mar 1993 00:02:42 GMT
  4052. Lines: 21
  4053.  
  4054.     The aliens have discovered the next dimension, astral 
  4055. dimension. And have developed technology for manipulating it.
  4056. They travel in the astral and materialize for physical interaction.
  4057. They look upon us as we would look at a dog. They have taken people
  4058. and eggs/sperm and created other human colonies of perfect humans.
  4059. These are trained to help observe the "wild" humans.
  4060.     They cannot contact a central authority without invoking a 
  4061. human-wide reaction. Instead, they have made themselves VERY obvious
  4062. to all militaries and also to many individuals. They are building a
  4063. groundswell of support from the inside. 
  4064.     They have been forced to be much more active since we developed
  4065. missiles and nukes. The coming global disaster will allow them to step
  4066. in and help us out without invoking the negative reaction. There is nothing
  4067. we can do except wait. It is always their move. Most sightings are rigged
  4068. by the aliens to convey specific impressions to the human involved. They
  4069. have discovered brain wave modifiers and can view and direct humans with
  4070. special implants.
  4071.     When they come, we all get to go to heaven.
  4072. --
  4073.     Howdy Pardner! Let's chew the fat!
  4074.     Disclaimer : my thoughts are not my own. :-X
  4075. Xref: icaen talk.religion.newage:14349 alt.alien.visitors:14183 sci.skeptic:40475
  4076. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4077. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4078. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  4079. Subject: The Candle in the Ear. Part 2.
  4080. Message-ID: <77169@cup.portal.com>
  4081. Date: Tue,  9 Mar 93 17:23:48 PST
  4082. Organization: The Portal System (TM)
  4083. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  4084. Lines: 21
  4085.  
  4086. 1>+2    
  4087. Subject: Ear Candles. Part 2.
  4088.   Last night I used the Ear Candle and everything came out OK.  I stuck the 
  4089. candle in my ear, with the candle pointing upward and had a person light the 
  4090. candle.  It burned just fine and no flame or hot wax dropped down on the 
  4091. side of my face. I could hear a crackling noise which probably was the wax 
  4092. in the candle burning but it may have been the wax in my ear.  The air got a 
  4093. little warm in my ear. I got a little smoke in my ear when the candle was 
  4094. transferred to from one ear to the other. It cleaned the wax out of my ears, 
  4095. everything out of my nose and cleaned my sinuses and had an effect on 
  4096. openings going to the eyes from the throat. This all made me think of the 
  4097. old song, COME ON BABY LIGHT MY FIRE.
  4098.   It was a good experience and I recommend it to everyone.
  4099. John Winston.
  4100. got a little smoke in my ear when the candle was transferred to from one ear 
  4101. t2w2
  4102. Bg#2
  4103. 4
  4104. B
  4105. 0Roman 10cpigot a little warm in my ear. I got a little smoke in my ear 
  4106. when the candle was transferred to from one ear t
  4107. Xref: icaen talk.religion.newage:14350 alt.alien.visitors:14184
  4108. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4109. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4110. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  4111. Subject: Re: UFOs and Newage
  4112. Message-ID: <77171@cup.portal.com>
  4113. Date: Tue,  9 Mar 93 17:37:50 PST
  4114. Organization: The Portal System (TM)
  4115. Distribution: world
  4116. References:  <64264@cup.portal.com>
  4117. Lines: 3
  4118.  
  4119. Dear Folks: I'll have to think a while to come up with an aswer 
  4120. of what energy the space people use.
  4121. John Winston.
  4122. Xref: icaen talk.religion.newage:14351 alt.alien.visitors:14185 alt.religion.kibology:7200
  4123. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4124. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4125. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  4126. Subject: Answer
  4127. Message-ID: <77172@cup.portal.com>
  4128. Date: Tue,  9 Mar 93 17:43:03 PST
  4129. Organization: The Portal System (TM)
  4130. Distribution: world
  4131. References:  <67397@cup.portal.com>
  4132. Lines: 2
  4133.  
  4134. Dear People: Well it looks like my computer has the dribbles again.
  4135. John Winston.
  4136. Xref: icaen talk.religion.newage:14352 alt.alien.visitors:14186 alt.religion.kibology:7201
  4137. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4138. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4139. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  4140. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  4141. Message-ID: <77173@cup.portal.com>
  4142. Date: Tue,  9 Mar 93 17:48:11 PST
  4143. Organization: The Portal System (TM)
  4144. Distribution: world
  4145. References:  <67397@cup.portal.com>
  4146. Lines: 6
  4147.  
  4148. Dear One and All: Oh yes I just remembered. I sent off for a free
  4149. picture of a UFO but it is one that I have seen before and not suitable 
  4150. to send by Gif.  It is sort of small but if you would like one then
  4151. sent to the following address, Free UFO Photo, send self addressed 
  4152. stamped envelope to P.O. Box 17206, Tuson, AZ. 85710.
  4153. John Winston.
  4154. Xref: icaen alt.alien.visitors:14187 alt.paranormal:6617 alt.conspiracy:23928 alt.freedom.of.information.act:54 sci.geo.geology:4000
  4155. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.freedom.of.information.act,sci.geo.geology
  4156. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!granite.ciw.edu!quartz!marton
  4157. From: marton@quartz.ciw.edu (Fred Marton)
  4158. Subject: Re: Mohole Coverup?
  4159. Sender: usenet@granite.ciw.edu
  4160. Message-ID: <09Mar93.214145.8538@granite.ciw.edu>
  4161. Date: 09 Mar 93 21:41:45 GMT
  4162. References: <1993Mar7.214429.2327@fuug.fi> <C3Mztp.IvE@news.Hawaii.Edu>
  4163. Organization: Geophysical Laboratory, CIW
  4164. Lines: 16
  4165.  
  4166. In article <C3Mztp.IvE@news.Hawaii.Edu> gerard@caliban.soest.hawaii.edu (Gerard Fryer) writes:
  4167. >were zero. Since then there have been major advances. DSDP/ODP Hole
  4168. >504B has now been drilled down to 2111m (yes, 2.1 km) below the
  4169. >seafloor, but that seems to be the absolute limit of current technology
  4170. >(so Moho is still a ways to go). That depth was reached only after many
  4171. >(six?) drilling legs, each extending the hole a little further. Here is
  4172. >the report of the last drilling operations at the hole, just a week
  4173. >ago (sorry, no cavities):
  4174.  
  4175. That's it?  Only 2111 mbsf?  Bummer.  I was on Leg 140 (Fall 1991)
  4176. and we made it down to 2000.4 mbsf before we left.  Junk in the Hole
  4177. has been a bit (no pun intended, but what the hell) of a problem
  4178. there lately.  The Quest for Gabbro at 504B continues...
  4179.  
  4180. Fred Marton
  4181.  
  4182. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4183. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!news.aero.org!usasoc.soc.mil!sparkyfs.erg.sri.com!noose.ecn.purdue.edu!ford.ecn.purdue.edu!unglenie
  4184. From: unglenie@ford.ecn.purdue.edu (Robert J Unglenieks)
  4185. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  4186. Message-ID: <C3L9Fu.L4t@noose.ecn.purdue.edu>
  4187. Sender: news@noose.ecn.purdue.edu (USENET news)
  4188. Organization: Purdue University Engineering Computer Network
  4189. References: <1n8lldINNp7n@aludra.usc.edu> <C3GIIq.F4o@noose.ecn.purdue.edu> <wb9omc.731612151@dynamo.ecn.purdue.edu>
  4190. Date: Mon, 8 Mar 1993 21:09:29 GMT
  4191. Lines: 50
  4192.  
  4193. Robert J Unglenieks writes:
  4194. >>The plane believed to have been used in Desert Storm is the TR-3a....
  4195.  
  4196. Duane P Mantick writes:
  4197. >    There is some speculation that at least ONE of the Aurora aircraft,
  4198. >whichever of the (apparently) several different types was flying at the
  4199. >time, may have indeed made overflights of the middle east during Desert
  4200. >Storm.  The TR3A, while still pretty much under wraps, appears to be a
  4201. >whole different ballgame, and a much more conventional aircraft than
  4202. >any of the "Aurora" stuff.....
  4203.  
  4204. n one of the daily press briefings during the Gulf War, a mention was made of
  4205. the reconn version of the stealth taking photos.  This suggests something 
  4206. on the order of the subsonic TR-3 rather than a hypersonic aircraft.
  4207.  
  4208. >>Hmmmm...... I seem to recall we funded a production run of an aircraft
  4209. >>called "aurora" in 1985 or so.  It was part of the budget request for the
  4210. >>A12/SR71 and U-2/TR-1 programs.
  4211. > ^^^
  4212. >    The CIA's Blackbirds, known to them as "Oxcart" and to us as
  4213. >the "A12", were a dead issue by 1968 (unfortunately) and were 
  4214. >replaced by the SR71.  They spent YEARS in mothballs out at Palmdale, CA.,
  4215. >and just within the last few years were finally publically acknowledged
  4216. >and parcelled out to museums.
  4217.  
  4218. I actually used the reference to the A12 to show how a program could be kept
  4219. secret for so long.  While the A12 (single seat version, later to become the 
  4220. two seat SR71) was decommisioned in 1968 it wasn't publicly disclosed until
  4221. the early 80's.  Keeping something secret for 15 years is incredible.
  4222.  
  4223. TDC's show last night on the F-117A showed some neat footage of a triangular
  4224. shaped object on top of a pylon.  There was a posting in this newsgroup
  4225. not long ago about "strange" objects on pylons in "secret" government test
  4226. sites.  The triangular object was a mockup of the stealth's airframe 
  4227. undergoing RCS evaluation.  Woooooo..... real UFO stuff......
  4228.  
  4229. >>-  "It is the foreign element that commits our crimes.   There is no       -
  4230. >>-   native criminal class except Congress."  [Samuel Langhorne Clemens]    -
  4231.  
  4232. >    Rob, that's an EXCELLENT line....  :-)  :-)
  4233.  
  4234. Oh?  Then how about another from Twain:
  4235. "The new political gospel:  Public office is private graft."
  4236.  
  4237. Rob U
  4238. --
  4239. -       Rob Unglenieks             REAL race cars DON'T wear BOWTIES       -
  4240. -  "It is the foreign element that commits our crimes.   There is no       -
  4241. -   native criminal class except Congress."  [Samuel Langhorne Clemens]    -
  4242. -  (Don't look at me, I DIDN'T vote for Clinton.  Will Engineer For Food)  -
  4243. Xref: icaen talk.religion.newage:14354 alt.alien.visitors:14189
  4244. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  4245. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  4246. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  4247. Subject: New Book.
  4248. Message-ID: <77176@cup.portal.com>
  4249. Date: Tue,  9 Mar 93 18:59:21 PST
  4250. Organization: The Portal System (TM)
  4251. Distribution: world
  4252. References:  <64264@cup.portal.com>
  4253. Lines: 19
  4254.  
  4255. Subject: A Book.
  4256.   Here is a book I think I will send off for this evening. LOST CITIES OF 
  4257. NORTH & CENTRAL AMERICA by David Hatcher Childress.
  4258.   Maverich Archaeologist Childress continues his world-wild-odyssey in quest 
  4259. for the fantastic mysteries of the past.  From the jungles of Central 
  4260. America to the deserts of the Southwest.. down the back roads  from coast to 
  4261. coast-search for lost Mayan cities and books of gold; discover an ancient 
  4262. canal system in Arizona; climb gigantic pyramids in the Midwest; explore 
  4263. megalithic monuments in New England; and join the astonsihing quest for the 
  4264. lost cities throughout North America.  From the wartorn jungles of 
  4265. Guantemala; and Honduras to the deserts, mountains and fields of Mexico, 
  4266. Canada and the U.S.A. Childress takes the reader in serch of sunken ruins, 
  4267. Viking forts, strange tunnel system, living dinosaurs, early Chinese 
  4268. explorers, and fantistic gold treassure.  Packed with both early and current 
  4269. maps, photos and illustrations. 598 pages, 6x9 paerback. illustrated.
  4270. Source of Information: Adventures Unlimited Press, Publishers Network, P.O. 
  4271. Box 22, Stelle, IL USA 60919-9989 Phone No. 815-253-6390. Who knows they may 
  4272. send you a catalog.
  4273. John Winston. 
  4274. Xref: icaen alt.religion.kibology:7206 alt.alien.visitors:14190 alt.folklore.urban:66428
  4275. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  4276. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  4277. Newsgroups: alt.religion.kibology,alt.alien.visitors,alt.folklore.urban
  4278. Subject: Re: True Bibo Facts
  4279. Date: 10 Mar 1993 03:59:39 GMT
  4280. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  4281. Lines: 12
  4282. Message-ID: <1njp3bINN4l2@usenet.INS.CWRU.Edu>
  4283. References: <1993Mar1.125604@twinpeaks.gsfc.nasa.gov> <C38zG0.Jnp@world.std.com>
  4284. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  4285. NNTP-Posting-Host: slc4.ins.cwru.edu
  4286.  
  4287.  
  4288. In a previous article, kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry) says:
  4289. >BTW, "Voyage to the Center of the Earth" on NBC last night was
  4290. >incredibly funny.  I liked how at the center of the Earth they found a
  4291. >Bigfootf wearing a Star Trek uniform, and they put a Walkman on him...
  4292.  
  4293. Journey to the center of the earth only to meet Dr. Klaw.  Brrr....
  4294.  
  4295.  
  4296. Mark
  4297.  
  4298. "Go go Gadget NNTP Server!"
  4299. Xref: icaen sci.energy:14086 alt.alien.visitors:14191 alt.sci.physics.new-theories:3101
  4300. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!nntp-server.caltech.edu!SOL1.GPS.CALTECH.EDU!CARL
  4301. From: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU (Carl J Lydick)
  4302. Newsgroups: sci.energy,alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  4303. Subject: Re: Free Energy and Wimhurst Machines?
  4304. Date: 10 Mar 1993 04:09:21 GMT
  4305. Organization: HST Wide Field/Planetary Camera
  4306. Lines: 39
  4307. Distribution: world
  4308. Message-ID: <1njplhINNnjj@gap.caltech.edu>
  4309. References: <1nenk0INN741@mailgzrz.TU-Berlin.DE>,<1993Mar9.034950.21273@murdoch.acc.Virginia.EDU> <1ni3j9INN2b1@gap.caltech.edu>,<1nioi2INNmts@mailgzrz.TU-Berlin.DE>
  4310. Reply-To: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU
  4311. NNTP-Posting-Host: sol1.gps.caltech.edu
  4312.  
  4313. In article <1nioi2INNmts@mailgzrz.TU-Berlin.DE>, harti@mikro.ee.tu-berlin.de (Stefan Hartmann (Behse)) writes:
  4314. =>Afraid not.  What you're talking about is almost certainly Stefan's "computer
  4315. =>simulation of a videotape of a working machine."  I.e., there's no videotape of
  4316. =>the machine, there's a computer simulation of what such a videotape might look
  4317. =
  4318. =Nonsense !
  4319. =Of course , there is a videotape ! Seems you didn't view it yet !
  4320. =
  4321. =Have a look at it:
  4322. =
  4323. =phoenix.oulu.fi (130.231.240.17) in pub/bigflis/perpetu4.exe
  4324. =
  4325. =I digitized the single frames from the videotape and there will be soon
  4326. =a longer MPEG movie of this videotape, where the lightning of the bulb
  4327. =could be better seen..
  4328.  
  4329. Ah, perhaps it's a problem with your command of the English language.  In the
  4330. past, you've always referred to that computer program as a "computer simulation
  4331. of a videotape," rather than as a "digitized version of a videotape."  The two
  4332. phrases are NOT equivalent.
  4333.  
  4334. =Methernitha is now working on a 30 KW machine, which you can view by
  4335. =downloading the picture: new30kw.jpg   from phoenix.oulu.fi
  4336. =in pub/incoming/free_energy
  4337. =
  4338. =There will be soon also a few more JPEG viewers and all infos I have
  4339. =on free energy machines.
  4340. =So check this site regularly !
  4341.  
  4342. By the way, Stefan, I note that you didn't address my other point:  Have you
  4343. yet, in your many visits to the site, actually seen the machine in action?
  4344. --------------------------------------------------------------------------------
  4345. Carl J Lydick | INTERnet: CARL@SOL1.GPS.CALTECH.EDU | NSI/HEPnet: SOL1::CARL
  4346.  
  4347. Disclaimer:  Hey, I understand VAXen and VMS.  That's what I get paid for.  My
  4348. understanding of astronomy is purely at the amateur level (or below).  So
  4349. unless what I'm saying is directly related to VAX/VMS, don't hold me or my
  4350. organization responsible for it.  If it IS related to VAX/VMS, you can try to
  4351. hold me responsible for it, but my organization had nothing to do with it.
  4352. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4353. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!boulder!tigger!schiffd
  4354. From: schiffd@tigger.cs.Colorado.EDU (David M. Schiff)
  4355. Subject: Re: China UfO
  4356. Message-ID: <1993Mar10.053019.10139@colorado.edu>
  4357. Sender: news@colorado.edu (The Daily Planet)
  4358. Nntp-Posting-Host: tigger.cs.colorado.edu
  4359. Organization: University of Colorado, Boulder
  4360. References: <1993Mar7.082039.26660@colorado.edu> <1993Mar9.011719.23480@odin.corp.sgi.com>
  4361. Date: Wed, 10 Mar 1993 05:30:19 GMT
  4362. Lines: 23
  4363.  
  4364. In article <1993Mar9.011719.23480@odin.corp.sgi.com> rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith) writes:
  4365. >tigger,<you write>
  4366. >
  4367. >
  4368. >>>>>>>>>CHINA
  4369. >
  4370. >     >>>>Strange UFO sighting
  4371. >
  4372. >Short UFO sighting deleted.....
  4373. >
  4374. >
  4375. >Any pictures???????
  4376. >
  4377. >Rod
  4378. >
  4379. >-- 
  4380.  
  4381. Sorry Rod, no picture.
  4382. There was also no mention of what the news source was.
  4383. I'd imagine, though, that a camera is more of a luxury item in China
  4384. than here.
  4385. Dave.
  4386.  
  4387. From: brian@hplvec.LVLD.HP.COM (Brian Wood)
  4388. Date: Mon, 8 Mar 1993 16:31:08 GMT
  4389. Subject: Re: Spark Plug Found in 500,000 Year Old Rock
  4390. Message-ID: <15840005@hplvec.LVLD.HP.COM>
  4391. Organization: HP Mfg. Test Div., Loveland, CO
  4392. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!hpscit.sc.hp.com!hplextra!hpfcso!hplvec!brian
  4393. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4394. References: <C3Bsxr.Ltz@hpchase.rose.hp.com>
  4395. Lines: 44
  4396.  
  4397. I have spent a fair amount of time and energy researching this damn thing
  4398. (the 500000 year old geode with the "spark plug" inside), and I have
  4399. the following to offer to the discussion:
  4400.  
  4401. "In Search Of" showed the X-rays of the object.  In my opinion, it was
  4402. not a "spark plug", but could certainly have been an alien artifact.
  4403. This artifact is called the Coso artifact because of the location
  4404. where it was found - the Coso mountains of California.  The three
  4405. people who found it are named in a book called "Secrets of the Lost
  4406. Races" by Rene Noorgarden (maybe Noorbergen; it's not handy, sorry).
  4407. It was also written about in a book called "Mysteries of Time and Space",
  4408. by Brad Steiger.  I wrote to Brad Steiger in an attempt to find out what
  4409. became of the object, but only received promotional literature from his 
  4410. organization.
  4411.  
  4412. According to "Secrets...", the artifact was taken to the "Charles Ford
  4413. Society" (no location given, but I would assume it was in California
  4414. somewhere), an organization that "specializes in investigating unusual
  4415. things."  I checked the master index of societies and organizations
  4416. in the United States and could find no reference to such an organization.
  4417. The library did not have one dating to the early 70's that might have
  4418. contained the information on such a society.  I checked with information
  4419. in several area codes in California near where the artifact was discovered,
  4420. and could only find a "Charles Ford Company", which I called - it's a 
  4421. department store.
  4422.  
  4423. Assuming the object is really an alien artifact for a moment, let's think
  4424. about what it could be.  The object is a cylindrical ceramic material with
  4425. a central magnetic rod which has a small coil attached to one end. 
  4426. Between the end of the cylinder and the coil is a concentric ring like 
  4427. a doughnut.  The rod protrudes out the back of the cylinder as well.
  4428.  
  4429. At the time this was found, no one had heard of room temperature super-
  4430. conductors.  My speculation, again assuming it is real, is that the
  4431. ceramic material is a superconductor when cooled sufficiently.  The
  4432. embedded magnetic rod with the coil at the end could then, perhaps, be
  4433. an antenna that would radiate whatever is induced in it.  I think a
  4434. good guess would be that the thing is either an anti-gravity generator
  4435. or an antenna.  I am currently running some experiments with superconductors
  4436. to see if I can induce any weird effects.  I'm an engineer, and I know
  4437. something about this stuff, but I'll admit that it's just wild guesswork
  4438. right now.  But hey, that's how Edison started too.
  4439.  
  4440. Brian 
  4441. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4442. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!newsserver.jvnc.net!gmd.de!Germany.EU.net!mcsun!fuug!anon
  4443. From: an15494@anon.penet.fi
  4444. Subject: <none>
  4445. Message-ID: <1993Mar10.064053.21312@fuug.fi>
  4446. Sender: anon@fuug.fi (The Anon Administrator)
  4447. Reply-To: an15494@anon.penet.fi
  4448. Organization: Anonymous contact service
  4449. X-Anonymously-To: alt.alien.visitors
  4450. Date: Tue, 9 Mar 1993 22:42:40 GMT
  4451. Lines: 110
  4452.  
  4453.    Sorry, found this in another newsgroup and couldn't resist!
  4454.  
  4455. kheyman@seuss.trenton.edu
  4456.  
  4457.  
  4458.          Group Helps Those Abducted by UFOs Feel Less Alienated
  4459.                               Miles Corwin
  4460.  
  4461.   What  do   you   do  if  you are    the CIA or  were merely  dreaming?
  4462. abducted in your sleep by  a group    When the aliens implant a tracking
  4463. of  scrawny   gray    aliens  with    device in  your body,  how do  you
  4464. enormous heads,  beamed up  to   a    get  it  out?   After  you've been
  4465. spacecraft,   placed      upon  an    abducted, what  do you tell   your
  4466. examination table,  probed    with    employer when you show up late for
  4467. enormous needles and  lasers,  and    work?
  4468. then returned to your bed?
  4469.                                         If  you  are   concerned   about
  4470.   If    you      live  in Southern    something    such as     abduction
  4471. California,  you form   a  support    security,   you    cannot   simply
  4472. group and  share  the  experience.    approach  your neighborhood  watch
  4473. But  the thorny questions posed at    captain  for  advice.    And  your
  4474. these  sessions    are  far   more    family doctor  might  be reluctant
  4475. complex  than those  discussed  at    to explore the "scoop  marks" left
  4476. your   run-of-the-mill   self-help    by aliens  seeking tissue samples.
  4477. groups.                               So  abductees   from    throughout
  4478.                                       Southern California meet   on  the
  4479.   How do  determine,    one    man    last  Sunday of  every  month  and
  4480. asked  at a  recent  meeting in La    discuss  these   common  problems,
  4481. Crescenta, whether you  have  been    buck  each   other  up and  relate
  4482. abducted  by  aliens, abducted  by    abduction adventures.
  4483.  
  4484.                                    []
  4485.  
  4486.   During a break in  the  meeting,    at   the  meeting, Carlson relates
  4487. Kim Carlson   rushes over to   the    even  the    most outlandish tales
  4488. coffeepot   for   a caffeine  jolt    with a heartfelt sincerity.
  4489. before  she   will    answer   any
  4490. questions. She is  exhausted,  she      Many  of   her   abductions, she
  4491. confides,   because   she has been    says, follow   a similar  pattern.
  4492. staying   up late every   night to    She is  transported by little gray
  4493. outwit the aliens who have    been    men to their spacecraft and placed
  4494. abducting   her   in    her sleep.    on  a   table,  where the   aliens
  4495. Carlson now will   not go to   bed    surround    her  and    study  her
  4496. until 4:30  a.m. --  the time that    emotions,   her sexuality, her DNA
  4497. she  has determined is  the  alien    makeup    and       her   hand-eye
  4498. abduction deadline.                   coordination. She is returned home
  4499.                                       after about two hours, she says.
  4500.   Carlson   delivers   the    same
  4501. spiel  as any other  support-group      Carlson  has become    something
  4502. devotee.  She  used to feel alone,    of      an   abduction   activist.
  4503. keeping  her  feelings  bottled up    Wherever  she    goes, she    asks
  4504. inside. But now  that she  has met    strangers  if   they   have   been
  4505. others  like herself,  she is open    abducted or  had  UFO experiences.
  4506. and    forthcoming    about    her    Just    last    week,   she   says
  4507. abduction  experiences.   Although    earnestly,    while   shopping  at
  4508. this  has   done wonders  for  her    Circuit   City,   she discovered a
  4509. emotional  health,  it   has  been    salesman  and  a  warehouseman who
  4510. tough on  her   social life.   Her    both  had had intimate experiences
  4511. boyfriend  of  five years recently    with UFOs.
  4512. dumped her, telling Carlson: "When
  4513. you get through this UFO business,      Carlson  does   not know why she
  4514. give  me a  call." She  shakes her    and the others at the  meeting are
  4515. head, raises her palms skyward and    the chosen people -- for abduction
  4516. says:  "Like  I  really   have   a    -- but she  has  a hunch  why  the
  4517. choice."                              aliens  are  studying  the   human
  4518.                                       race.  The  little  gray  men, she
  4519.   Carlson      is     a      still    surmises, are attempting to create
  4520. photographer    for   the     film    a new, hybrid race.
  4521. industry.  Like most of the others
  4522.  
  4523.                                    []
  4524.  
  4525.   During   the  session, abductees    meetings   and     complain  about
  4526. discuss   a  variety  of  esoteric    freeway  traffic. But   ask   them
  4527. subjects.  Snatches of   testimony    about   UFOs,      aliens       or
  4528. and   random    comments create  a    extraterrestrial  abductions,  and
  4529. bizarre conversational mosaic:        they      launch    into   lengthy
  4530.                                       monologues   that    some    might
  4531.   "Did your   alien have a   sense    consider     more    appropriately
  4532. of humor?"                            delivered   from a  psychiatrist's
  4533.                                       couch.
  4534.   "At  first I  thought I  was  in
  4535. an elevator, but then I realized I      The support  group meets  at the
  4536. was in a small  craft detaching to    home   of   Yvonne   Smith,      a
  4537. a larger craft."                      hypnotherapist who    sees many of
  4538.                                       the abductees  as clients. Through
  4539.   "I know it    wasn't  a    dream    hypnosis,    she  directs    their
  4540. because when  I returned,  my  dog    "regression therapy,"  where  they
  4541. was very hyper  and panting and he    can   re-experience and ultimately
  4542. usually is very calm."                come to terms with the abduction.
  4543.  
  4544.   "There  is  some  sort  of  work      She frequently is  asked if  the
  4545. going  on between  the  CIA and an    abduction  experience is   "just a
  4546. alien    faction    to  develop  a    California      thing,"    because
  4547. propulsion technology."               residents seem  more open   to the
  4548.                                       unorthodox.  But  abductions   and
  4549.   Although some of  these   random    UFO  experiences,  she   says, are
  4550. comments  might  seem as  if  they    occurring   all  over the   United
  4551. come  from the   lunatic   fringe,    States and the world.
  4552. those who attended the meeting did
  4553. not seem all that  peculiar.  Many      The    difference    is     that
  4554. of them had   the  mien of typical    Californians are the only ones who
  4555. suburbanites    who  struggle with    eagerly,    enthusiastically   and
  4556. their    mortgages,   attend   PTA    publicly talk about it.
  4557. -------------------------------------------------------------------------
  4558. To find out more about the anon service, send mail to help@anon.penet.fi.
  4559. Due to the double-blind system, any replies to this message will be anonymized,
  4560. and an anonymous id will be allocated automatically. You have been warned.
  4561. Please report any problems, inappropriate use etc. to admin@anon.penet.fi.
  4562. *IMPORTANT server security update*, mail to update@anon.penet.fi for details.
  4563. Xref: icaen talk.religion.newage:14356 alt.alien.visitors:14195 alt.religion.kibology:7217
  4564. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!waikato.ac.nz!comp.vuw.ac.nz!newshost.wcc.govt.nz!kosmos.wcc.govt.nz!quirke_a
  4565. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  4566. Subject: Re: Answer
  4567. Message-ID: <1993Mar10.195937.1@kosmos.wcc.govt.nz>
  4568. From: quirke_a@kosmos.wcc.govt.nz
  4569. Date: 10 Mar 93 19:59:37 NZST
  4570. References: <67397@cup.portal.com> <77172@cup.portal.com>
  4571. Distribution: world
  4572. Organization: Welligton City Council, Public Access.
  4573. NNTP-Posting-Host: kosmos.wcc.govt.nz
  4574. Lines: 12
  4575.  
  4576. John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  4577.  
  4578. > Dear People: Well it looks like my computer has the dribbles again.
  4579.  
  4580.    We call it "the runs" here, John. But why are you blaming the computer for
  4581. the textual diarrhoea and not the man doing the typing ?
  4582.  
  4583. -- 
  4584. Tony Quirke, Wellington, New Zealand. Quirke_a@kosmos.wcc.govt.nz
  4585. "Usenet is like a herd of performing elephants with diarrhea -- massive, 
  4586. difficult to redirect, awe-inspiring, entertaining, and a source of mind-
  4587. boggling amounts of excrement when you least expect it."--gene spafford,1992
  4588. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!batcomputer!munnari.oz.au!yoyo.aarnet.edu.au!news.adelaide.edu.au!levels.unisa.edu.au!9204943y
  4589. From: 9204943y@levels.unisa.edu.au
  4590. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4591. Subject: Re: Bigfoot Picture.
  4592. Message-ID: <1993Mar10.085548.19875@levels.unisa.edu.au>
  4593. Date: 10 Mar 93 08:55:48 +0930
  4594. References: <67397@cup.portal.com> <76901@cup.portal.com>
  4595. Distribution: world
  4596. Organization: University of South Australia
  4597. Lines: 6
  4598.  
  4599. In article <76901@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  4600. > Dear Bigfootb Lovers: I haven't come in contact with any old pictures
  4601. > of Bigfoot lately that are any good. I have seen them before but
  4602. > haven't come across them lately.
  4603.  
  4604. Come to think of it, nor have I......
  4605. Xref: icaen alt.alien.visitors:14197 alt.conspiracy:23937 sci.skeptic:40483
  4606. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!caen!spool.mu.edu!enterpoop.mit.edu!senator-bedfellow.mit.edu!athena.mit.edu!enrique
  4607. From: enrique@athena.mit.edu (Enrique Navarrete Pedraza)
  4608. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  4609. Subject: Re: FILE: Review of Mexican UFico UFO video - HUFON
  4610. Date: 10 Mar 1993 10:03:54 GMT
  4611. Organization: Massachusetts Institute of Technology
  4612. Lines: 24
  4613. Distribution: world
  4614. Message-ID: <1nkeeaINN11i@senator-bedfellow.MIT.EDU>
  4615. References: <1mincjINN513@usenet.INS.CWRU.Edu>
  4616. NNTP-Posting-Host: e51-007-2.mit.edu
  4617.  
  4618. Hi folks, I think I missed the previous postings on this topic,
  4619. but if someone is interested in the videos, please do send me email
  4620. as I can get them.  I was in Mexico City at the beginning of this
  4621. year and I can confirm that the UFO sightings on Dec. 31 and Jan 1st
  4622. are very well documented, as I happened to watch different footage 
  4623. taken by several news programs which were shown nationwide in Mexico.
  4624. The sightings were a hot topic during those days, and the major 
  4625. newspapers also contained a large array of photos.  
  4626.  
  4627. The showing of the footage in the major news programs was something
  4628. very unusual in itself, since news programs do not usually like to 
  4629. get invloved with questionable pieces of news, especially in the 
  4630. relatively conservative Mexican society. The sightings were 
  4631. commented so much by so many people, however, that the newsprograms 
  4632. were expected to report what people were observing.  I am sure there
  4633. is someone in the net who can add something relevant about these 
  4634. incredible sightings, perhaps one of the very few so well documented.
  4635.  
  4636. As far as the videos are concerned, there is a whole collection, 12
  4637. of them so far, covering a long history of sightings by the journalist
  4638. who is the major authority of UFOs in Mexico.  I believe that the January
  4639. sightings provided the right time for his collection of footage to become
  4640. available to the public.  When I left Mexico the videos were in very high
  4641. demand.
  4642. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!mcsun!ieunet!ul.ie!9117326
  4643. From: 9117326@ul.ie
  4644. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4645. Subject: Listen to the ark...
  4646. Message-ID: <20765.2b9bf0b0@ul.ie>
  4647. Date: 9 Mar 93 01:19:44 GMT
  4648. Organization: University of Limerick, Ireland
  4649. Lines: 21
  4650.  
  4651.  
  4652. A friend of mine talked to me last night about a book by some Clarke..
  4653. I think he means Arthur C. Clarke but it's all about the ark of the covenant
  4654. and that the ark was actually brought down or just dumped here around 4000 years
  4655.  ago .He was saying that another book is due out this week about the ark 
  4656. explaining governments involvement in this and that this ark holds some shining
  4657.  object as shown IN "INDIANA JONES AND THE RAIDERS OF THE LOST ARK"..
  4658.  
  4659.  
  4660. This object is supposed to be linked with thousands of deaths over the years
  4661. and has references in alot of religions around the world..
  4662. It seems to be also gaining energy and power over the years and it seems that
  4663. whenever it disappears from it's residing place people start disappearing and
  4664. strange deaths occur..
  4665. It's also supposed to move around every 500 years and it's due this year to move
  4666. around again..
  4667. I'm wondering if anybody would e-mail me some list of books  refering directly
  4668. to the ark or related material..
  4669. Pat Healy 9117326@ul.ie
  4670.       ))))))))))))-_-((((((((((((..
  4671.  
  4672. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!news.nd.edu!bsu-cs!bsu-ucs.uucp!yang.earlham.edu!aarons
  4673. From: aarons@yang.earlham.edu (Anne Strongcloak)
  4674. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4675. Subject: Gripe re:my last post's title, 's all
  4676. Message-ID: <1993Mar9.215741.22087@yang.earlham.edu>
  4677. Date: 10 Mar 93 02:57:41 GMT
  4678. Organization: The Land of Ambiguity
  4679. Lines: 9
  4680.  
  4681. Pardon me for wasting bandwidth, but I dislike our news server!
  4682. -- 
  4683. Aaron G. Stock, Drawer 1735, Earlham College Richmond, Indiana 47374
  4684. aarons@yang.earlham.edu ||| IN%"aarons%earlham.bitnet@uicvm.uic.edu"
  4685. ----------------------------------------------------------------------------
  4686. The desire to     |"And in this moment, I need to be needed
  4687. learn is more     | When my self-esteem is sinking, I like to be liked
  4688. important than the| In this emptiness and fear, I want to be wanted
  4689. ability to learn. |'Cos I love to be loved, I love to be loved" -Peter Gabriel
  4690. Xref: icaen talk.religion.newage:14359 alt.alien.visitors:14200 alt.religion.kibology:7227
  4691. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!think.com!mintaka.lcs.mit.edu!ai-lab!life.ai.mit.edu!friedman
  4692. From: friedman@gnu.ai.mit.edu (Noah Friedman)
  4693. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  4694. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  4695. Date: 10 Mar 93 06:10:37
  4696. Organization: Free Software Foundation, 675 Mass Ave. Cambridge, MA 02139
  4697. Lines: 8
  4698. Message-ID: <FRIEDMAN.93Mar10061037@nutrimat.gnu.ai.mit.edu>
  4699. References: <67397@cup.portal.com> <77173@cup.portal.com>
  4700. NNTP-Posting-Host: nutrimat.gnu.ai.mit.edu
  4701. In-reply-to: John_-_Winston@cup.portal.com's message of 10 Mar 93 01:48:11 GMT
  4702.  
  4703. In article <77173@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  4704. |Dear One and All: Oh yes I just remembered. I sent off for a free
  4705. |picture of a UFO but it is one that I have seen before and not suitable 
  4706. |to send by Gif.  It is sort of small but if you would like one then
  4707. |sent to the following address, Free UFO Photo, send self addressed 
  4708. |stamped envelope to P.O. Box 17206, Tuson, AZ. 85710.
  4709.  
  4710. I have no joke here.  I just like saying `Bigfootf spaceman?'. 
  4711. Xref: icaen talk.religion.newage:14361 alt.alien.visitors:14201 sci.skeptic:40488
  4712. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!src.honeywell.com!The-Star.honeywell.com!umn.edu!news.cs.indiana.edu!bsu-cs!bsu-ucs.uucp!yang.earlham.edu!aarons
  4713. From: aarons@yang.earlham.edu (Anne Strongcloak)
  4714. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  4715. Subject: Eco-disasters; Guavas are nexDIR/REGt!Re: Space Person's View of Humans.
  4716. Message-ID: <1993Mar9.215218.22086@yang.earlham.edu>
  4717. Date: 10 Mar 93 02:52:18 GMT
  4718. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <76773@cup.portal.com> 
  4719.  <1993Mar9.043146.27873@wam.umd.edu> <1993Mar9.083035.26999@netcom.com>
  4720. Organization: The Land of Ambiguity
  4721. Lines: 89
  4722.  
  4723. In article <1993Mar9.083035.26999@netcom.com>, jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  4724. > In article <1993Mar9.043146.27873@wam.umd.edu> bast@wam.umd.edu (Jaguar) 
  4725. writes:
  4726. >>
  4727. >>Now, is it INEVITABLE that the earth go going, down the route of ecological
  4728. >>catastrophies? Personally, I do not think so.
  4729. >>Man has always changed his environment, ever since he learned of fire, and of
  4730. >>agriculture. I do not think our species can't come up with answers to 
  4731. >>prevent and reverse ecological damage.
  4732. > Try English writing 101, it will help you with double negatives like above...
  4733.     Actually, I think that that double negative is in keeping with 
  4734. what he/she/cat (!) believed, and it is a proper use of the double 
  4735. negative. This person/cat is refuting a belief that humans can't save Earth 
  4736. from ourselves. For a guy who claims to dislike people who flame on 
  4737. a.a.v, etc., Jeff, you flame quite a bit yourself.
  4738.  
  4739. > As far as eco-disasters, have you ever heard of OVERPOPULATION? HELLO? Anybody
  4740. > in there???????????????????
  4741. > We aint never had no 5 billion on the planet, and we ain't going to live to 
  4742. see
  4743. > 10 billion, the planet will die first... You can't live with the Chineese 
  4744. using
  4745. > CFC's if they go democratic on us, the OZONE will cease to exist. Sure, we can
  4746. > live undergound...
  4747.  
  4748.     I remember reading in the newspaper (Philadelphia Inquirer, "the 
  4749. sleazy" *nquirer, jokes one who works there) that a person in the United States
  4750. is 30 to 40 times more damaging to Earth than a person living in, say, Chad or 
  4751. Haiti. (European countries didn't fare much better.) I agree with you that 
  4752. overpopulation is a huge problem, but it is directly linked to consumption of 
  4753. resources. What we need to do, among other actions, is reduce our 
  4754. consumption (of energy, wood, etc.) so that we may reduce our toll on the 
  4755. planet. You do touch on that, Jeff; I just wanted to highlight that.
  4756.  
  4757. > We will arive at 10 billion population by 2030 if the current rate of birth
  4758. > goes on at the current levels world wide. That means no more forests, because
  4759. > we cut them all down for housing and agri-biz. With no forests, we have no
  4760. > eco-system to speak of, and the earth as we know it dies. Personally,
  4761. > I think the earth is a living, consious organism, and will not allow our
  4762. > infestation to kill it... It will just decide to change it's polar axis, 
  4763. > and 5 mile high waves and 300 mile per hour winds will do the rest.
  4764.  
  4765.     Well, I don't know about that, but for a few words about the earth not 
  4766. allowing us to kill off its life, I refer to an interview with Robert 
  4767. Ballard, the man who found the Titanic and Bismarck and who has explored the 
  4768. ocean floor and found life there that survives without sunlight, among 
  4769. other things. Fascinating guy, by the way. (Am I the only person on the VAX 
  4770. who writes that out instead of BTW?!)
  4771.  
  4772.         "The real truth is, Earth will be fine no matter what we do. 
  4773.     It'll recover. I mean, we're presently just a skin infection. I 
  4774.     mean, the Earth will live long past us.
  4775.         "....[W]hat are we doing? Turning it into asphalt, chopping 
  4776.     down the trees. I mean, the rain forests, 80 percent of all the 
  4777.     green vegetation on Earth is in 5 percent of the Earth. And we're 
  4778.     chopping down 20 million acres a year; in 80 years, zero. It's the 
  4779.     lungs of the Earth. It's just like saying, Well, why don't you 
  4780.     just cut out your lungs a piece at a time over the next few years?
  4781.     Guess what. So I'm concerned about humans, not the Earth.
  4782.         "I mean, we're committing suicide." [here the interviewer 
  4783.     says, "We're stripping the planet of its ability to support us."]
  4784.     "Exactly. Support US [orig. emphasis], not Earth. I mean, Earth 
  4785.     will probably like to get rid of us so it can sort of try a new
  4786.     experiment. Say that one failed miserably, let's try something 
  4787.     new, let's give guavas a chance next time, let's see how they do."
  4788.  
  4789. > Not much will live through that. Then the earth can start over. Sure,
  4790. > humans will survive it, but not our cultures as we know them. We will
  4791. > have to start over. There is evidence that this has happened before.
  4792. > Jeff-
  4793.  
  4794. >>Jaguar
  4795.  
  4796. And now back to our regularly scheduled UFO discussion/debate/flame wars/topics
  4797. that are unrelated to UFO's or extraterrestrial sentients.
  4798. -- 
  4799. Aaron G. Stock, Drawer 1735, Earlham College Richmond, Indiana 47374
  4800. aarons@yang.earlham.edu ||| IN%"aarons%earlham.bitnet@uicvm.uic.edu"
  4801. ----------------------------------------------------------------------------
  4802. The desire to     |"And in this moment, I need to be needed
  4803. learn is more     | When my self-esteem is sinking, I like to be liked
  4804. important than the| In this emptiness and fear, I want to be wanted
  4805. ability to learn. |'Cos I love to be loved, I love to be loved" -Peter Gabriel
  4806. Xref: icaen talk.religion.newage:14362 alt.alien.visitors:14202 sci.skeptic:40489
  4807. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!src.honeywell.com!The-Star.honeywell.com!umn.edu!news.cs.indiana.edu!bsu-cs!bsu-ucs.uucp!yang.earlham.edu!aarons
  4808. From: aarons@yang.earlham.edu (Anne Strongcloak)
  4809. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  4810. Subject: <None>
  4811. Message-ID: <1993Mar9.221123.22088@yang.earlham.edu>
  4812. Date: 10 Mar 93 03:11:23 GMT
  4813. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <76773@cup.portal.com> 
  4814.  <1993Mar9.043146.27873@wam.umd.edu> <1993Mar9.083035.26999@netcom.com> <1993Mar9.215218.22086@yang.earlham.edu>
  4815. Organization: The Land of Ambiguity
  4816. Lines: 16
  4817.  
  4818. By the way, the source of that interview is:
  4819.  
  4820.     Polak, Maralyn Lois. "Robert Ballard: Deep Thoughts Home From the 
  4821.     Sea," Philadelphia Inquirer, [vol. ? no. ?] Sunday, May 17, 1992
  4822.     Inquirer Magazine, page 11.
  4823.  
  4824. Based on this interview and on one I read in Omni magazine, I think Ballard
  4825. is a fascinating character, with a unique view of the world (literally, too!).
  4826. -- 
  4827. Aaron G. Stock, Drawer 1735, Earlham College Richmond, Indiana 47374
  4828. aarons@yang.earlham.edu ||| IN%"aarons%earlham.bitnet@uicvm.uic.edu"
  4829. ----------------------------------------------------------------------------
  4830. The desire to     |"And in this moment, I need to be needed
  4831. learn is more     | When my self-esteem is sinking, I like to be liked
  4832. important than the| In this emptiness and fear, I want to be wanted
  4833. ability to learn. |'Cos I love to be loved, I love to be loved" -Peter Gabriel
  4834. Xref: icaen alt.religion.kibology:7228 alt.alien.visitors:14203 alt.folklore.urban:66486
  4835. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!pipex!bnr.co.uk!uknet!nessie!fs1.mcc.ac.uk!zlsiida
  4836. From: zlsiida@fs1.mcc.ac.uk (dave budd)
  4837. Newsgroups: alt.religion.kibology,alt.alien.visitors,alt.folklore.urban
  4838. Subject: Re: True Bibo Facts
  4839. Message-ID: <zlsiida.1216@fs1.mcc.ac.uk>
  4840. Date: 10 Mar 93 14:56:58 GMT
  4841. References: <1993Mar1.125604@twinpeaks.gsfc.nasa.gov> <76930@cup.portal.com>
  4842. Sender: news@nessie.mcc.ac.uk (Usenet News System)
  4843. Organization: Manchester Computing Centre
  4844. Lines: 13
  4845.  
  4846. In article <76930@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  4847.  
  4848. >Dear Folks: I was Jewish about many lifetimes ago.
  4849. >John Winston
  4850.  
  4851. AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!
  4852. I unsubscribed sci.skeptic to lose this guy!
  4853.  
  4854. --
  4855.    "No human investigation can be called real science if it cannot be 
  4856.             demonstrated mathematically" : Leonardo Da Vinci
  4857.               D.Budd@mcc.ac.uk (via JANET: D.Budd@uk.ac.mcc)                    
  4858.  Dave Budd,MCC,Oxford Rd,Manchester,England(44|0)61-275-6033 fax061-275-6040  
  4859. Xref: icaen alt.alien.visitors:14204 alt.paranormal:6620 alt.conspiracy:23939 alt.freedom.of.information.act:55 sci.geo.geology:4003
  4860. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal,alt.conspiracy,alt.freedom.of.information.act,sci.geo.geology
  4861. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!news.crd.ge.com!rdsunx.crd.ge.com!e7sa!groleau
  4862. From: groleau@e7sa.crd.ge.com (Wes Groleau X7574)
  4863. Subject: Re: Mohole Coverup?
  4864. Message-ID: <1993Mar10.145714.22387@crd.ge.com>
  4865. Sender: usenet@crd.ge.com (Required for NNTP)
  4866. Nntp-Posting-Host: e7sa.epi.syr.ge.com
  4867. Organization: GE (Martin Marietta?)
  4868. References: <C3Mztp.IvE@news.Hawaii.Edu> <1993Mar9.233147.9300@netcom.com>
  4869. Date: Wed, 10 Mar 1993 14:57:14 GMT
  4870. Lines: 8
  4871.  
  4872. In article <1993Mar9.233147.9300@netcom.com> alden@netcom.com (Andrew L. Alden) writes:
  4873. >
  4874. >.........................
  4875. >But you know, I keep hearing that benevolent beings from alternate
  4876. >universes have been infiltrating anonymous posting services...
  4877.  
  4878. That rumor is FALSE.  They are NOT benevolent ;-)
  4879.  
  4880. Xref: icaen talk.religion.newage:14363 alt.alien.visitors:14205 sci.skeptic:40493
  4881. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!sun-barr!olivea!hal.com!decwrl!pa.dec.com!engage.pko.dec.com!verga.enet.dec.com!stanley
  4882. From: stanley@verga.enet.dec.com (My name is...)
  4883. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  4884. Subject: Re: Cattle Mutilations.
  4885. Message-ID: <1993Mar10.151330.598@engage.pko.dec.com>
  4886. Date: 10 Mar 93 15:09:29 GMT
  4887. Sender: newsdaemon@engage.pko.dec.com (USENET News Daemon)
  4888. Organization: Digital Equipment Corporation
  4889. Lines: 29
  4890.  
  4891.  
  4892. In article <1993Feb28.230137.10757@bilver.uucp>, dona@bilver.uucp (Don Allen) writes...
  4893. >In article <76427@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  4894. >>Dear Folks: At the present time we are having a new outbreak of 
  4895. >>cattle mutilations throughout the world. I'll try to report to you
  4896. >>about this at a later time.
  4897. >>John Winston.
  4898. >I sure as heck hope your sources aren't the usual fish wrappers. ;-)
  4899. >FYI..there ARE ongoing reports of cattle mutes in northern Alabama. There
  4900. >was some UFO sightings not long ago in Elba, Alabama. There's been some
  4901. >recent activity in southern Colo and it's been tracked down at the moment.
  4902. >--New subject--
  4903. >For all you skeptics out there..have you read the Baker paper regarding
  4904. >Alien Abductions? FASCINATING! Highly recommended.  
  4905. >Don
  4906. >-- 
  4907. ><*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  4908. >dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  4909. >88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  4910. >NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  4911.  
  4912.  
  4913. What are the Baker papers, Don?  Can you post them?
  4914. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!olivea!charnel!rat!decwrl!concert!rutgers!noao!amethyst!organpipe.uug.arizona.edu!helium!corleyj
  4915. From: corleyj@helium.gas.uug.arizona.edu (Jason D Corley )
  4916. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4917. Subject: Re: John Winston, disinformation agent
  4918. Message-ID: <1993Mar7.192146.7250@organpipe.uug.arizona.edu>
  4919. Date: 7 Mar 93 19:21:46 GMT
  4920. References: <75556@cup.portal.com> <9026.29691@stratus.SWDC.Stratus.COM> <1993Mar4.203914.17684@ryn.mro4.dec.com>
  4921. Sender: news@organpipe.uug.arizona.edu
  4922. Organization: University of Arizona, Tucson
  4923. Lines: 10
  4924.  
  4925.  
  4926. I am a disinformation agent as well, and what you are reading now is
  4927. not true at all.
  4928.  
  4929.  
  4930. --
  4931. *****************************************************************************
  4932. "We can't all be sound.  We've got to be the way we're made."---Mark Twain
  4933. Jason D. "corleyj@gas.uug.arizona.edu" Corley was found dead earlier this
  4934. week, but was cloned using terrifying new alien processes invented by Elvis.
  4935. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!charnel!rat!decwrl!csus.edu!netcom.com!rkrouse
  4936. From: rkrouse@netcom.com (Robert K. Rouse)
  4937. Newsgroups: alt.alien.visitors
  4938. Subject: NASA News
  4939. Message-ID: <1993Mar10.155123.6852@netcom.com>
  4940. Date: 10 Mar 93 15:51:23 GMT
  4941. Organization: Netcom - Online Communication Services  (408 241-9760 guest)
  4942. Lines: 59
  4943.  
  4944.  
  4945. From netcom.com!netcomsv!decwrl!concert!gatech!howland.reston.ans.net!agate!ames!dont-send-mail-to-path-lines Tue, 9 Mar 1993 00:54:00 GMT
  4946. Newsgroups: sci.space.news
  4947. Path: netcom.com!netcomsv!decwrl!concert!gatech!howland.reston.ans.net!agate!ames!dont-send-mail-to-path-lines
  4948. From: baalke@kelvin.Jpl.Nasa.Gov (Ron Baalke)
  4949. Subject: Mars Observer Update - 03/08/93
  4950. Message-ID: <9MAR199300541984@kelvin.jpl.nasa.gov>
  4951. To: sci-space-news@ames.arc.nasa.gov
  4952. Followup-To: sci.space
  4953. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  4954. Keywords: Mars Observer, JPL
  4955. Sender: digester@news.arc.nasa.gov
  4956. Nntp-Posting-Host: kelvin.jpl.nasa.gov
  4957. Organization: Jet Propulsion Laboratory
  4958. Date: Tue, 9 Mar 1993 00:54:00 GMT
  4959. Approved: sci-space-news@ames.arc.nasa.gov
  4960. Lines: 32
  4961.  
  4962. Forwarded from the Mars Observer Project
  4963.  
  4964.                         MARS OBSERVER STATUS REPORT
  4965.                               March 8, 1993
  4966.                                4:00 PM PST
  4967.  
  4968. Flight sequence C7 B is active through shortly before 8:00 AM, Thursday
  4969. March 18.  Activation of C8 containing TCM-3 (Trajectory Correction
  4970. Maneuver #3) occurs at 8:00 AM, also on March 18.  The TCM-3 maneuver
  4971. itself occurs at 2:00 PM that afternoon.  The Flight Team reports that
  4972. spacecraft subsystems and the instrument payload are performing nominally.
  4973. The spacecraft is in Array Normal Spin in outer cruise configuration,
  4974. with uplink and downlink via the High Gain Antenna; uplink at 125 bps,
  4975. downlink at the 4 K Science and Engineering data rate.  The Gamma Ray
  4976. Spectrometer is taking calibration data through Friday, March 12 at
  4977. 10:00 AM.
  4978.  
  4979. Activities this week include a Radio Science Tracking System Calibration
  4980. Test from 6:10 PM through 8:10 PM this evening.  The Launch + 166 Days
  4981. Star Catalog & Ephemeris Use Uplink Window opens at 5:00 PM tomorrow
  4982. and extends through 5:00 AM on Thursday.
  4983.  
  4984. The GDS (Ground Data Systems) Test Readiness Review for Encounter
  4985. will take place on March 11 from 8:00 AM to 4:00 PM in the JPL Main
  4986. Cafeteria Conference area.
  4987.      ___    _____     ___
  4988.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  4989.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  4990.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | It's kind of fun to do
  4991. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | the impossible. 
  4992. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | Walt Disney
  4993.  
  4994.  
  4995. -- 
  4996. ============================================================
  4997.   "No creature that is intelligent and with the right
  4998.    values is an alien to me."
  4999.                         John Salter
  5000. ============================================================
  5001.     Robert K. Rouse        rkrouse@netcom.com
  5002. ============================================================
  5003. Xref: icaen alt.alien.visitors:14208 alt.conspiracy:23940 sci.skeptic:40495
  5004. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  5005. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!haven.umd.edu!uunet!utcsri!skule.ecf!rosen
  5006. From: rosen@ecf.toronto.edu (ROSEN Dan)
  5007. Subject: Re: FILE: Review of Mexican UFico UFO video - HUFON
  5008. Message-ID: <C3oKs7.BFu@ecf.toronto.edu>
  5009. Organization: University of Toronto, Engineering Computing Facility
  5010. References: <1mincjINN513@usenet.INS.CWRU.Edu> <1nkeeaINN11i@senator-bedfellow.MIT.EDU>
  5011. Date: Wed, 10 Mar 1993 16:07:17 GMT
  5012. Lines: 55
  5013.  
  5014. In article <1nkeeaINN11i@senator-bedfellow.MIT.EDU> enrique@athena.mit.edu (Enrique Navarrete Pedraza) writes:
  5015. >Hi folks, I think I missed the previous postings on this topic,
  5016. >but if someone is interested in the videos, please do send me email
  5017. >as I can get them.  I was in Mexico City at the beginning of this
  5018. >year and I can confirm that the UFO sightings on Dec. 31 and Jan 1st
  5019. >are very well documented, as I happened to watch different footage 
  5020. >taken by several news programs which were shown nationwide in Mexico.
  5021. >The sightings were a hot topic during those days, and the major 
  5022. >newspapers also contained a large array of photos.  
  5023. >
  5024. >The showing of the footage in the major news programs was something
  5025. >very unusual in itself, since news programs do not usually like to 
  5026. >get invloved with questionable pieces of news, especially in the 
  5027. >relatively conservative Mexican society. The sightings were 
  5028.  
  5029. this is simply not true.  Although there might be a "relatively
  5030. conservative" tendency in the mexican society, it is most certainly not
  5031. unusual for this to happen.  In fact, during the 70's the main TV group
  5032. supported the UFOmania very strongly.  Do you remember Pedro Ferriz (father)?
  5033. he was a main anchor-man (person perhaps is more PC) and use to support
  5034. all the UFO "people from outer space are visiting us", Bermuda triangle
  5035. cases and lots of other nonsense.  His son is now one of the most powerful
  5036. people in TV nowadays.  Now, if you consider TELEVISA (this is the name
  5037. of the broadcasting company) a good source of information, I must think
  5038. that this is a joke. You leave me no other choice. :-) :-)
  5039.  
  5040. As for the mexican society. Well, I thing people in mexico are very gullible
  5041. in general.  So they being conservative has nothing to do.  Most people 
  5042. (probably that's a very strong statement, but I'll make it nevertheless)
  5043. I know either believe in Astrology, Von Daineken, Biorithms, Dowsing (I've
  5044. heard of seminars on this at the University!), UFOs, Virgin aparitions, and others, or all of them!  This really says something about the poor standards
  5045. of the mexican educational system, specially concerning science...but,hey,
  5046. this is a completely different ball game, and should be discussed somewhere
  5047. else.
  5048. >commented so much by so many people, however, that the newsprograms 
  5049. >were expected to report what people were observing.  I am sure there
  5050. >is someone in the net who can add something relevant about these 
  5051. >incredible sightings, perhaps one of the very few so well documented.
  5052. >
  5053. >As far as the videos are concerned, there is a whole collection, 12
  5054. >of them so far, covering a long history of sightings by the journalist
  5055. >who is the major authority of UFOs in Mexico.  I believe that the January
  5056.  
  5057. now, give me a break. Since when is Jaime Mussan (that's the so called
  5058. expert) an expert in something? 
  5059.  
  5060. >sightings provided the right time for his collection of footage to become
  5061. >available to the public.  When I left Mexico the videos were in very high
  5062. >demand.
  5063.  
  5064. ....no wonder.
  5065.  
  5066. Saludos
  5067.  
  5068. -Dan.
  5069. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5070. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!bones!rcox
  5071. From: rcox@bones (Richard Cox)
  5072. Subject: Carl Sagan's Article
  5073. Message-ID: <C3oKww.1xJ@csn.org>
  5074. Sender: news@csn.org (news)
  5075. Nntp-Posting-Host: cos.cta.com
  5076. Organization: Colorado SuperNet, Inc.
  5077. X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
  5078. Date: Wed, 10 Mar 1993 16:10:07 GMT
  5079. Lines: 3
  5080.  
  5081. In the 'Parade Magazine' dated March 7th, 1993, Carl Sagan wrote an article entitled "Are They Coming For Us?"  Based on the total lack of physical evidence, he concludes that UFOs and alien abductions are nothing more than mass hallucinations. 
  5082.  
  5083. I'm surprised there haven't been any comments about his article in this forum....
  5084. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5085. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!decwrl!csus.edu!netcom.com!payner
  5086. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  5087. Subject: Re: UFO: Some points to consider
  5088. Message-ID: <1993Mar10.170151.2800@netcom.com>
  5089. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  5090. References: <1993Mar9.200131.27416@unlv.edu>
  5091. Date: Wed, 10 Mar 1993 17:01:51 GMT
  5092. Lines: 18
  5093.  
  5094. In article <1993Mar9.200131.27416@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu writes:
  5095. >
  5096. >    I have a question... How can flesh withstand G-forces
  5097. >accumulated in the accelleration to speed of light?
  5098.  
  5099. Well, ya can't get to the speed of light without infinite energy. 
  5100. But you can get damn close by accelerating at 1G for a long time.
  5101.  
  5102. If fact, you really do not gain much by using higher accelerations.
  5103.  
  5104. >                ^^^^^^^^^BLONDIE
  5105.  
  5106.  
  5107. Rich
  5108.  
  5109. payner@netcom.com
  5110.  
  5111.  
  5112. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5113. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!malgudi.oar.net!chemabs!nar20
  5114. From: nar20@cas.org ()
  5115. Subject: Re: Cow Mutilations Across the U.S.A.
  5116. Message-ID: <1993Mar10.172255.11760@cas.org>
  5117. Sender: usenet@cas.org
  5118. Reply-To: nar20@cas.org
  5119. Organization: Chemical Abstracts Service
  5120. References: <1993Mar9.230226.5537@megatek.com>
  5121. Date: Wed, 10 Mar 1993 17:22:55 GMT
  5122. Lines: 20
  5123.  
  5124.  
  5125. Max Elliot writes:
  5126. >  It's easy to produce bloodless incisions in a test subject. You 
  5127. >  must first drain all the blood from the subject.  simple, huh?
  5128. >  And, this may be done very cleanly, almost painlessly and with
  5129. >  absolutely NO mess whatsoever, using simple medical equipment 
  5130. >  available at a pharmacy.  Who might do this you ask?  Well, cults
  5131. >  are very likely. Think about it. Remove the blood. Drink it and use
  5132. >  it in rituals, along with a few assorted other parts. Not very
  5133. >  complicated, easily possible, and even likely.
  5134.  
  5135.  I believe the anomaly reported with the bloodless incisions is that
  5136.  the blood vessels have not collapsed as would be expected when the
  5137.  blood is drained by conventional methods.  I do not have the source
  5138.  in front of me, but I believe that Linda Moulton Howe provides the
  5139.  detailes in her work, Alien Harvest.
  5140.  
  5141.  Neil
  5142.  
  5143.  
  5144. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!rutgers!igor.rutgers.edu!dropout.rutgers.edu!mcgrew
  5145. From: mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  5146. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5147. Subject: Re: Cow Mutilations Across the U.S.A.
  5148. Message-ID: <Mar.10.12.42.06.1993.12394@dropout.rutgers.edu>
  5149. Date: 10 Mar 93 17:42:06 GMT
  5150. References: <21669@mindlink.bc.ca> <1993Mar6.003042.22991@ttinews.tti.com>
  5151. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  5152. Lines: 26
  5153.  
  5154.  
  5155.     sorgatz@avatar.tti.com (Erik Sorgatz) writes:
  5156.      Wasn't there a tv movie about this where the
  5157.     CIA/NSA/BIO-spooks were dropping out of the sky in silent,
  5158.     black helicopters - shooting up a moo'er with some kind of
  5159.     gene spliced virus or something, doing a total blood-suckup on
  5160.     it, snagging a few misc parts with a laser and zooming off??
  5161.  
  5162. ... sort of.  The movie you're thinking of is "Endangered Species",
  5163. starring Robert Ulrich, Peter Coyote, Hoyt Axton, and I believe JoBeth
  5164. Williams.  Ulrich plays a burned-out NYC cop who goes off into the
  5165. hinterlands with his daughter, and runs across a town with a dirty
  5166. little secret - cattle multilations.  Hoyt Axton plays the "man
  5167. inside" (the town - for the bad guys), JoBeth Williams is the sherrif,
  5168. and Peter Coyote is commander of the bad guys, doing biowar
  5169. experiements with the cattle (they steal the cattle parts to avoid
  5170. having to keep their own, which would be something of a giveaway, as I
  5171. recall.)
  5172.  
  5173.    Anyway, an interesting movie; its been on the movie channels, and
  5174. has been slowly making the rounds of late-night TV (I recall it being
  5175. on one of the NYC stations recently.)  Before anyone jumps to any
  5176. conclusions, the movie post-dates the modern cattle-multilation
  5177. stories by over a decade...
  5178.  
  5179. Charles
  5180. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!csn!scicom!paranet!p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG!Michael.Corbin
  5181. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  5182. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5183. Subject: MICAP
  5184. Message-ID: <593.2B9BFF68@paranet.FIDONET.ORG>
  5185. Date: 9 Mar 93 01:04:04 GMT
  5186. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  5187. Organization: FidoNet node 1:104/428.0 - <ParaNet(sm) , Arvada CO
  5188. Lines: 139
  5189.  
  5190.  
  5191.  * Forwarded from "ParaNet UFO Echo"
  5192.  * Originally by Michael Corbin
  5193.  * Originally to All
  5194.  * Originally dated 8 Mar 1993, 18:01
  5195.  
  5196.      "It is of great importance that the general public be  given
  5197. an  opportunity to experience - consciously and  intelligently  -
  5198. the  effects  and  results of scientific  research.   It  is  not
  5199. sufficient that each result be taken up, elaborated, and  applied
  5200. by  a  few specialists in their field.  Restricting the  body  of
  5201. knowledge to a small group deadens the philosophical spirit of  a
  5202. people and leads to spiritual poverty."   --Albert Einstein
  5203.  
  5204.                          What is MICAP?
  5205.  
  5206. MICAP  is  the  acronym  for  the  Multi-national  Investigations
  5207. Cooperative on Aerial Phenomena, a new international organization
  5208. dedicated  to promoting focused, responsible scientific  research
  5209. on  unidentified  aerial anomalies.   This  announcement  briefly
  5210. outlines  MICAP's goals and long-range plans.  Founded  in  1991,
  5211. MICAP  is an outgrowth of the world-renowed  ParaNet  Information
  5212. Service,  an  international electronic news-gathering  and  news-
  5213. distribution network.  For five years ParaNet has provided a link
  5214. between  UFO  "hobbyists"  and the  world's  leading  UFOlogists.
  5215. Additionally,  ParaNet  has become an invaluable  research  tool,
  5216. unparalleled anywhere else. Now MICAP has been founded to enhance
  5217. and  coordinate the research efforts already being carried on  in
  5218. this  field by investigators and organizations around the  world.
  5219. Over the last forty years, a great deal of UFO research has  been
  5220. conducted  at the local level by independent  UFO  organizations,
  5221. and  there have been occasional attempts to bring  these  efforts
  5222. together  on  the national level both in the  United  States  and
  5223. elsewhere.  However, in all that time far too little progress has
  5224. been made toward gaining an understanding of what these anomalies
  5225. represent -- in part because the UFO problem is global in nature.
  5226. There  has also been far too much rivalry among the  various  UFO
  5227. organizations, which has often resulted in duplication of effort,
  5228. monumental  egotism, and all the other ills for which UFOlogy  is
  5229. just infamous.  Clearly there is a need for a cooperative, global
  5230. effort directed toward UFO research.  MICAP is designed to answer
  5231. that  need.   MICAP is not a UFO club. It is  a  scientific-based
  5232. organization  founded on scientific methodology, and is  intended
  5233. solely   for  discovering  facts  rather  than  for   propagating
  5234. religious, philosophical, or political convictions.  We are under
  5235. no  illusion  that we already know the answers; the  first  step,
  5236. indeed,  is  to  achieve  a  better  understanding  of  what  the
  5237. questions are.  Furthermore, MICAP is not intended to replace  or
  5238. compete with existing UFO organizations.  Rather, its goal is  to
  5239. establish   cooperative   working   relationships   with    other
  5240. organizations   in   order  to  help  them  achieve   a   greater
  5241. understanding  of  the complexity of the UFO  enigma.   MICAP  is
  5242. designed to function as the "United Nations" of the UFO  research
  5243. community  and  it's goals will be pursued  by  four  strategies:
  5244. standards-based scientific investigation; global data collection;
  5245. public education; and active, trained membership.
  5246.  
  5247. Standards-based Scientific Investigation
  5248.  
  5249. MICAP will work with the scientific community to establish  sound
  5250. and accepted principles and standards by which the UFO phenomenon
  5251. can   be  investigated;  these  will  be  designed   by   veteran
  5252. investigators  within UFOlogy and by responsible scientists  from
  5253. other  disciplines.   Every effort will be made  to  assure  that
  5254. collected data is of the highest quality, and field investigators
  5255. will be selected and trained using the most stringent practicable
  5256. criteria.   In  addition,  formal oversight  committees  will  be
  5257. formed  to  assure compliance with investigatory  standards,  and
  5258. will  be staffed by representatives of existing  research  groups
  5259. which  are affiliated with MICAP.  These measures will, we  hope,
  5260. allow  MICAP  to  bridge the gap that  currently  exists  between
  5261. scientific UFOlogy and the rest of the scientific community.
  5262.  
  5263. Global Data Collection
  5264.  
  5265. One of MICAP's first efforts will include the establishment of  a
  5266. central clearinghouse for data culled from independent local  and
  5267. international sources.  This information will then be combined in
  5268. a  global computer database which can be accessed  by  authorized
  5269. researchers from around the world.
  5270.  
  5271. Public Education
  5272.  
  5273. The  public  often has a gross misunderstanding of what  the  UFO
  5274. phenomenon represents, based on media hype, rank speculation, and
  5275. deliberate  disinformation.   MICAP will strive  to  replace  the
  5276. mythology  surrounding  UFOs  with  verifiable  facts  based   on
  5277. scientific  investigation.   This will  be  accomplished  through
  5278. positive  and aggressive public education in the media,   through
  5279. its  own publications, and through classroom curricula  developed
  5280. in conjunction with professional educators.
  5281.  
  5282. Active, Trained Membership
  5283.  
  5284. For its membership, MICAP is seeking concerned men and women from
  5285. around  the world who are seriously interested in  unlocking  the
  5286. secrets  behind  the UFO phenomenon.  MICAP members,  unlike  any
  5287. other UFO organizations, will play active roles in the pursuit of
  5288. organizational  goals;  they  are not restricted  simply  to  the
  5289. financial  support of the organization.  Instead, they will  have
  5290. the opportunity to actively participate in the investigation  and
  5291. collection  of  data  if they wish.  Members  will  benefit  from
  5292. MICAP's  educational efforts, as well as access to  the  largest,
  5293. most sophisticated network of UFO investigators in the world.  In
  5294. order  to  assure  that  all  members  are  serious  about  their
  5295. involvement and well qualified in the areas to which they wish to
  5296. contribute, membership is by application only.
  5297.  
  5298. Your  contribution of $30.00 per year includes a subscription  to
  5299. CONTINUUM, ParaNet's official quarterly newsletter.
  5300.  
  5301. Other benefits for MICAP members:
  5302.  
  5303. Discounts to MICAP Special Events
  5304. Bulletin Board/ParaNet Access
  5305. Opportunity to meet top experts/researchers in the field
  5306. Education for Field Investigators
  5307. Workshops/Seminars/Discussion Groups
  5308. Networking
  5309. Public Education
  5310. Subscription to CONTINUUM Newsletter
  5311. Discount subscription to UFO Magazine
  5312.  
  5313. For More Information
  5314.  
  5315. To receive additional information on MICAP or an application  for
  5316. MICAP membership, write to:
  5317.  
  5318.                               MICAP
  5319.                           P.O. Box 172
  5320.                    Wheat Ridge, CO  80034-0172
  5321.                        303-429-2654 voice
  5322.                         303-429-2713 data
  5323.                         303-933-7179 data
  5324.  
  5325. --  
  5326. Michael Corbin - via ParaNet node 1:104/422
  5327. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5328. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  5329. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!csn!scicom!paranet!p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG!Michael.Corbin
  5330. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  5331. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5332. Subject: MICAP Application
  5333. Message-ID: <594.2B9BFF68@paranet.FIDONET.ORG>
  5334. Date: 9 Mar 93 01:04:05 GMT
  5335. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  5336. Organization: FidoNet node 1:104/428.0 - <ParaNet(sm) , Arvada CO
  5337. Lines: 102
  5338.  
  5339.  
  5340.  * Forwarded from "ParaNet UFO Echo"
  5341.  * Originally by Michael Corbin
  5342.  * Originally to All
  5343.  * Originally dated 8 Mar 1993, 18:04
  5344.  
  5345.                               MICAP
  5346.                           P.O. Box 172
  5347.                    Wheat Ridge, CO  80034-0172
  5348.                           303-429-2654
  5349.  
  5350.                      MEMBERSHIP APPLICATION
  5351.  
  5352.                           PERSONAL DATA
  5353.  
  5354. NAME:____________________________________________________
  5355.  
  5356. ADDRESS:_________________________________________________
  5357.  
  5358. CITY:_________________________STATE:_____________________
  5359.  
  5360. POSTAL CODE:__________________COUNTRY:___________________
  5361.  
  5362. TELEPHONE NUMBER: (include country code if outside US)
  5363.  
  5364. HOME:________________________BUSINESS:___________________
  5365.  
  5366. DATE OF BIRTH:  /  /         AGE:____ SEX:_______________
  5367.  
  5368.                      BACKGROUND INFORMATION
  5369.  
  5370. ARE YOU CURRENTLY A MEMBER OF ANY ORGANIZATION OR CLUB:_______
  5371.  
  5372. IF SO, PLEASE LIST THEM:______________________________________
  5373.  
  5374. ______________________________________________________________
  5375.  
  5376. HAVE YOU EVER SEEN WHAT YOU THOUGHT WAS A UFO?________________
  5377.  
  5378. IF SO, PLEASE DESCRIBE THE EXPERIENCE, INCLUDING DATE AND TIME:
  5379.  
  5380. ______________________________________________________________
  5381.  
  5382. ______________________________________________________________
  5383.  
  5384. ______________________________________________________________
  5385.  
  5386. HAVE  YOU OR ARE YOU CURRENTLY SERVIING THE US GOVERNMENT OR  THE
  5387.  
  5388. MILITARY?________ IF SO, WHAT BRANCH AND RANK?________________
  5389.  
  5390. HOW LONG HAVE YOU HAD AN INTEREST IN UFOS?____________________
  5391.  
  5392.                            SECTION II
  5393.  
  5394. PLEASE COMPLETE THIS SECTION FOR LEVEL TWO OR HIGHER AND ATTACH A
  5395. RESUME  TO THIS APPLICATION IF YOU ARE INTERESTED IN BECOMING  AN
  5396. ACTIVE INVESTIGATOR OR RESEARCHER WITH MICAP.
  5397.  
  5398. ARE YOU INTERESTED IN BECOMING AN ACTIVE  INVESTIGATOR/RESEARCHER
  5399.  
  5400. OR CONTRIBUTOR OF OUR ORGANIZATION?___________________________
  5401.  
  5402. WHAT AREAS OF SPECIALIZED TRAINING DO YOU HAVE APPLICABLE TO  OUR
  5403.  
  5404. INTEREST?_____________________________________________________
  5405.  
  5406. DO YOU OWN A COMPUTER AND A MODEM?____________________________
  5407.  
  5408. IF  SO,  PLEASE LIST THE TYPE OF COMPUTER AND BAUD  RATE  OF  THE
  5409.  
  5410. MODEM:________________________________________________________
  5411.  
  5412. PLEASE  INDICATE BELOW THE AREAS THAT YOU FEEL YOU WOULD BEST  BE
  5413.  
  5414. SUITED:
  5415.  
  5416. STATE DIRECTOR:______                 STATE ZONE DIRECTOR:______
  5417.  
  5418. STATE EDUCATION DIRECTOR:________     INVESTIGATOR:_____________
  5419.  
  5420. ARCHIVIST:__________                  TRANSLATOR:_______________
  5421.  
  5422. OTHER NOT LISTED:_______________________________________________
  5423.  
  5424. I  hereby apply for membership in MICAP, Inc.  I understand  that
  5425. this  application and information contained herein will  be  kept
  5426. confidential.   I  further  understand  that  MICAP  may   verify
  5427. whatever information that I include in the application.
  5428.  
  5429. DATE:_______________Signed:_____________________________________
  5430.  
  5431.               THANK YOU FOR YOUR SUPPORT OF MICAP!
  5432.  
  5433.  
  5434. Please  enclose your personal check in the amount of  $30.00  and
  5435. mail to the address listed at the top of this application.
  5436.  
  5437. --  
  5438. Michael Corbin - via ParaNet node 1:104/422
  5439. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5440. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  5441. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!csn!scicom!paranet!p0.f608.n104.z1.FIDONET.ORG!Mike.Keithly
  5442. From: Mike.Keithly@p0.f608.n104.z1.FIDONET.ORG (Mike Keithly)
  5443. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5444. Subject: MICAP
  5445. Message-ID: <612.2B9CCC2E@paranet.FIDONET.ORG>
  5446. Date: 9 Mar 93 15:10:02 GMT
  5447. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  5448. Organization: FidoNet node 1:104/608.0 - MICAP(sm) BBS, Littleton CO
  5449. Lines: 14
  5450.  
  5451.  
  5452.                ZDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD?
  5453.                3              MICAP           3
  5454.                3          P.O. Box 172        3
  5455.                3   Wheat Ridge, CO  80034-01723
  5456.                3       303-429-2654 voice     3
  5457.                3        303-429-2713 data     3
  5458.     NOTICE>>   3 *New*  303-933-7184 data     3 Current Data
  5459.                ADDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDY  Number
  5460.  
  5461. --  
  5462. Mike Keithly - via ParaNet node 1:104/422
  5463. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  5464. INTERNET: Mike.Keithly@p0.f608.n104.z1.FIDONET.ORG
  5465. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5466. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!news.claremont.edu!ucivax!megatek!max
  5467. From: max@megatek.com (Max Elliot)
  5468. Subject: Re: HUMAN?
  5469. Message-ID: <1993Mar10.174858.1263@megatek.com>
  5470. Organization: Megatek Corporation, San Diego, California
  5471. References: <1993Mar9.185236.24839@unlv.edu>
  5472. Date: Wed, 10 Mar 1993 17:48:58 GMT
  5473. Lines: 21
  5474.  
  5475. From article <1993Mar9.185236.24839@unlv.edu>, by blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu:
  5476. >     Mark: Funny how you separate yourself from the human race.
  5477. >         I try to be as objective as possible.....
  5478.         
  5479.   That's a good one!  Do you do stand up as well?  I just feel it is important
  5480.   to exercise my prerogative to expose what I consider destructive postings.
  5481.   You see, in any healthy social community, lying is considered innapropriate
  5482.   and even punishable.  There are rules in any community which help that 
  5483.   community to be productive and fair. What JW does, although hidden behind
  5484.   a veil of feigned innocence and/or stupidity, is LIE.  That's right, he is
  5485.   a liar.  Of the worst kind, up there with the TV evangelists.  This sort of
  5486.   behaviour is reprehensible and it is our social responsibility to chastise
  5487.   him for it.
  5488.  
  5489.   Max Elliott  max@megatek.com
  5490.  
  5491. >             
  5492. >                 ^^^^^^^^BLONDIE
  5493. Xref: icaen talk.religion.newage:14365 alt.alien.visitors:14217 sci.skeptic:40499
  5494. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  5495. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  5496. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  5497. Subject: Answers.
  5498. Message-ID: <77210@cup.portal.com>
  5499. Date: Wed, 10 Mar 93 06:41:52 PST
  5500. Organization: The Portal System (TM)
  5501. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  5502. Lines: 7
  5503.  
  5504. Dear Readers: Read my lips, ear candles are not a joke, although the 
  5505. whole subject is pretty funny. If a tabloid magazine would comment 
  5506. of the comments of own friend Jaguar they might say, Be alert a real
  5507. Jaguar has excaped from an animal experimental station and is posting
  5508. to the Net ideas about our environment on a computer to the entire
  5509. world, stay tuned. Thanks Jeff for you comments. 
  5510. John Winston
  5511. Xref: icaen talk.religion.newage:14366 alt.alien.visitors:14218
  5512. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!usc!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  5513. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  5514. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  5515. Subject: Re: UFOs and Newage
  5516. Message-ID: <77211@cup.portal.com>
  5517. Date: Wed, 10 Mar 93 06:45:29 PST
  5518. Organization: The Portal System (TM)
  5519. Distribution: world
  5520. References:  <64264@cup.portal.com>
  5521. Lines: 2
  5522.  
  5523. Dear Folks: I should have spelled the word answer.
  5524. John Winston.
  5525. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5526. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!deep.rsoft.bc.ca!mindlink!a7975
  5527. From: Scott_Leaf@mindlink.bc.ca (Scott Leaf)
  5528. Subject: Re: Cow Mutilations Across the U.S.A.
  5529. Organization: MIND LINK! - British Columbia, Canada
  5530. Date: Wed, 10 Mar 1993 18:59:31 GMT
  5531. Message-ID: <21847@mindlink.bc.ca>
  5532. Sender: news@deep.rsoft.bc.ca (Usenet News at rsoft.bc.ca)
  5533. Lines: 39
  5534.  
  5535.  > It's easy to produce bloodless incisions in a test subject. You
  5536.  > must first drain all the blood from the subject.  simple, huh?
  5537.  > And, this may be done very cleanly, almost painlessly and with
  5538.  > absolutely NO mess whatsoever, using simple medical equipment
  5539.  > available at a pharmacy.  Who might do this you ask?  Well, cults
  5540.  > are very likely. Think about it. Remove the blood. Drink it and use
  5541.  > it in rituals, along with a few assorted other parts. Not very
  5542.  > complicated, easily possible, and even likely.
  5543.  
  5544.  > Max Elliott  max@megatek.com
  5545.  
  5546. I can accept that as a very logical explanation for an isolated individual
  5547. cattle corpse laying wasted in the foothils of Ozarks or some place similiar
  5548. but when I come across credible stories in
  5549. newspapers like the Toronto Globe & Mail that tell of entire herds being
  5550. found in this state I have to wonder what organized or disorganized cult or
  5551. government agency could ever possibly carry on with this activity for the
  5552. period of time that it has been going on on the scale to which it has been
  5553. going on and not get caught!?
  5554.  
  5555. Lets face it there is no aceepted motive, no suspects, no on site evidence
  5556. other than the corpses, no tracks.  Also it seems to me that satanic rituals
  5557. are used to explain a lot of unexplained phenomenon these days much like the
  5558. dipleasure of the god's was used to explain events in Greek & Roman times.  I
  5559. hope that more evidence and credible investigators will be able to
  5560. scientifically investigate the carcasses in the future.
  5561.  
  5562. I would be interested in hearing from anyone who has in fact been witness to
  5563. such an occurence either through this forum or in private mail.
  5564.  
  5565. --
  5566. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  5567.  
  5568. "Who is it dear?                    |  Don't fear the Reaper,
  5569. It's a quaint little man from the   |  Fear your government.
  5570. village...something about the       |
  5571. reaping!?"                          |  krusty@outb.wimsey.bc.ca
  5572. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  5573.  
  5574. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5575. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!deep.rsoft.bc.ca!mindlink!a7975
  5576. From: Scott_Leaf@mindlink.bc.ca (Scott Leaf)
  5577. Subject: Re: John Winston, disinformation agent
  5578. Organization: MIND LINK! - British Columbia, Canada
  5579. Date: Wed, 10 Mar 1993 19:05:40 GMT
  5580. Message-ID: <21848@mindlink.bc.ca>
  5581. Sender: news@deep.rsoft.bc.ca (Usenet News at rsoft.bc.ca)
  5582. Lines: 18
  5583.  
  5584. You hit the nail right on the head when you said most people already have JW
  5585. in their Kill file.
  5586. In fact I havnt read one of his messages for months and wouldnt have bothered
  5587. with him until I saw  this new header with "Disinformation Agent Attached".
  5588. This is trully what he is and he seeks to only make fun of the genuine
  5589. curiousity of those of us who seek to find the answers to strange occurences.
  5590. I encourage all those who are new to this forum to also place JW in their
  5591. Kill files.  You wont miss a thing.
  5592.  
  5593. --
  5594. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  5595.  
  5596. "Who is it dear?                    |  Don't fear the Reaper,
  5597. It's a quaint little man from the   |  Fear your government.
  5598. village...something about the       |
  5599. reaping!?"                          |  krusty@outb.wimsey.bc.ca
  5600. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  5601.  
  5602. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5603. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  5604. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu 
  5605. Subject: Eustacian Candles
  5606. Message-ID: <1993Mar10.185220.4374@unlv.edu>
  5607. Sender: news@unlv.edu (News User)
  5608. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  5609. Date: Wed, 10 Mar 93 18:52:20 GMT
  5610. Lines: 11
  5611.  
  5612.  
  5613.     John's report on using ear candles:
  5614.   "...It cleaned the wax out of my ears, 
  5615. everything out of my nose and cleaned my sinuses and had an effect on 
  5616. openings going to the eyes from the throat...."
  5617.  
  5618.     These "candles" seem to clear the Eustacian Tubes.
  5619. Something that us Las Vegas people need in flu season.
  5620.  
  5621.  
  5622.                 ^^^^^^^^^^BLONDIE
  5623. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5624. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  5625. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  5626. Subject: Re: Carl Sagan's Article
  5627. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  5628. Message-ID: <C3ou9n.2v8@apollo.hp.com>
  5629. Date: Wed, 10 Mar 1993 19:32:10 GMT
  5630. References: <C3oKww.1xJ@csn.org>
  5631. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  5632. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  5633. Lines: 22
  5634.  
  5635. In article <C3oKww.1xJ@csn.org> rcox@bones (Richard Cox) writes:
  5636. >In the 'Parade Magazine' dated March 7th, 1993, Carl Sagan wrote an article entitled "Are They Coming For Us?"  Based on the total lack of physical evidence, he concludes that UFOs and alien abductions are nothing more than mass hallucinations. 
  5637. >
  5638. >I'm surprised there haven't been any comments about his article in this forum....
  5639.  
  5640.   That's because those of us who can read agree with him.  Actually,
  5641.   I didn't read that article, but I've heard him comment on this
  5642.   eslewhere.
  5643.  
  5644.   One interesting point he makes is that adbuction stories like
  5645.   these go back centuries, but that the alleged adbuctors reflect 
  5646.   beliefs of the time.  Nowadays people think it's space aliens 
  5647.   and imagine them doing "scientific experiments" on them; before
  5648.   it was demons and they were tortured their captives.    
  5649.  
  5650.   The bottom line remains the same: not a shed of actual evidence.
  5651.  
  5652.  
  5653. ---peter
  5654.  
  5655.  
  5656.  
  5657. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5658. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!linac!att!att!fang!gator!towers!bluemoon!tdaniel
  5659. From: tdaniel@bluemoon.use.com (Terry McDaniel)
  5660. Subject: Re: PLEASE POST THE FAQ
  5661. Message-ID: <B857ZB3w165w@bluemoon.use.com>
  5662. Sender: bbs@bluemoon.use.com (BBS Login)
  5663. Organization: Blue Moon BBS ((614) 868-998[024])
  5664. References: <1niipaINN855@ub.d.umn.edu>
  5665. Date: Wed, 10 Mar 93 07:43:34 EST
  5666. Lines: 25
  5667.  
  5668. rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman) writes:
  5669.  
  5670. > In article <yPXyZB1w165w@bluemoon.use.com> tdaniel@bluemoon.use.com (Terry Mc
  5671. > :Please, please, PLEASE will someone post the FAQ here?  To my knowledge
  5672. > :it hasn't been posted in many moons!  I have asked nicely at least
  5673. > :3 times, WAKE UP!  Thanks!
  5674. > :
  5675. > : This is from
  5676. > :     tdaniels@bluemoon.use.com
  5677. > :whose views and opinions do not reflect those of the system he uses!
  5678. > What FAQ?
  5679. > -- 
  5680. >     _______________________________________________________________________
  5681. >    /  Robert Fentiman   /  Amiga  /      InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu  /  
  5682. >   / Physics/CS Major   /  2000   /  At: University of Minnesota, Duluth  /
  5683. >  /____________________/_________/_______________________________________/
  5684.  
  5685. THE ALT.ALIEN.VISITORS FAQ!  Jesus christ almighty....
  5686.  
  5687.  This is from
  5688.      tdaniels@bluemoon.use.com
  5689. whose views and opinions do not reflect those of the system he uses!
  5690.  
  5691. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5692. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  5693. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  5694. Subject: Re: While I have a few moments... :)
  5695. Message-ID: <1993Mar10.151442.21578@ultb.isc.rit.edu>
  5696. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  5697. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  5698. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  5699. Organization: Rochester Institute of Technology
  5700. References: <1mtrcaINNoi8@titan.ucs.umass.edu>
  5701. Distribution: na,europe,australia
  5702. Date: Wed, 10 Mar 1993 15:14:42 GMT
  5703. Lines: 80
  5704.  
  5705. In article <1mtrcaINNoi8@titan.ucs.umass.edu>, cyndal@titan.ucs.umass.edu (MICHELE M STEVENS) writes:
  5706. >  Hmm....cattle and other animal mutilations?  Well, there must not
  5707. >have been too many of them in the southern US because I haven't heard
  5708. >even a whisper of it until just now reading the newsgroup.  Nor have I
  5709. >heard a thing from Colorado(or wherever else this is happening).  Anyone
  5710. >have pieces of articles from *reputable* papers(ie: NOT The Sun/Globe/
  5711. >Examiner/Weekly World News/other trash) relating to any of this? I'd be
  5712.  
  5713.     [more deleted]
  5714.  
  5715.  
  5716. Michele,
  5717.  
  5718. the following is an excerpt from a supposedly classified paper regarding UFO's,
  5719. mutilations, MIB's, etc.
  5720.  
  5721. "            Animal Mutilations and UFO's
  5722.  
  5723. General Chronology
  5724.  
  5725.     In the middle of 1963, a series of livestock attacks occured in Haskell
  5726. County, Texas.  In a typical case, an Angus bull was found with its throat
  5727. slashed and a saucer-sized wound in its stomach.  The citizenry attributed the
  5728. attacks to a wild beast of some sort, a "vanishing varmint."  As it continued
  5729. its furtive forays through the Haskell County outback, the bloodluster assumed
  5730. somewhat more mythic proportions and a new name was destined to endure:  The
  5731. Haskell Rascal.
  5732.     Throughout the following decade, there would be sporadic reports of
  5733. similar attacks on livestock.  These attacks were occasionally described as
  5734. "mutilations."  The most prominent of these infrequent reports was the
  5735. mutilation death of "Snippy" the horse in southern Colorado in 1967,
  5736. accompanied by area UFO sightings, a Condon Committee investigation and
  5737. worldwide press coverage.
  5738.     It was in 1973 that the modern animal mutilation wave can be said to
  5739. have begun in earnest.  That year is generally thought of as the year of the
  5740. last concerted UFO flap, although there may be reason to question that
  5741. contention, given the events of two years later.
  5742.     In 1973 and 1974 the majority of the classic mutilatioon reports
  5743. originated in the central United States.
  5744.     In 1975, an unprecedented onslaught spread across the western
  5745. two-thirds of the United States.  Mutilation reports peaked in that year,
  5746. accompanied by accounts of UFOs and unidentified helicopters.  In 1978, the
  5747. attacks increased.
  5748.     By 1979, numerous livestock mutilations were occurring in Canada,
  5749. primarily in Alberta and Saskatchewan.  Attacks in the United States leveled
  5750. off.
  5751.     In 1980, there was an increase in the activity in the United States. 
  5752. Mutilations have been reported less frequently since that year, though this may
  5753. be due in part to an increased reluctance to report mutilations on the part of
  5754. ranchers and farmers.  The mutilations still continue.  Over then thousand
  5755. animals have died in the United States; although the mutilations have been
  5756. occurring worldwide, the same circumstances are always present." 
  5757.  
  5758. from "A Situation Report on Our Acquisition of Advanced Technology and
  5759. Interaction With Alien Cultures - January 1988" by O.H. Krill.
  5760.  
  5761. Digitized by, and availible from, IllumiNet BBS 4043771141 <0>
  5762.  
  5763.  
  5764.  
  5765. This is from a 50+ page report that I acquired from an anonymous source about 2
  5766. years ago.  I don't know how REAL it is or not...  but its definitelty good
  5767. reading for anyone interested in the topic.  It DOES contain quite a bit of
  5768. FACTUAL information that is availible through research. 
  5769.  
  5770.     I will attempt to make more of this document availible if there is an
  5771. interest.  I'll most likely post directly to this group as soon as I have the
  5772. time to upload from diskette.  
  5773.  
  5774.  
  5775. Bill
  5776.  
  5777.  
  5778. p.s.  I will soon need the assistance of any or all of you in a project I'm
  5779. attempting for a Research Methods Class...  A short questionaire on the topic
  5780. of UFOs, etc.  If you would keep an eye out for it and mail a response when you
  5781. receive it... it would be greatly appreciated.
  5782.  
  5783. bill
  5784.  
  5785. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5786. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!destroyer!caen!uwm.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  5787. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  5788. Subject: Re: Fire in the Sky
  5789. Message-ID: <1993Mar10.154611.22060@ultb.isc.rit.edu>
  5790. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  5791. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  5792. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  5793. Organization: Rochester Institute of Technology
  5794. References: <1993Mar1.135726.17903@cbfsb.cb.att.com>,<930304.032042.8Y7.rusnews.w165w@garlic.sbs.com>
  5795. Date: Wed, 10 Mar 1993 15:46:11 GMT
  5796. Lines: 24
  5797.  
  5798. In article <930304.032042.8Y7.rusnews.w165w@garlic.sbs.com>, system@garlic.sbs.com (Anthony S. Pelliccio) writes:
  5799. >sxr@cbnewsb.cb.att.com (scott.l.russell) writes:
  5800. >
  5801. >> Has anybody seen the movie "Fire in the Sky"? I have not seen it yet but
  5802. >> would like to hear some comments. What incident is the movie based on?
  5803. >> Are there any good books or articles on this abduction?
  5804. >> 
  5805. >
  5806. >Haven't seen it yet but it's based on an alleged UFO abduction in 1975.
  5807. >Should be interesting. But, as Calvin says, the surest sign that there's
  5808. >intelligent life elsewhere in the galaxy is that they haven't tried to
  5809. >contact us.
  5810. >
  5811.  
  5812.  
  5813. The possible reason why you haven't seen it is because... ITS_NOT_OUT_YET!!
  5814.  
  5815. of course there's the sneak previews availible in certain areas... I saw Scent
  5816. of a Woman a week before its official release.  But FITS is not due out until
  5817. the 12th.
  5818.  
  5819.  
  5820. Bill
  5821.  
  5822. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5823. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!caen!uwm.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  5824. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  5825. Subject: Re: Spark Plug Found in 500,000 Year Old Rock
  5826. Message-ID: <1993Mar10.154938.22218@ultb.isc.rit.edu>
  5827. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  5828. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  5829. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  5830. Organization: Rochester Institute of Technology
  5831. References: <C3Bsxr.Ltz@hpchase.rose.hp.com> <C3BuFA.8oI@apollo.hp.com>,<1993Mar4.183647.1220@netcom.com>
  5832. Date: Wed, 10 Mar 1993 15:49:38 GMT
  5833. Lines: 50
  5834.  
  5835. In article <1993Mar4.183647.1220@netcom.com>, payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  5836. >In article <C3BuFA.8oI@apollo.hp.com> nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  5837. >>In article <C3Bsxr.Ltz@hpchase.rose.hp.com> duane@mothra.rose.hp.com (Duane) writes:
  5838. >>>Greetings,
  5839. >>>
  5840. >>>
  5841. >>>          I finally found the information about the 500,000 year old spark plug....
  5842. >>> on Feb. 13 1961 in the Cosco(sp) Mountains - near Olancho(sp) California.
  5843. >>>A couple of Geologists picked up some interesting looking Geo's.  Found in one
  5844. >>>of these Geo's was something strange ... and when these guys finally cut the 
  5845. >>>stone in half they found a perfectly circular section of hard ceramic with a
  5846. >>>2mm shaft of Bright Metal in its center.  the fossils that surounded the find
  5847. >>>were crustaceans at least 500,000 years old. The piece inside the stone was 
  5848. >>>almost surely man made.  Xrays reveled a hexagonal metalic frame with a   
  5849. >>>porcelain insulator and a centrical metal shaft ... some experts claim it is
  5850. >>>the basic components of a spark plug or some other electronic device.
  5851. >>>
  5852. >>>
  5853. >>>Strange but true ...
  5854. >>
  5855. >>  I notice you say this is "true" and that you "found the information"
  5856. >>  but you didn't say where!   What is your source for this story and
  5857. >>  why do you assume it's true?
  5858. >
  5859. >I don't know about "true" or valid, but I remember reading a book that
  5860. >had photos of the geode, and x-rays showing the interior. And as I recall,
  5861. >it looked like a spark plug. But I do not remember the name of the book.
  5862. >>---peter
  5863. >>
  5864. >
  5865. >
  5866. >Rich
  5867. >
  5868. >payner@netcom.com
  5869. >
  5870. >
  5871.  
  5872.     I remember reading about this when I was a kid.  Then there was also
  5873. the story of finding a fossilized footprint or the sole of a shoe or something
  5874. and in the imprint was a crushed trilobyte [sp?].  The print was dated as being
  5875. much older than they thought humans were supposed to have existed.
  5876.  
  5877.  
  5878. I can't, however, name a source for you.  Its been many years since I first
  5879. read that.
  5880.  
  5881.  
  5882. Bill
  5883.  
  5884. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!olivea!decwrl!netcomsv!netcom.com!jeffp
  5885. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  5886. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5887. Subject: Re: Carl Sagan's Article
  5888. Message-ID: <1993Mar10.202159.28959@netcom.com>
  5889. Date: 10 Mar 93 20:21:59 GMT
  5890. References: <C3oKww.1xJ@csn.org>
  5891. Organization: BeHereNow
  5892. Lines: 13
  5893.  
  5894. In article <C3oKww.1xJ@csn.org> rcox@bones (Richard Cox) writes:
  5895. >In the 'Parade Magazine' dated March 7th, 1993, Carl Sagan wrote an article entitled "Are They Coming For Us?"  Based on the total lack of physical evidence, he concludes that UFOs and alien abductions are nothing more than mass hallucinations. 
  5896. >
  5897. >I'm surprised there haven't been any comments about his article in this forum....
  5898.  
  5899. He's beyond his depth on that one. He's no psycologist, and Dr. Mack of Harvard
  5900. says there is no historical evidence that people have mass hallucinations.
  5901.  
  5902. Sagan is one of the most likely PAID debunkers, and has been for a very 
  5903. long time...
  5904.  
  5905. Jeff-
  5906. PS - yes, I read the article; as usual with his work, I was unimpressed.
  5907. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5908. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!boulder!ucsu!cubldr.colorado.edu!matthews_k
  5909. From: matthews_k@cubldr.colorado.edu
  5910. Subject: Re: Spark Plug Found in 500,000 Year Old Rock
  5911. Message-ID: <1993Mar10.124451.1@cubldr.colorado.edu>
  5912. Lines: 35
  5913. Sender: news@ucsu.Colorado.EDU (USENET News System)
  5914. Nntp-Posting-Host: gold.colorado.edu
  5915. Organization: University of Colorado, Boulder
  5916. References: <C3Bsxr.Ltz@hpchase.rose.hp.com> <15840005@hplvec.LVLD.HP.COM>
  5917. Date: Wed, 10 Mar 1993 19:44:51 GMT
  5918. Lines: 35
  5919.  
  5920. In article <15840005@hplvec.LVLD.HP.COM>, brian@hplvec.LVLD.HP.COM (Brian Wood) writes:
  5921. > I have spent a fair amount of time and energy researching this damn thing
  5922. > (the 500000 year old geode with the "spark plug" inside), and I have
  5923. > the following to offer to the discussion:
  5924. part of post deleted...
  5925. > According to "Secrets...", the artifact was taken to the "Charles Ford
  5926.                                                             ^^^^^^^^^^^^
  5927. > Society" 
  5928.   ^^^^^^^
  5929.  
  5930. This would make a lot more sense if it is read as the "Charles FORT society"
  5931. as Charles Fort specialized in reporting high-strangeness material.  Try
  5932. that spelling instead.
  5933.  
  5934.  
  5935. >....organization that "specializes in investigating unusual
  5936. > things."  I checked the master index of societies and organizations
  5937. > in the United States and could find no reference to such an organization.
  5938. > The library did not have one dating to the early 70's that might have
  5939. > contained the information on such a society.  I checked with information
  5940. > in several area codes in California near where the artifact was discovered,
  5941. > and could only find a "Charles Ford Company", which I called - it's a 
  5942. > department store.
  5943. rest of post deleted...
  5944.  
  5945.  
  5946. ******************************************************
  5947. *  Kellie M-S   //  matthews_k@cubldr.colorado.edu   *
  5948. *  "Humor, a difficult concept"  Saavik, STII: TWOK  *
  5949. *   Member PSSS, Assoc. Member SEFEB & MDEAS         *
  5950. *   (if you have to ask, you don't want to know!)    *
  5951. ******************************************************
  5952. Xref: icaen alt.alien.visitors:14229 sci.skeptic:40507
  5953. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!dtix.dt.navy.mil!darwin.sura.net!spool.mu.edu!olivea!decwrl!netcomsv!netcom.com!jeffp
  5954. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  5955. Newsgroups: alt.alien.visitors,sci.skeptic
  5956. Subject: Re: Space Person's Opinion of Earth People.
  5957. Message-ID: <1993Mar10.203757.1989@netcom.com>
  5958. Date: 10 Mar 93 20:37:57 GMT
  5959. References: <1993Mar9.043146.27873@wam.umd.edu> <1993Mar9.083035.26999@netcom.com> <1993Mar9.143609.2667@sifon.cc.mcgill.ca>
  5960. Organization: BeHereNow
  5961. Lines: 24
  5962.  
  5963. In article <1993Mar9.143609.2667@sifon.cc.mcgill.ca> jeffjc@cs.mcgill.ca (Jeffrey CHANCE) writes:
  5964. >jeffp@netcom.com (Jeff) wrote:
  5965. >>bast@wam.umd.edu (Jaguar) writes:
  5966.  
  5967. >>We will arive at 10 billion population by 2030 if the current rate of birth
  5968. >>goes on at the current levels world wide. That means no more forests, because
  5969. >>we cut them all down for housing and agri-biz. With no forests, we have no
  5970. >>eco-system to speak of, and the earth as we know it dies. Personally,
  5971. >
  5972. >I doubt it. Scientists know just about squat about the ozone layer. And
  5973. >nobody knows what man will do in the future nor what the adaptive
  5974. >mechanisms of Nature are capable of.
  5975.  
  5976.  
  5977. Well, being up north, you will find out about the depletion of the ozone
  5978. layer long before it worries me....
  5979.  
  5980. My sources say that NASA has long been UNDERREPORTING the depletion of the
  5981. ozone layer intentionally. So the problem is worse than most people
  5982. realize. AND, we know that even if we stop releasing CFC's today,
  5983. the ozone layer will still keep deteriorating for at least 10
  5984. years. 
  5985.  
  5986. JEff-
  5987. Newsgroups: alt.alien.visitors
  5988. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!boulder!ucsu!kryton!jai
  5989. From: jai@kryton.ngdc.noaa.gov (Joy A. Ikelman)
  5990. Subject: Sagan's Article/Excerpts
  5991. Message-ID: <1993Mar10.202910.20789@ucsu.Colorado.EDU>
  5992. Originator: jai@kryton
  5993. Sender: news@ucsu.Colorado.EDU (USENET News System)
  5994. Nntp-Posting-Host: kryton.ngdc.noaa.gov
  5995. Organization: National Geophysical Data Center, NOAA, Boulder, Co
  5996. Date: Wed, 10 Mar 1993 20:29:10 GMT
  5997. Lines: 176
  5998.  
  5999. I think the reason that nobody has commented on the Parade article is
  6000. that nobody saw it.  And so, out of the goodness of my heart ;-) I'll
  6001. include some paragraphs here.  I am summarizing most of the article,
  6002. because frankly, my fingers would go numb from typing the whole thing
  6003. (and not because I am censoring things).
  6004.  
  6005. Summaries of text are in brackets:  [  ]
  6006.  
  6007.  
  6008. Disclaimer:  Reprinted without permission, but without malice, and
  6009. without intent to profit.  For educational and discussion purposes
  6010. only.
  6011.  
  6012.  
  6013.  
  6014. Parade Magazine, 7 March 1993
  6015.  
  6016. "What's Really Going On?" by Carl Sagan
  6017.  
  6018. [Sagan begins by talking about the classic abduction scenario, where
  6019. a person is roused from bed in a dream-like state to float away into
  6020. a spacecraft for examination and oftentimes sexual probing.]
  6021.  
  6022. "You may not remember the incident right away; you might find some
  6023. period of time unaccountably missing.  Because all of this seems so
  6024. bizarre, you're concerned about your sanity; naturally, you're
  6025. reluctant to talk to anyone about it.  At the same time, the
  6026. experience is so disturbing that it's hard to keep bottled up forever. 
  6027. It all pours out when you hear similar accounts, or when you're under
  6028. hypnosis with a sympathetic therapist, or even when you see a picture
  6029. of an "alien" in one of the many popular magazines and books on UFOs."
  6030.  
  6031.  
  6032. [Sagan then quotes the Roper poll of 6,000 American adults:  18%
  6033. report waking up paralyzed, aware of one or more strange beings in the
  6034. room; 13% report missing time; 10% report the sensation of flying.]
  6035.  
  6036.  
  6037. "If aliens are not partial to Americans, the number for the whole
  6038. planet would be more than 100 million people.  This means an abduction
  6039. every few seconds.  It's surprising that more of the neighbors haven't
  6040. noticed..."
  6041.  
  6042. "Why should beings so advanced in physics and engineering--crossing
  6043. vast interstellar distances, walking like ghosts through walls--be so
  6044. backward when it comes to biology?  Why go to all the trouble of
  6045. repeated sexual encounters between aliens and humans?  Why not steal
  6046. a few egg and sperm cells, read the full genetic code and then
  6047. manufacture as many copies with as many genetic variations as you
  6048. like?  Even we humans--who cannot quickly cross intestellar space or
  6049. slither through walls--are able to clone cells.  The preoccupation
  6050. with reproduction in these accounts raises a warning flag--especially
  6051. considering the uneasy balance between sexual freedom and repression
  6052. that has always characterized the human condition, and the fact that
  6053. we live in a time fraught with numerous ghastly accounts, both true
  6054. and false, of childhood sexual abuse."
  6055.  
  6056.  
  6057. [Sagan then disputes the Roper poll.  Then he talks about Betty and
  6058. Barney Hill and the fact that he listened to tapes of their hypnosis
  6059. session and could hear the abject terror in Barney Hill's voice. 
  6060. Sagan talks about hallucinations and that 10 to 25 percent of ordinary
  6061. people have them.]
  6062.  
  6063.  
  6064. "Such hallucinations may occur to perfectly normal people under
  6065. ordinary circumstances.  But there are various circumstances in which
  6066. they can be elicited:  by a campfire at night, or under great stress,
  6067. or by prolonged fasting or sleeplessness or sensory deprivation, or
  6068. through hallucinogens such as LSD, psilocybin, mescaline, hashish or
  6069. alcohol.  These hallucinations have a vivide and palpable reality."
  6070.  
  6071.  
  6072. [He reminds us that having hallucinations doesn't mean you are crazy.]
  6073.  
  6074.  
  6075. "There's a common, although insufficiently well known, psychological
  6076. syndrome very much like alien abduction:  Many people have experienced
  6077. sleep paralysis.  On falling asleep or when waking up--just for a few
  6078. seconds, or maybe for longer periods--you seem to be paralyzed and
  6079. acutely anxious.  You may feel a weight on your chest, your heartbeat
  6080. is quick, your breathing labored.  You may experience auditory or
  6081. visual hallucinations--of people, demons, ghosts, animals, or birds. 
  6082. In the right setting, the experience can have "the full force and
  6083. impact of reality," according to Dr. Robert Baker, a psychologist at
  6084. the University of Kentucky.  Sometimes there's a marked sexual
  6085. component to the hallucination."
  6086.  
  6087. "Baker has forcefully argued that these common sleep disturbances are
  6088. behind many if not most of the alien abduction accounts.  (He and
  6089. others suggest that some abduction claims also are made by fantasy-
  6090. prone individuals or hoaxers seeking fame and fortune.)  Even if no
  6091. known hallucinations were to fit the alien abduction pattern, it's
  6092. certain that humans commonly hallucinate.  There's considerable doubt
  6093. about whether extraterrestrials exist and frequently visit our planet. 
  6094. We may argue about details, but the one category of explanation seems
  6095. much better supported than the other.  The main reservation you might
  6096. then have is:  Why do so many people report  -this particular- set of
  6097. hallucinations?  Why little gray beings and flying saucers and sexual
  6098. molestation?"
  6099.  
  6100.  
  6101. [Sagan talks about traditional stories of demons, incubi, succubi,
  6102. witches, devils, fairies.  Shades of Jacques Vallee.]
  6103.  
  6104.  
  6105. "Is it possible that people in all times and places occasionally
  6106. experience vivid, realistic hallucinations, often with sexual content-
  6107. -with details filled in by the prevailing cultural idioms, sucked out
  6108. of the Zeitgeist?  When everyone knows that gods regularly come down
  6109. to Earth, we hallucinate gods; when everyone knows about demons, it's
  6110. incubi and succubi; when fairies are widely believed, we see fairies;
  6111. when the old myths fade and we begin thinking that alien beings are
  6112. plausible, then that's where our hypnagogic imagery tends.  Snatches
  6113. of songs or foreign languages, images and stories we witnessed in our
  6114. childhood can be accurately recalled decades later without any
  6115. conscious memory of the source.  In our everyday life, we effortlessly
  6116. incorporate cultural motifs and norms and make them our own."
  6117.  
  6118. "Today aliens are the subject of innumerable science-fiction stories
  6119. and novels.  UFOs are a regular feature of weekly newspapers dedicated
  6120. to falsification and mystification.  One of the highest grossing
  6121. motion pictures of all time is about aliens very much like those
  6122. described by abductees.  Alien abduction stories were comparatively
  6123. rare until 1987, when a purported firsthand account with a haunting
  6124. cover painting of an "alien" became a best seller.  It is striking how
  6125. similar many of the abduction accounts are now, and how little we hear
  6126. about incubi and fairies.  But it might not be altogether surprising
  6127. that, in our time and society, short, gray aliens with breeding
  6128. programs on their minds are what we mainly reach for when we must
  6129. describe these hallucinations."
  6130.  
  6131. "No one would be happier than I would if we had real evidence of
  6132. extraterrestrial life.  But the issue comes down to the quality of the
  6133. evidence.  Proponents of alien abductions do not ask us to believe on
  6134. faith, but rather on the strength of their evidence.  Surely it our
  6135. duty to examine the purported evidence closely and skeptically.  No
  6136. anecdotal claim--no matter how sincere, no matter how deeply felt, no
  6137. matter how exemplary the lives of the attesting citizens--carries much
  6138. weight on so important a question.  As with older UFO cases, anecdotal
  6139. accounts are subject to irreducible error.  This is not a criticsm of
  6140. those who claim abductions or of those who interrogate them.  It is
  6141. merely a statement of human fallibility."
  6142.  
  6143. "Where is the physical evidence?  Some abductees alleg that aliens
  6144. stole fetuses from their wombs.  This is something that would surely
  6145. cause a stir among gynecologists, midwives, obstetrical nurses,
  6146. especially in an age of heightened feminist awareness.  But not a
  6147. single medical record has been produced substantiating such claims."
  6148.  
  6149. "Some abudctees say that tiny metallic implants were inserted into
  6150. their bodies--high up their nostrils, for example.  But no such
  6151. implants have been confirmed by physicists or chemists as being of
  6152. unearthly manufacture.  No abductee has filched a page from the
  6153. captain's logbook or a strange examining instrument, or taken an
  6154. authentic photograph of the interior of the ship, or come back with
  6155. detailed scientific information not hitherto known on Earth.   These
  6156. failures surely tell us something."
  6157.  
  6158. "If indeed the bulk of the alien abduction accounts are really about
  6159. hallucinations, don't we have before us a matter of supreme
  6160. importance--touching on our limitations, the ease with which we may
  6161. be misled, the fashioning of our beliefs, and perhaps even the origins
  6162. of our religions?  There is genuine scientific paydirt in UFOs and
  6163. alien abductions--but it is, I think, of distinctly terrestrial
  6164. origin."
  6165.  
  6166. ---end of article---
  6167.  
  6168.  
  6169.  
  6170.  
  6171. OK EVERYBODY.  LET THE DISCUSSION BEGIN.
  6172.  
  6173.  
  6174.  
  6175. Xref: icaen talk.religion.newage:14367 alt.alien.visitors:14231 alt.religion.kibology:7240
  6176. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.slack
  6177. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!rpi!batcomputer!db.TC.Cornell.EDU!mdw
  6178. From: mdw@db.TC.Cornell.EDU (Matt Welsh)
  6179. Subject: Re: Bigfootf spaceman?
  6180. Message-ID: <1993Mar10.215507.22136@tc.cornell.edu>
  6181. Sender: news@tc.cornell.edu
  6182. Nntp-Posting-Host: db.tc.cornell.edu
  6183. Organization: Linux. It's not just for breakfast anymore.
  6184. References: <67397@cup.portal.com> <77173@cup.portal.com> <FRIEDMAN.93Mar10061037@nutrimat.gnu.ai.mit.edu>
  6185. Date: Wed, 10 Mar 1993 21:55:07 GMT
  6186. Lines: 18
  6187.  
  6188. In article <77173@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  6189. >Dear One and All: Oh yes I just remembered. I sent off for a free
  6190. >picture of a UFO but it is one that I have seen before and not suitable 
  6191. >to send by Gif.  It is sort of small but if you would like one then
  6192. >sent to the following address, Free UFO Photo, send self addressed 
  6193. >stamped envelope to P.O. Box 17206, Tuson, AZ. 85710.
  6194.  
  6195. This happens to be the same address that you send $20 to for membership in 
  6196. the Church of the SubGenius.
  6197.  
  6198. Very sneaky, John.
  6199.  
  6200. mdw
  6201. or drill me!
  6202.  
  6203. -- 
  6204. Matt Welsh, mdw@tc.cornell.edu 
  6205.   "What are you doing, Dave?"
  6206. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6207. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!decwrl!netcomsv!netcom.com!payner
  6208. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  6209. Subject: Re:  Alternate Forms Of Energy
  6210. Message-ID: <1993Mar10.224615.17052@netcom.com>
  6211. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  6212. References: <1993Mar8.212738.21825@unlv.edu>
  6213. Date: Wed, 10 Mar 1993 22:46:15 GMT
  6214. Lines: 48
  6215.  
  6216. In article <1993Mar8.212738.21825@unlv.edu> blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu (Heidi Vogel) writes:
  6217. >
  6218. >    John, How did they get around the Carnot efficiency
  6219. >of 70%. Are they using a variation on the Stirling engine
  6220. >or Vallieumier Heat Pump? Incidently the busses in Utah 
  6221. >are running on external combustion stirling engines. They
  6222. >are using Hydrogen for the heat end and I think a radiator
  6223. >for the cool end. My idea (which will be patented in '94)
  6224. >will be about as efficient as a normal internal combustion
  6225. >engine but more evironmentally friendly. Do you think
  6226. >maybe the aliens have learn to use superconductors for
  6227. >locomotion? They would have limitless energy from cold
  6228. >fusion as well, I would assume they have it since
  6229. >Fleischmann has recently discovered it here.
  6230.  
  6231. Cold fusion may well be a valid concept. But in general, noone
  6232. has been able to make it work. There are sporadic successfull
  6233. reports, but they are not usually duplicatable. A team in Japan
  6234. reported success last year (it was reported in _Science_), but
  6235. I have heard nothing from them since.
  6236.  
  6237. Also there are many resons why most physists think it unworkable.
  6238. And one important result of fusion has been missing, neutrons.
  6239.  
  6240. But even if it worked as claimed, it looks like a low density 
  6241. power source. 
  6242.  
  6243. And Fleischmann and Ponns did not "discovered" it, they would have
  6244. invented it (provided that the idea was orininal). Oil is discovered,
  6245. it is already there, and someone finds it. 
  6246.  
  6247. BTW, something fell to earth in the South Bay area last Tuesday.
  6248. Unconfirmed reports are that whatever it was struck a local
  6249. wherehouse and started a fire. And Sunday at about 6:30, as I
  6250. stepped from my car (looking south from Milpitas), I saw rather
  6251. odd meteor. It was blue and white, no trail, and no sound. The
  6252. short arc I saw was about as bright as a boliod I saw about 10
  6253. years ago. I wonder if it was another piece of space junk falling
  6254. to earth?
  6255.  
  6256. >                ^^^^^^^^^^BLONDIE
  6257.  
  6258.  
  6259. Rich
  6260.  
  6261. payner@netcom.com
  6262.  
  6263.  
  6264. Xref: icaen talk.religion.newage:14368 alt.alien.visitors:14233 sci.skeptic:40520
  6265. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  6266. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!haven.umd.edu!wam.umd.edu!bast
  6267. From: bast@wam.umd.edu (Jaguar)
  6268. Subject: Re: Space Person's Opinion of Earth People.
  6269. Message-ID: <1993Mar10.230555.10950@wam.umd.edu>
  6270. Sender: usenet@wam.umd.edu (USENET News system)
  6271. Nntp-Posting-Host: rac3.wam.umd.edu
  6272. Organization: University of Maryland, College Park
  6273. References: <76773@cup.portal.com> <1993Mar9.043146.27873@wam.umd.edu> <1993Mar9.083035.26999@netcom.com>
  6274. Date: Wed, 10 Mar 1993 23:05:55 GMT
  6275. Lines: 18
  6276.  
  6277.  
  6278. Overpopulation has a nasty way of taking care of itself.
  6279. As speicies that goes past the carrying capacitiy of its environment
  6280. will either die back (decrease population) to a amount that can be
  6281. sustained by the environment, or the population may even crash. (go
  6282. extinct)
  6283. Disease, starvation and such are ways of xdecreasing a population.
  6284. Not pretty.
  6285. The only question is, how many species will we take with us?
  6286.  
  6287. Now with humans, we alter our environment. Hard to tell just what 
  6288. exactly c our 'carring capacity' with current resources would be.
  6289. From that, we have a philosophical problem.
  6290. Do we, as human, have a right to drive other species into 
  6291. extinction in order to support an ever increasing human population?
  6292.  
  6293. Jaguar
  6294. never claimed I could spell.....
  6295. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uwm.edu!src.honeywell.com!The-Star.honeywell.com!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  6296. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  6297. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6298. Subject: Re: Listen to the ark...
  6299. Date: 10 Mar 1993 17:05:23 -0600
  6300. Organization: University of Minnesota, Duluth
  6301. Lines: 23
  6302. Message-ID: <1nls7jINNbut@ub.d.umn.edu>
  6303. References: <20765.2b9bf0b0@ul.ie>
  6304. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  6305.  
  6306. In article <20765.2b9bf0b0@ul.ie> 9117326@ul.ie writes:
  6307.  
  6308. :I'm wondering if anybody would e-mail me some list of books  refering directly
  6309. :to the ark or related material..
  6310.  
  6311. Have you tried the Bible or an English version of the Torah (unless you
  6312. can read Hebrew, of course).
  6313.  
  6314. To enlighten you (and others that may be cuious), the Arc of the
  6315. Covanent is a Man made box.  What made it special (especially to Jewish
  6316. people) is that it contained the Ten Commandments.  The BEST sources of
  6317. information on the Arc are the ones I mentioned above. 
  6318.  
  6319. :Pat Healy 9117326@ul.ie
  6320. :      ))))))))))))-_-((((((((((((..
  6321.  
  6322.  
  6323.  
  6324. -- 
  6325.     _______________________________________________________________________
  6326.    /  Robert Fentiman   /  Amiga  /      InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu  /  
  6327.   / Physics/CS Major   /  2000   /  At: University of Minnesota, Duluth  /
  6328.  /____________________/_________/_______________________________________/
  6329. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!src.honeywell.com!The-Star.honeywell.com!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  6330. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  6331. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6332. Subject: Re: PLEASE POST THE FAQ
  6333. Date: 10 Mar 1993 17:14:00 -0600
  6334. Organization: University of Minnesota, Duluth
  6335. Lines: 37
  6336. Message-ID: <1nlsnoINNeni@ub.d.umn.edu>
  6337. References: <1niipaINN855@ub.d.umn.edu> <B857ZB3w165w@bluemoon.use.com>
  6338. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  6339.  
  6340. In article <B857ZB3w165w@bluemoon.use.com> tdaniel@bluemoon.use.com (Terry McDaniel) writes:
  6341. :rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman) writes:
  6342. :
  6343. :> In article <yPXyZB1w165w@bluemoon.use.com> tdaniel@bluemoon.use.com (Terry Mc
  6344. :> :Please, please, PLEASE will someone post the FAQ here?  To my knowledge
  6345. :> :it hasn't been posted in many moons!  I have asked nicely at least
  6346. :> :3 times, WAKE UP!  Thanks!
  6347. :> :
  6348. :> : This is from
  6349. :> :     tdaniels@bluemoon.use.com
  6350. :> :whose views and opinions do not reflect those of the system he uses!
  6351. :> 
  6352. :> What FAQ?
  6353. :> 
  6354. :> -- 
  6355. :>     _______________________________________________________________________
  6356. :>    /  Robert Fentiman   /  Amiga  /      InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu  /  
  6357. :>   / Physics/CS Major   /  2000   /  At: University of Minnesota, Duluth  /
  6358. :>  /____________________/_________/_______________________________________/
  6359. :
  6360. :THE ALT.ALIEN.VISITORS FAQ!  Jesus christ almighty....
  6361.  
  6362. You seem to have missed my point.  There is no FAQ that I am aware of
  6363. for this group.  The only question I hear asked frquently is how to put
  6364. JW in their kill-file.
  6365.  
  6366. : This is from
  6367. :     tdaniels@bluemoon.use.com
  6368. :whose views and opinions do not reflect those of the system he uses!
  6369.  
  6370.  
  6371.  
  6372. -- 
  6373.     _______________________________________________________________________
  6374.    /  Robert Fentiman   /  Amiga  /      InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu  /  
  6375.   / Physics/CS Major   /  2000   /  At: University of Minnesota, Duluth  /
  6376.  /____________________/_________/_______________________________________/
  6377. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6378. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!lonnie-mack.cs.unlv.edu!blondie
  6379. From: blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu 
  6380. Subject: What the...?!! 
  6381. Message-ID: <1993Mar10.230215.13619@unlv.edu>
  6382. Sender: news@unlv.edu (News User)
  6383. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  6384. Date: Wed, 10 Mar 93 23:02:15 GMT
  6385. Lines: 37
  6386.  
  6387. In RE: Human?,  Max Elliott  max@megatek.com writes:
  6388.  
  6389. ^From article <1993Mar9.185236.24839@unlv.edu>, by blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu:
  6390. ^> 
  6391. ^>     Mark: Funny how you separate yourself from the human race.
  6392. ^> 
  6393. ^> 
  6394. ^>         I try to be as objective as possible.....
  6395.         
  6396. ^  That's a good one!  Do you do stand up as well?  I just feel it is important
  6397. ^  to exercise my prerogative to expose what I consider destructive postings.
  6398. ^  You see, in any healthy social community, lying is considered innapropriate
  6399. ^  and even punishable.  There are rules in any community which help that 
  6400. ^  community to be productive and fair. What JW does, although hidden behind
  6401. ^  a veil of feigned innocence and/or stupidity, is LIE.  That's right, he is
  6402. ^  a liar.  Of the worst kind, up there with the TV evangelists.  This sort of
  6403. ^  behaviour is reprehensible and it is our social responsibility to chastise
  6404. ^  him for it.
  6405.  
  6406. ^  Max Elliott  max@megatek.com
  6407.  
  6408. ^>             
  6409. ^>                 ^^^^^^^^BLONDIE
  6410.  
  6411.     What the heck are you tlaking about? I simply wished to 
  6412. answer an email to me from Mark who incidently the Post Master
  6413. can't find... What is this about lying? When I write hypothetical
  6414. assumptions I do it in the third person to be as objective as possible..
  6415. And what is this about me standing up? Oh I can stand up on my good
  6416. leg allright... walking around is another matter though....How
  6417. is this a destructive posting to answer another person's question...
  6418. Why bring up John Winston? Do you think he fabricated me?! Not!!!
  6419. Look at the path and email me (no flames please) to find out if
  6420. I'm really an honest to goodness person... Other than that I don't
  6421. understand what you are saying Max.....
  6422.  
  6423.                 ^^^^^^^^^^^^BLONDIE
  6424. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6425. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!csn!stortek!LSTC2VM.stortek.com!HOLFELTZ
  6426. From: HOLFELTZ@LSTC2VM.stortek.com
  6427. Subject: Re: Aliens Technologically Advanced?
  6428. Message-ID: <16B8DB4BA.HOLFELTZ@LSTC2VM.stortek.com>
  6429. Sender: usenet@stortek.com
  6430. Nntp-Posting-Host: lstc2vm.stortek.com
  6431. Organization: StorageTek SW Engineering
  6432. References: <1993Mar9.180132.23055@unlv.edu> <46252@sdcc12.ucsd.edu>
  6433. Date: Wed, 10 Mar 1993 19:51:03 GMT
  6434. Lines: 40
  6435.  
  6436. In article <46252@sdcc12.ucsd.edu>
  6437. jhussain@cs.ucsd.edu (Jabir Hussain) writes:
  6438. >
  6439. >In article <1993Mar9.180132.23055@unlv.edu>, blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering writes:
  6440. >|>
  6441. >|>      Gregg is correct in saying that
  6442. >|> just because a civilization has the
  6443. >|> capapbility of intersteller travel, it
  6444. >|> does not mean that all aspects of that
  6445. >|> civilization's technology is as equally
  6446. >|> advanced.
  6447. >
  6448. >   (snip snip snip)  beautiful science fiction story   ....
  6449. >
  6450. >So, advanced technology does not only (or necessarily) mean advanced weaponry
  6451. >and advanced hostility.  It may even (gasp) mean advanced art, advanced poetry,
  6452. >advanced altruism...
  6453. >
  6454. It's not the advanced technology that bothers me.  It's that there is no
  6455. guarantee they are advanced socially.  Technology can be reproduced with little
  6456. or no understanding; but social developement--that takes awhile.
  6457.  
  6458. If ET life span is longer, I'd expect them to be scientifically advanced, for
  6459. individuals could work longer on a specific project.  Definitely an advantage.
  6460.  
  6461. However, with longer life span, I'd acspect a less develope societal
  6462. environment--namely there would be less generation turnover--hence less
  6463. change.
  6464.  
  6465.  
  6466. A poor Wayfaring Stranger [some say, a Strange One] in a strange land,
  6467.  
  6468.  +---------------------------------------------------------------------+
  6469.  | Disclaimer: Not my employer's opinion; probably                     |
  6470.  |             not your's either; and                                  |
  6471.  |             only mine, when authorized!                             |
  6472.  |                                                                     |
  6473.  |                                   Try: Roger_Holfeltz@stortek.com   |
  6474.  +---------------------------------------------------------------------+
  6475.  
  6476. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6477. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!csn!stortek!LSTC2VM.stortek.com!HOLFELTZ
  6478. From: HOLFELTZ@LSTC2VM.stortek.com
  6479. Subject: Re: Life=Pain&Death
  6480. Message-ID: <16B8DB2BA.HOLFELTZ@LSTC2VM.stortek.com>
  6481. Sender: usenet@stortek.com
  6482. Nntp-Posting-Host: lstc2vm.stortek.com
  6483. Organization: StorageTek SW Engineering
  6484. References:  <1993Mar8.210143.20857@unlv.edu>
  6485. Date: Wed, 10 Mar 1993 19:42:31 GMT
  6486. Lines: 23
  6487.  
  6488. In article <1993Mar8.210143.20857@unlv.edu>
  6489. blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu (Heidi Vogel) writes:
  6490.  
  6491. >
  6492. >chroma@toad.com (Steve XI The Entity_Attache') writes:
  6493. >
  6494. >^In article <1993Mar3.220855.22336@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu writes:
  6495. >^>^As a thought: how much difference would it make to human culture if we
  6496. >^>^could neither die, nor feel pain?
  6497. >^>
  6498. >^>      We wouldn't exist since everything dies (entropic effect) and
  6499. >^>if we had no feelings we would not know we were hungry or be stimulated in any ^way. Everything is stimulatecd or it isn't alive.
  6500. >^>
  6501. >        In such old writings like old religion sacred books there is
  6502. > evidence that humans can have much longer lifespans. It's just all
  6503. >the pollution, violence, and diseases that keep us down. If the
  6504. >aliens see us as a future threat, wouldn't they want us to stay the
  6505. >same? Maybe introvene a little to ensure our lifespans stay short
  6506. >so that an individual will not have enough time to amass the knowledge
  6507. >to really get us out to the stars?
  6508.  
  6509. OR FOOD, or <.........> (fill in the blank)!
  6510.  
  6511. Xref: icaen alt.alien.visitors:14239 alt.conspiracy:23953 sci.skeptic:40522
  6512. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!enterpoop.mit.edu!senator-bedfellow.mit.edu!athena.mit.edu!enrique
  6513. From: enrique@athena.mit.edu (Enrique Navarrete Pedraza)
  6514. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  6515. Subject: Re: FILE: Review of Mexican UFico UFO video - HUFON
  6516. Date: 11 Mar 1993 00:13:21 GMT
  6517. Organization: Massachusetts Institute of Technology
  6518. Lines: 89
  6519. Distribution: world
  6520. Message-ID: <1nm071INNaim@senator-bedfellow.MIT.EDU>
  6521. References: <1mincjINN513@usenet.INS.CWRU.Edu> <1nkeeaINN11i@senator-bedfellow.MIT.EDU> <C3oKs7.BFu@ecf.toronto.edu>
  6522. NNTP-Posting-Host: galen.mit.edu
  6523.  
  6524. In article <C3oKs7.BFu@ecf.toronto.edu>, rosen@ecf.toronto.edu (ROSEN Dan) writes:
  6525. |> In article <1nkeeaINN11i@senator-bedfellow.MIT.EDU> enrique@athena.mit.edu (Enrique Navarrete Pedraza) writes:
  6526. |> >Hi folks, I think I missed the previous postings on this topic,
  6527. |> >but if someone is interested in the videos, please do send me email
  6528. |> >as I can get them.  I was in Mexico City at the beginning of this
  6529. |> >year and I can confirm that the UFO sightings on Dec. 31 and Jan 1st
  6530. |> >are very well documented, as I happened to watch different footage 
  6531. |> >taken by several news programs which were shown nationwide in Mexico.
  6532. |> >The sightings were a hot topic during those days, and the major 
  6533. |> >newspapers also contained a large array of photos.  
  6534. |> >
  6535. |> >The showing of the footage in the major news programs was something
  6536. |> >very unusual in itself, since news programs do not usually like to 
  6537. |> >get invloved with questionable pieces of news, especially in the 
  6538. |> >relatively conservative Mexican society. The sightings were 
  6539. |> 
  6540. |> this is simply not true.  Although there might be a "relatively
  6541. |> conservative" tendency in the mexican society, it is most certainly not
  6542. |> unusual for this to happen.  In fact, during the 70's the main TV group
  6543. |> supported the UFOmania very strongly.  Do you remember Pedro Ferriz (father)?
  6544. |> he was a main anchor-man (person perhaps is more PC) and use to support
  6545. |> all the UFO "people from outer space are visiting us", Bermuda triangle
  6546. |> cases and lots of other nonsense.  His son is now one of the most powerful
  6547. |> people in TV nowadays.  Now, if you consider TELEVISA (this is the name
  6548. |> of the broadcasting company) a good source of information, I must think
  6549. |> that this is a joke. You leave me no other choice. :-) :-)
  6550. |> 
  6551. |> As for the mexican society. Well, I thing people in mexico are very gullible
  6552. |> in general.  So they being conservative has nothing to do.  Most people 
  6553. |> (probably that's a very strong statement, but I'll make it nevertheless)
  6554. |> I know either believe in Astrology, Von Daineken, Biorithms, Dowsing (I've
  6555. |> heard of seminars on this at the University!), UFOs, Virgin aparitions, and others, or all of them!  This really says something about the poor standards
  6556. |> of the mexican educational system, specially concerning science...but,hey,
  6557. |> this is a completely different ball game, and should be discussed somewhere
  6558. |> else.
  6559. |> >commented so much by so many people, however, that the newsprograms 
  6560. |> >were expected to report what people were observing.  I am sure there
  6561. |> >is someone in the net who can add something relevant about these 
  6562. |> >incredible sightings, perhaps one of the very few so well documented.
  6563. |> >
  6564. |> >As far as the videos are concerned, there is a whole collection, 12
  6565. |> >of them so far, covering a long history of sightings by the journalist
  6566. |> >who is the major authority of UFOs in Mexico.  I believe that the January
  6567. |> 
  6568. |> now, give me a break. Since when is Jaime Mussan (that's the so called
  6569. |> expert) an expert in something? 
  6570. |> 
  6571. |> >sightings provided the right time for his collection of footage to become
  6572. |> >available to the public.  When I left Mexico the videos were in very high
  6573. |> >demand.
  6574. |> 
  6575. |> ....no wonder.
  6576. |> 
  6577. |> Saludos
  6578. |> 
  6579. |> -Dan.
  6580. ---------------------------------------------------
  6581.  
  6582. Now let me get something straight, folks.  I never said or implied that
  6583. Televisa was my source of information.  I only mentioned having watched newscasts
  6584. and reading newspapers that REPORTED the widespread sightings which at the time 
  6585. were just that, plain NEWS.  Nothing was added to the newsreports to make them
  6586. sensational, they were outstanding by themselves.  Now, this is VERY DIFFERENT
  6587. from TV PROGRAMS and books EXPRESSELY DONE by the people Dan mentions (ie. Pedro 
  6588. Ferriz, Erich von Daenicken and the like) to strongly SUPPORT the UFOmania in
  6589. Mexico, as Dan himself says.  I never brought these pople into the discussion 
  6590. precisely because they are actually associated with a very biased encouragment
  6591. of the UFOmania, so they cannot be taken very seriously. One thing is Pedro 
  6592. Ferriz in a UFO TV program SPECULATING on the Bermuda Triangule and what not, and
  6593. another very different thing is newsprograms (by Televisa as well as by the 
  6594. goverment network) and newspapers not even close to Televisa REPORTING the
  6595. sightings along with other NEWS and showing the easily identifiable streets 
  6596. of Mexico City where people were standing in crowds, stopping all traffic, 
  6597. to gaze at the sky.  This followed by lots of footage on the sightings 
  6598. themselves, which is a bit different than drawing charts of the Bermuda 
  6599. Triangule in a UFO TV program, I suppose.
  6600.  
  6601. About Jaime Maussan, the producer of the videos, Dan and myself might have 
  6602. different opinions.  Mine comes directly from a close friend that was present in 
  6603. some of the filmings. Unlike Pedro Ferriz, Jaime Maussan does not come up with 
  6604. any story/explanation about UFO sightings that he wants you to believe. He shows 
  6605. you his videos with date and location and that's it, you believe whatever you 
  6606. like.  
  6607.  
  6608. Now, if Virgin aparitions rank in the category of UFO sightings, as Dan suggests,
  6609. then half the world is worshipping UFOs.
  6610.  
  6611. Have a nice day everybody.
  6612.  
  6613. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!usenet.coe.montana.edu!decwrl!olivea!sgigate!odin!slugo.corp.sgi.com!rodb
  6614. From: rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith)
  6615. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6616. Subject: Re: Carl Sagan's Article
  6617. Message-ID: <1993Mar11.001248.26593@odin.corp.sgi.com>
  6618. Date: 11 Mar 93 00:12:48 GMT
  6619. References: <C3oKww.1xJ@csn.org>
  6620. Sender: news@odin.corp.sgi.com (Net News)
  6621. Organization: Silicon Graphics, Inc.
  6622. Lines: 20
  6623. Nntp-Posting-Host: slugo.corp.sgi.com
  6624.  
  6625. Richard,
  6626.  
  6627. I read the article................coming from MJ7 (7 of 12 that is):-) it's
  6628. not surprising that he takes this position.
  6629.  
  6630. At any rate, I think that magazines that publish this sort of
  6631. disinformation should also publish the other side of the story as well, you
  6632. know a pro & con article. There is no balance when things like this are
  6633. published. It is a crock.
  6634.  
  6635.  
  6636. Rod
  6637.  
  6638.  
  6639. -- 
  6640. Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  6641. Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  6642. rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  6643.                  |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  6644. Knight
  6645. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6646. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  6647. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  6648. Subject: Re: Humans Interesting?
  6649. Message-ID: <1993Mar10.165143.22892@ultb.isc.rit.edu>
  6650. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  6651. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  6652. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  6653. Organization: Rochester Institute of Technology
  6654. References: <1993Mar4.185023.13273@unlv.edu>
  6655. Date: Wed, 10 Mar 1993 16:51:43 GMT
  6656. Lines: 215
  6657.  
  6658. In article <1993Mar4.185023.13273@unlv.edu>, blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  6659. >In article <Wed, 3 Mar 1993 20:47:18 GMT> payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  6660. >
  6661. >^In article <1993Mar3.012106.7244@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  ^writes:
  6662. >^>    I'ld like to start a debate about weather or not 
  6663. >^>aliens would find us interesting enough to go through
  6664. >^>the trouble of visiting our planet and risk their lives
  6665. >^>in the effort to obtain information about us...
  6666. >
  6667. >^If the abduction claims are correct, than it is *our* lives that
  6668. >^they are willing to risk, not to mention what they are said to do
  6669. >^to cattle.
  6670. >
  6671. >    Not nessecarily... If our government got their hands on an
  6672. >alien, worse will be done to it. At least abductees are returned most 
  6673. >of the time..... An alien captured by the Gov. will not be let go
  6674. >unless they can cut a deal or escape...
  6675. >
  6676.  
  6677.  
  6678. Yet another excerpt from the Krill Papers:
  6679.  
  6680. "            The Origin and Meaning of:
  6681.     
  6682.                 KRLL
  6683.                 KRYL
  6684.                  O. H. KRLL
  6685.                  O. H. CRIL
  6686.                  O. H. KRILL
  6687.  
  6688. The KRILL papers seemingly came out of nowhere and have stirred up a small
  6689. hornets nest of speculation.  Who is O. H. Krill?  Is the information correct? 
  6690. Are parts of the text correct and parts incorrect?  Where did the papers come
  6691. from?  I'm going to answer SOME of those questions in this file.
  6692.  
  6693. When the aliens landed at Holloman AFB in the 60's a basic communication was
  6694. established between the United States Government and the aliens.  During this
  6695. communication a basic agreement was reached which was the precursor for the
  6696. formal treaty and the diplomatic relations which followed.
  6697.  
  6698. The aliens left a hostage with the United States as a pledge of fulfillment of
  6699. their part of the agreement.  The name of that hostage was KRLL and was
  6700. sometimes spelled KRYL.  I will refer to him as KRLL as this was the spelling
  6701. used in the MAJESTY documents which I saw.  This hostage furnished much
  6702. information about the aliens which became the foundation of the "YELLOW BOOK"
  6703. that was completed from informatioon obtained from the "GUESTS" at a later
  6704. date.  In order that this information becirculated and discussed among the
  6705. military and the scientific community a pseudonym was coined as a code for
  6706. information which had originated from KRLL.  The code name for KRLL was Cril. 
  6707. The initials O. H. stand for "ORIGINAL HOSTAGE"
  6708.  
  6709. All information thus circulated from the source KRLL was said to be authored by
  6710. O. H. Cril.  The information was usually of scientific or seemingly occult
  6711. nature and was sanitized so that no inference to an alien race or culture
  6712. occurred.  This was done so that feedback and recommendations could be gleaned
  6713. from those experts who were not privy to the secret.  It was also used to pass
  6714. technology from the aliens into the defense contracting community and the U. S.
  6715. Space program.
  6716.  
  6717. KRLL became ill after a few years and almost died but was nursed by a physician
  6718. who eventually became the government expert on alien medicine and pathology. 
  6719. My information is that KRLL did at some later date die.  The pseudonym
  6720. continued to be used for the same purpose for many years and may or may not be
  6721. in use at this time.
  6722.  
  6723. The KRILL papers must have been authored by someone in the government or
  6724. military who knew this information because the author O. H. Krill is an obvious
  6725. take-off on O. H. Cril and thus on KRLL.  I do not know who the author is and I
  6726. do not know if the material is directly from KRLL or not.  BUT IT IS APPARENT
  6727. THAT WHOEVER O. H. KRILL MAY BE HE DID KNOW THE STORY OF KRLL.  In my opinion
  6728. the origin of the material will most probably be the object of much
  6729. speculation.  I cannot comment on the material which covers information that I
  6730. have never seen before, however I can and will say that much of it is correct
  6731. and agrees with the information that I have already released.  I never saw the
  6732. KRILL papers before in my life until the Sysop of Paranet RHO called my
  6733. attention to them in a file on that board.  This occurred only a few days
  6734. before Christmas and I uploaded them to Ted Markley as soon as I could.  He
  6735. informed me however that he had already obtained them from another source.
  6736.  
  6737. Bill Cooper"
  6738.  
  6739. from "A Situational Report on Our Acquisition of Advanced Technology and
  6740. Interaction With Alien Cultures - January 1988"  By: O. H. KRILL
  6741.  
  6742. Digitized by, and availible from, IllumiNet BBS - 4043771141 <0>
  6743.  
  6744.  
  6745. Again... none of this is my own material.  Just some files that I came across
  6746. in passing [actually picking through disks of an ex-air force buddy of mine.]
  6747.  
  6748. It _DOES_ however state that there has been contact and even an Alien "hostage"
  6749. of sorts.  Although the truth of the tale is up for grabs.
  6750.  
  6751. >
  6752. >    Huwoman was a little quirk of mine. Remind me to put a smiley 
  6753. >face next to a joke the next time. And our biology should be evidence
  6754. >enough... We have an extra stomach called the ependix (spelling?) that
  6755. >is worthless for us but works the same way as a gizzard does on a chicken
  6756. >or the second stomach on the cow, and that is to help digest vegetable
  6757. >matter and seeds.
  6758.  
  6759.     Um.... correct me if i'm wrong but the appendix serves absolutely no
  6760. purpose whatsoever.  It's more like the "tail" that we maintain for our entire
  6761. lives but don't use.  Eventually they will disappear with lack of use [if you
  6762. believe in evolution].  Think also of the eyes of some sea creatures who live
  6763. in the deep, deep ocean.  They have gone blind or have "evolved" with no eyes
  6764. whatsoever because they have no need for them in the dark of the abyss.  
  6765.  
  6766.  
  6767. >Also, our teeth are flat and more useful for grinding
  6768. >than tearing, ask any dentist that. And the little incisors in front
  6769. >could simply have been a product of evolution as we began to prey
  6770. >on those less smart vegetarians.
  6771. >
  6772.  
  6773.     Being OMNIVORES [much like bears] we maintain teeth that have multiple
  6774. purposes.  If all of our teeth were flat as you claim, we would be HERBIVORES
  6775. like cattle and similar livestock.  If they were all sharp and cutting, we'd be
  6776. CARNIVORES only [as per the Tyrannosaurus Rex and the Allosaur [sp?]. ] 
  6777. Omnivores [bears, dogs, primates in general, etc.] have both types of teeth -
  6778. cutting and ripping like the canines and incisors [toward the front of your
  6779. mouth]  -  grinding and crushing like the molars [the rear of your bite 
  6780. structure]. 
  6781.  
  6782.     Using your own words... "ask any dentist that"... and he'll tell you
  6783. more or less what I said.  I've spent too long in a dentist's chair to _NOT_
  6784. know about teeth.
  6785.  
  6786.  
  6787. >^>How many animals of today can trully say that they have drastically
  6788. >^>climbed the ecological food change of Earth? 
  6789. >
  6790.  
  6791.     Along the same note... how many can you name that have nearly if not
  6792. entirely ceased all evolutionary change since first recorded... or ever [as far
  6793. as scientists can be sure].
  6794.  
  6795.     tortise[sp?],  shark [the perfect eating machine - completely evolved],
  6796. certain insects, and some reptiles [kimodo dragon to name one.]  
  6797.  
  6798.  
  6799. >^Animals, almost by definition it would seem, cannot speak.
  6800. >
  6801. >    Not in our tongue at least. But their biology and evolutionary
  6802. >chains do speak for them.
  6803.  
  6804.     how do you explain whale-song, dolphin-chatter, and the ability of
  6805. primates to learn modified sign language [ok... that one is a learned
  6806. response].
  6807.  
  6808.  
  6809.  
  6810. >
  6811. >^>                                    We are the only ones
  6812. >^>who came all the way from being eaten by all preditors
  6813. >^>to eating all preditors. 
  6814. >
  6815. >^Us or the "huwoman"? Do you mean that we have become predators?
  6816. >
  6817. >    Yes. Our behavior exhibits preditory instincts. War is not
  6818. >done by vegetarians amonst themselves... You might use mating fights
  6819. >but those aren't trully wars... They are simply tests for dominance and
  6820. >to ensure the healthiest gene pool. Now many preditors will war with
  6821. >each other. EI: A pack of Hyenas guard their territory fiercely. So
  6822. >does a pride of lions. Wolves are more diplomatic and usually settle
  6823. >their disputes by having the leaders fight each other (something we should
  6824. >adopt?). The very fact that our appendix (spelling again?) is useless and potentially harmful to us should prove that we have abandoned our
  6825. >ancestral vegetarianism for a more daptable omnivorous stance.
  6826. >
  6827. >^>                         This evolutionary leap is very amazing
  6828. >^>if you stop to think... 
  6829. >
  6830. >^Is it?
  6831. >
  6832. >    Of course it is... Check the backgrounds of all the animals
  6833. >and tell me where one has become a top-of-the-chain preditor when their
  6834. >ancestors were low-on-the-chain prey. That in itself shows our uniqueness.
  6835. >
  6836. >^>An alien biologist would think it interestesting too.
  6837. >
  6838. >^Other posters have posted that there is no reason for ETs to come
  6839. >^here, the nasty smelly humans would just spoil their party. I tend
  6840. >^to agree with you, although I cannot give any sound reason why this
  6841. >^must be true. How can you discount out of hand that they are looking
  6842. >^for new food sources, another planet to colonize, etc... and could
  6843. >^care less about and local animals, including us.
  6844. >
  6845. >^>                ^^^^^^^BLONDIE
  6846. >
  6847. >
  6848. >    I am not discounting other reasons why they would come down here...
  6849. >I simply gave one reason why they would. And yes they would be concerned
  6850. >about us unless they were Very biologically different in which case, they
  6851. >most likely wouldn't find the environment on our planet very hospitable
  6852. >for their kind of lifeform.
  6853. >
  6854. >
  6855. >^Rich
  6856. >
  6857. >^payner@netcom.com
  6858. >
  6859. >
  6860. >
  6861. >                ^^^^^^^BLONDIE
  6862.  
  6863.     One large reason they[ET's] might have to study us would be the threat
  6864. that we may evolve [either genetically or technologically] to the point where
  6865. we would become a threat to their current status of life.  Sort of the same
  6866. reason why we spy on other countries... just to make sure they don't surge
  6867. ahead of us.
  6868.  
  6869.  
  6870. Bill
  6871. Xref: icaen talk.religion.newage:14370 alt.alien.visitors:14242 sci.skeptic:40523
  6872. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!sgiblab!adagio.panasonic.com!nntp-server.caltech.edu!SOL1.GPS.CALTECH.EDU!CARL
  6873. From: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU (Carl J Lydick)
  6874. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  6875. Subject: Re: Eco-disasters; Guavas are nexDIR/REGt!Re: Space Person's View of Humans.
  6876. Date: 11 Mar 1993 00:13:48 GMT
  6877. Organization: HST Wide Field/Planetary Camera
  6878. Lines: 47
  6879. Distribution: world
  6880. Message-ID: <1nm07sINNg3a@gap.caltech.edu>
  6881. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <76773@cup.portal.com>  <1993Mar9.043146.27873@wam.umd.edu> <1993Mar9.083035.26999@netcom.com>,<1993Mar9.215218.22086@yang.earlham.edu>
  6882. Reply-To: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU
  6883. NNTP-Posting-Host: sol1.gps.caltech.edu
  6884.  
  6885. In article <1993Mar9.215218.22086@yang.earlham.edu>, aarons@yang.earlham.edu (Anne Strongcloak) writes:
  6886. =In article <1993Mar9.083035.26999@netcom.com>, jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  6887. => As far as eco-disasters, have you ever heard of OVERPOPULATION? HELLO?
  6888. =>Anybody in there???????????????????
  6889. => 
  6890. =>We aint never had no 5 billion on the planet, and we ain't going to live to
  6891. =>see 10 billion, the planet will die first...
  6892.  
  6893. Gee.  Malthus made a similar observation some 150 years ago (or, more
  6894. accurately, Malthusians made such a claim based on Malthus' writings).  Except
  6895. the numbers used were considerably smaller than 5 billion.  If you're going to
  6896. make such an assertion, you would do well to provide evidence that there are
  6897. reasons why YOUR particular assertion is different from those of the past.
  6898.  
  6899. =    I remember reading in the newspaper (Philadelphia Inquirer, "the 
  6900. =sleazy" *nquirer, jokes one who works there) that a person in the United States
  6901. =is 30 to 40 times more damaging to Earth than a person living in, say, Chad or 
  6902. =Haiti. (European countries didn't fare much better.) I agree with you that 
  6903. =overpopulation is a huge problem, but it is directly linked to consumption of 
  6904. =resources. What we need to do, among other actions, is reduce our 
  6905. =consumption (of energy, wood, etc.) so that we may reduce our toll on the 
  6906. =planet. You do touch on that, Jeff; I just wanted to highlight that.
  6907.  
  6908. But remember that reduction in consumption of resources doesn't necessarily
  6909. mean reduction in standard of living.  That's what engineering is all about. 
  6910. Of course, many of those demanding a catastrophic reduction in human population
  6911. (e.g., Alan McGowen from sci.environment's demand that human population be
  6912. reduced by 90% in the next 150 years), AND that we go back to what amounts to
  6913. either subsistence farming or a hunter/gatherer technology, tend to ignore the
  6914. fact that a reduction in population, if accompanied by a reduction in
  6915. technology, runs a substantial chance of increasing the pressure on the
  6916. environment.
  6917.  
  6918. =        "The real truth is, Earth will be fine no matter what we do. 
  6919. =    It'll recover. I mean, we're presently just a skin infection. I 
  6920. =    mean, the Earth will live long past us.
  6921.  
  6922. Not necessarily, but it appears likely.  Might take a few billion years to
  6923. develop another sentient species, though.
  6924. --------------------------------------------------------------------------------
  6925. Carl J Lydick | INTERnet: CARL@SOL1.GPS.CALTECH.EDU | NSI/HEPnet: SOL1::CARL
  6926.  
  6927. Disclaimer:  Hey, I understand VAXen and VMS.  That's what I get paid for.  My
  6928. understanding of astronomy is purely at the amateur level (or below).  So
  6929. unless what I'm saying is directly related to VAX/VMS, don't hold me or my
  6930. organization responsible for it.  If it IS related to VAX/VMS, you can try to
  6931. hold me responsible for it, but my organization had nothing to do with it.
  6932. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6933. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!boulder!ucsu!cubldr.colorado.edu!crago_l
  6934. From: crago_l@cubldr.colorado.edu
  6935. Subject: Re: 
  6936. Message-ID: <1993Mar10.170241.1@cubldr.colorado.edu>
  6937. Lines: 25
  6938. Sender: news@ucsu.Colorado.EDU (USENET News System)
  6939. Nntp-Posting-Host: gold.colorado.edu
  6940. Organization: University of Colorado, Boulder
  6941. References: <C3oKww.1xJ@csn.org> <1993Mar10.202159.28959@netcom.com>
  6942. Date: Thu, 11 Mar 1993 00:02:41 GMT
  6943. Lines: 25
  6944.  
  6945. In article <1993Mar10.202159.28959@netcom.com>, jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  6946. > In article <C3oKww.1xJ@csn.org> rcox@bones (Richard Cox) writes:
  6947. >>In the 'Parade Magazine' dated March 7th, 1993, Carl Sagan wrote an article entitled "Are They Coming For Us?"  Based on the total lack of physical evidence, he concludes that UFOs and alien abductions are nothing more than mass hallucinations. 
  6948. >>
  6949. >>I'm surprised there haven't been any comments about his article in this forum....
  6950. > He's beyond his depth on that one. He's no psycologist, and Dr. Mack of Harvard
  6951. > says there is no historical evidence that people have mass hallucinations.
  6952. > Sagan is one of the most likely PAID debunkers, and has been for a very 
  6953. > long time...
  6954. > Jeff-
  6955.  
  6956. He must have been paid or otherwise convinced, because I have not
  6957. known him previously to employ such SLOPPY science!  To use the
  6958. results of a 6,000 subject survey, and blithely extrapolate it to
  6959. global magnitude -- producing the non-credible figure of over
  6960. 100 million abductees (it was obviously SUPPOSED to be non-credible) --
  6961. is pure rubbish!
  6962.  
  6963. He should be ashamed of himself.
  6964.  
  6965. Lou
  6966.  
  6967. Newsgroups: alt.alien.visitors
  6968. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!sgiblab!sgigate!odin!slugo.corp.sgi.com!rodb
  6969. From: rodb@slugo.corp.sgi.com (Rod Beckwith)
  6970. Subject: Re: Carl Sagan's Article
  6971. Message-ID: <1993Mar11.004428.28814@odin.corp.sgi.com>
  6972. Sender: news@odin.corp.sgi.com (Net News)
  6973. Nntp-Posting-Host: slugo.corp.sgi.com
  6974. Organization: Silicon Graphics, Inc.
  6975. References: <C3oKww.1xJ@csn.org> <C3ou9n.2v8@apollo.hp.com>
  6976. Date: Thu, 11 Mar 1993 00:44:28 GMT
  6977. Lines: 46
  6978.  
  6979.  In article <C3oKww.1xJ@csn.org> rcox@bones (Richard Cox) writes:
  6980. >In the 'Parade Magazine' dated March 7th, 1993, Carl Sagan wrote an
  6981. article entitled "Are They Coming For Us?"  Based on the total lack of
  6982. physical evidence, he concludes that UFOs and alien abductions are nothing
  6983. more than mass hallucinations. 
  6984. >
  6985. >I'm surprised there haven't been any comments about his article in this
  6986. forum....
  6987.  
  6988. Then dear old peter<writes>:
  6989.  
  6990. >>That's because those of us who can read agree with him.  Actually,
  6991. >>  I didn't read that article, but I've heard him comment on this
  6992. >>  eslewhere.
  6993.  
  6994. >>  One interesting point he makes is that adbuction stories like
  6995. >>  these go back centuries, but that the alleged adbuctors reflect 
  6996. >>  beliefs of the time.  Nowadays people think it's space aliens 
  6997. >>  and imagine them doing "scientific experiments" on them; before
  6998. >>  it was demons and they were tortured their captives.    
  6999.  
  7000. >>  The bottom line remains the same: not a shed of actual evidence.
  7001.  
  7002.  
  7003. >>>---peter
  7004.  
  7005. peter,
  7006.  
  7007. Actually if you think about this clearly & without prejudice, it would make
  7008. just as much sense that these abductions have been happening for centuries
  7009. mabye longer. As technology & our awarness rise, more plausible
  7010. explanations as to whom is responsible for these acts becomes more clear or
  7011. clouded, depending on how you look at the situation. The old man upstairs
  7012. will always keep us guessing, on a plethora of issues. It keeps us
  7013. interested in life, no what I mean?
  7014.  
  7015. Life must be oh so boring for you & your ilk, must be a burden having all
  7016. the answers to life mysteries.
  7017.  
  7018. Rod
  7019.  
  7020. Rod Beckwith     |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$| The 
  7021. Datacom I/S      |"The great obstacle of progress is not ignorance,| Nite
  7022. rodb@corp.sgi.com|but the illusion of knowledge."                  | Net
  7023.                  |$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$|
  7024. Knight
  7025. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7026. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  7027. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7028. Subject: Re: First flame posted to LEN BUCUVALAS
  7029. Message-ID: <1993Mar10.185758.24760@ultb.isc.rit.edu>
  7030. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  7031. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  7032. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7033. Organization: Rochester Institute of Technology
  7034. References: <1993Mar4.192406.14546@unlv.edu>
  7035. Date: Wed, 10 Mar 1993 18:57:58 GMT
  7036. Lines: 43
  7037.  
  7038. In article <1993Mar4.192406.14546@unlv.edu>, blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  7039. >In posting <22 Feb 93 19:13:50 GMT Re: Abductions> lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas) writes:
  7040. >
  7041. >^John......you allegedly host your own television talk show on
  7042. >^a local san jose stattion yet you expect to have people
  7043. >^believe you when you quote from ELEPHANT TAMPONS?!?!?!?!?!
  7044. >^Re: Weekly World News, Sun, Enquierer, etc ad nauseum
  7045. >
  7046. >    That was a disgusting remark Len.. I and many other
  7047. >woman are deeply offended by making a way off color remark
  7048. >about a very personal feminine matter. If you wish to call
  7049. >grocery store rags trash then just say it.. Leave the trully
  7050. >male chauvanistic and perverted obscenities out of it!
  7051. >
  7052.  
  7053.         [more deleted]
  7054.  
  7055. >
  7056. >^John GET LOST! It's not working! You are failing. You have
  7057. >^failed. Your agenda of disbelief promotion has deflated and
  7058. >^fallen back into your lap. Go back to your masters puppy dog!
  7059. >
  7060. >    Failed at what? He seems to be doing OK IMHO. See what I mean
  7061. >when I stated that I hate flames. They're nonproductive and leave
  7062. >a sour taste in my mouth. I just felt that such an obscene flame should
  7063. >be made an example of. Of course most men wouldn't understand....
  7064. >
  7065. >                    ^^^^^^BLONDIE
  7066. >
  7067.  
  7068.  
  7069. Hypocracy Alert!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  7070.  
  7071. first she said that the comment about "Elephant-sized Feminine Sanitary
  7072. Articles" was male-chauvanistic and obscene.  Then she undercuts her own moral
  7073. foundation by making the comment in the last paragraph "Of course most men
  7074. wouldn't understand....".  Blondie...  c'mon...  was that REALLY necessary? 
  7075. Not to begin a discussion here that would be better suited for one of the
  7076. rec.love groups...  but... You claim to have such an open mind...  then why
  7077. degrade yourself with such bigotted drivel?  Why stoop to the level of those
  7078. you find inferior?
  7079.  
  7080. Bill
  7081. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7082. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!boulder!ucsu!cubldr.colorado.edu!crago_l
  7083. From: crago_l@cubldr.colorado.edu
  7084. Subject: Sagan vs. A Legitimate Psychiatrist
  7085. Message-ID: <1993Mar10.171424.1@cubldr.colorado.edu>
  7086. Lines: 47
  7087. Sender: news@ucsu.Colorado.EDU (USENET News System)
  7088. Nntp-Posting-Host: gold.colorado.edu
  7089. Organization: University of Colorado, Boulder
  7090. Date: Thu, 11 Mar 1993 00:14:24 GMT
  7091. Lines: 47
  7092.  
  7093. Concerning Carl Sagan's article, he is indeed out of his field
  7094. and out of his depth. Compare what he wrote (apparently without
  7095. doing even the most cursory research) with an article that
  7096. appeared in "The Atlantic Monthly" in August 1991. It was
  7097. written by Dr. J.S. Gordon, who TEACHES PSYCHIATRY at Georgetown
  7098. University. Title of the article: "The UFO Experience."
  7099.  
  7100. Dr. Gordon writes, in part, " Three medical colleagues made me realize
  7101. that there were aspects of the UFO phenomenon in which I should take
  7102. a professional interest. A psychiatrist told me about a patient of
  7103. hers, "a high-functioning woman professional,' who began to suffer
  7104. anxiety attacks after seeing the face of the "alien" on the cover of
  7105. Whitley Strieber's book COMMUNION>  Under hypnosis and in spontaneous
  7106. "flashbacks" she had recalled multiple encounters with and 
  7107. gynecological exams by similar-appearing "aliens." A radiation
  7108. oncologist who was a senior consultant to the French government's
  7109. National Space Center described several people he had examined who
  7110. had seemingly suffered the effects of radiation, including burns, after having
  7111. witnessed "craft that fly at incredibly high speeds." Finally, a
  7112. high-ranking European public-health official explained...that she
  7113. herself had been abducted. These physicians appeared perfectly
  7114. normal, and all of them were convinced of the reality of a
  7115. phenomenon that I regarded as evidence of psychopathology... I wasn't
  7116. in a position to decide whether extraterrestrials exist...But
  7117. clearly *something* had happened to these people, something
  7118. powerful, strange, and transformative."...
  7119.  
  7120. Dr. Gordon began interviewing people who claimed to have had
  7121. abductions by aliens, and his opinion was: 
  7122.  
  7123. "...it seems fair to say that the vast majority of these people
  7124. just aren't crazy. However incredible their UFO experience seems,
  7125. and whatever it might actually be, it is not in any obvious way the
  7126. produce of serious psychopathology...These UFO experiencers do
  7127. not have the obvious thought disorder -- the loose associations
  7128. and blocked mental functioning -- of the schizophrenic. Aside from
  7129. their UFO experiences...they don't have ideas that could be
  7130. called particularly odd or paranoid...Nor do most of these people
  7131. appear particularly "fantasy prone," as some have suggested UFO
  7132. experiencers would be. "
  7133.  
  7134. The contrast between Dr. Gordon's report and Sagan's --- whatever
  7135. it is, personal bias, disinformation, anything but 'science' -- is
  7136. quite striking.
  7137.  
  7138. Lou
  7139.  
  7140. Xref: icaen talk.religion.newage:14371 alt.alien.visitors:14247 alt.religion.kibology:7247
  7141. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!gatech!pitt.edu!swhst1
  7142. From: swhst1+@pitt.edu (Steven W Herer)
  7143. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  7144. Subject: Re: UFO Sightings Followups.
  7145. Message-ID: <5655@blue.cis.pitt.edu>
  7146. Date: 11 Mar 93 00:28:25 GMT
  7147. References: <76607@cup.portal.com> <C362z2.3nn@unix.amherst.edu>
  7148. Sender: news+@pitt.edu
  7149. Followup-To: talk.religion.newage
  7150. Organization: University of Pittsburgh
  7151. Lines: 8
  7152.  
  7153.  
  7154. Is there any truth to the guy's story that "Fire in the Sky" is based on?
  7155. Just wondering.  Anyone with information concerning this topic please email
  7156. me.
  7157.  
  7158.         Steve
  7159. Thanks in advance
  7160.  
  7161. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7162. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  7163. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7164. Subject: Re: Space Person's Opinion of Earth People
  7165. Message-ID: <1993Mar10.191707.25451@ultb.isc.rit.edu>
  7166. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  7167. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  7168. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7169. Organization: Rochester Institute of Technology
  7170. References: <1993Mar3.204808.18386@unlv.edu>,<C3Dz5o.B5v@news.cis.umn.edu>
  7171. Date: Wed, 10 Mar 1993 19:17:07 GMT
  7172. Lines: 26
  7173.  
  7174. In article <C3Dz5o.B5v@news.cis.umn.edu>, gslars@staff.tc.umn.edu (Greg Larson) writes:
  7175. >In article <1993Mar3.204808.18386@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  7176. >>
  7177. >>    This is possible.... But they must have the same bilogical make-up
  7178. >>since they would be reveiled as soon as they go to the hospital. Or
  7179. >>are our doctors aliens too? Not likely since people like me are being
  7180. >>misdiagnosed by inept physicians. I have a hard time seeing the kind of 
  7181. >>"body takeover" shown in movies. It isn't biologically sound.... I
  7182. >>also think it's highly unlikely that aliens will be exactly like us..
  7183. >>There are too many different ecological variables. So if They are among us 
  7184. >>how are they keeping it secret?
  7185. >
  7186. >There is one way they can be sort of indirectly among us.  They can either
  7187. >clone humans, extract fetuses, or grow their own from egg and sperm.
  7188. >They raise the young humans in their alien culture, and train them
  7189. >extensively in some human culture.  They can then effectively serve
  7190. >as spies for the aliens, without the fear of being exposed as such.
  7191. >
  7192. >Greg Larson
  7193.  
  7194.  
  7195.     Why would they not just have a physician of their own on the planet in
  7196. a safe-haven-area so that they may have some form of medical coverage while "on
  7197. tour" on Earth?!?
  7198.  
  7199. Bill
  7200. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7201. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  7202. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7203. Subject: Re: Spark Plug Found in 500,000 Year Old Rock
  7204. Message-ID: <1993Mar10.192350.25679@ultb.isc.rit.edu>
  7205. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  7206. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  7207. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7208. Organization: Rochester Institute of Technology
  7209. References: <1993Mar3.221529.22796@unlv.edu>,<C3DDtv.HoD@agora.rain.com>
  7210. Date: Wed, 10 Mar 1993 19:23:50 GMT
  7211. Lines: 20
  7212.  
  7213. In article <C3DDtv.HoD@agora.rain.com>, robart@agora.rain.com (Hu Man) writes:
  7214. >In article <1993Mar3.221529.22796@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  7215. >>    They also found a battery in one of the pyramids too....
  7216. >
  7217. >
  7218. >  Was it an Everready Energizer?
  7219.  
  7220. this would not be unusual as the Romans had health spas of sorts where one 
  7221. would go if they had arthritic-type ailments and they would be submersed in 
  7222. sea water baths that held electric eels for a shock-type stimulus.  
  7223.  
  7224. science in that era was not as poor as one might think.  Someone had to come up
  7225. with the engineering feats that are the Pyramids of Egypt and the Aquaducts of
  7226. Rome.  They had running water and a sewer system in Rome... hell... both of
  7227. them are still working today [that which hasn't been replaced by modern methods
  7228. for further sanitary sake.  If their engineering skills were such... why not
  7229. their scientific ability?
  7230.  
  7231.  
  7232. Bill
  7233. Xref: icaen talk.religion.newage:14372 alt.alien.visitors:14250
  7234. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  7235. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  7236. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7237. Subject: Re: UFOs on Madison Ave.
  7238. Message-ID: <1993Mar10.193049.25893@ultb.isc.rit.edu>
  7239. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  7240. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  7241. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7242. Organization: Rochester Institute of Technology
  7243. References: <64264@cup.portal.com>,<76897@cup.portal.com>
  7244. Date: Wed, 10 Mar 1993 19:30:49 GMT
  7245. Lines: 46
  7246.  
  7247. In article <76897@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  7248. >Subject: Extraterrestrials on Madison Avenue.
  7249. >  In a recent major ad compaign by Kentucky Fried Chicken (KFC), the message 
  7250. >was simple: The dinners in a suburban (KFC), restaurant saw an alien craft 
  7251. >(the audience only sees the air turbulence, bright lights and sound effects) 
  7252. >outside in the parking  lot, but the taste of their new greasy, drug-fed 
  7253. >skinless chicken was even more spectacular.   It's as if KFC admit the UFO 
  7254. >existence as a secondary spectacle to their new menu item.  By the way, how 
  7255. >do you breed a skinless chicken anyway?
  7256.  
  7257.     I don't think its a question of how to BREED them... its how to RAISE
  7258. them.  They're tentacle-lickin' good!!!
  7259.  
  7260.  
  7261. >  McDonalds, a mega-million dollar giant has an alien message as well.  In a 
  7262. >popular ad, cartoon characters beam some of McDonalds finest burgers on to 
  7263. >one of their space ships. A cute commercial appealing to the 3-11 year old 
  7264. >crowd mostly, but nonetheless, the space visitors are the stars of the ad. 
  7265. >Do they have a McDonalds restaurant
  7266. >in the Pleiades?
  7267.  
  7268. yes... over 1 trillion light years served
  7269.  
  7270. >  Let's not forget General Motors and their new Buick atomobile ad campaign 
  7271. >where Crop Circles are slyly used as part of the graphic design in a logo 
  7272. >sequence. Sublinimal, you might say, forget that.  This commercial leaves 
  7273. >nothing to the subconscious. It is plain for all to see that are aware and 
  7274. >interested in the phenomena.
  7275.  
  7276.     E.T. tm Designed the Buick Logo... uh huh...
  7277.  
  7278. >  Even Bob Oechsler, a former NASA mission specialist believes that there is a 
  7279. >subliminal program by the government being conducted to conditon and prepare 
  7280. >the masses to the reality of an alien presence as depicted in a NYNEX ad, 
  7281. >the New York based yellow pages, which shows a flying saucer parked on top 
  7282. >of the Cup and Saucer coffee shop.  The message is "If it's out there, it's 
  7283. >in here NYNEX."
  7284.  
  7285.     And you thought Cops were bad with doughnuts...
  7286.  
  7287.  
  7288. >John Winston.
  7289.  
  7290.  
  7291.  
  7292. Bill
  7293. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7294. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  7295. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7296. Subject: Re: UFO base in Lake Ontario?
  7297. Message-ID: <1993Mar10.194054.26365@ultb.isc.rit.edu>
  7298. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  7299. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  7300. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7301. Organization: Rochester Institute of Technology
  7302. References: <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca>
  7303. Date: Wed, 10 Mar 1993 19:40:54 GMT
  7304. Lines: 21
  7305.  
  7306. In article <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca>, titan@sys6626.bison.mb.ca (Titanium Knight) writes:
  7307. >The subject says it all.  I have a article here that claims there's a UFO 
  7308. >base in Lake Ontario, and that people have witnessed these UFOs flying in 
  7309. >and out of the water.  So, I was wondering if there is anymore news on 
  7310. >this, or is it just another hoax or something else?  I really don't
  7311. >believe there are bases in Lake Ontario, but I'm sure there have been
  7312. >some real sightings.  A base is just.. well.. too unbelievable.
  7313. >Titanium Knight
  7314.  
  7315.     There's a Book I have read bits and pieces of called "The Great Lakes
  7316. Triangle".   It deals with both the unexplained sightings of UFOs and the
  7317. unexplained disappearances of vessels of all sorts in the area.  I'll see if I
  7318. can dig it up and post excerpts that I find prudent.  There was one that stuck
  7319. in my mind as interesting...  the disappearance of the Edmund Fitzgerald - as
  7320. per the song of a similar title.  A HUGE freighter that was lost in one of the
  7321. lakes... no wreckage was ever found.  I'm not even sure if a single survivor
  7322. was found either.
  7323.  
  7324.  
  7325. Bill
  7326. Xref: icaen talk.religion.newage:14373 alt.alien.visitors:14252 sci.skeptic:40532
  7327. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  7328. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  7329. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7330. Subject: Fire In The Sky.
  7331. Message-ID: <77237@cup.portal.com>
  7332. Date: Wed, 10 Mar 93 18:44:50 PST
  7333. Organization: The Portal System (TM)
  7334. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  7335. Lines: 110
  7336.  
  7337. 1>+P$'''''
  7338. (Subject: What's Travis 
  7339. Walton Been Doing.
  7340.   If your like me you may have been wondering what Travis Walton has been 
  7341. doing the last 18 years since his being taken up by a UFO.  As you probably 
  7342. know the movie Fire From the Sky will be coming out this friday dealing with 
  7343. that subject, so here's some information about what Travis has been up 
  7344. to;.......A logger abducted 18 years ago by a UFO has been re-living the 
  7345. nightmare ever since - and now his real-life drama is hitting the big screen 
  7346. in a blockbuster movie. 
  7347.   Travis Walton's terrifying brush with aliens - first brought to light in a 
  7348. spectacular 1976 EXAMINER story - is recounted in the movie Fire In The Sky, 
  7349. starring D.B. Sweeney as Walton and James Garner as Sheriff Frank Watters, 
  7350. who investigated his disappearance. 
  7351.   Walton, of Snowflake, Arizona, hid from the world for 10 lonely years after 
  7352. his horrific encounter on November 5, 1975, emotionally battered by public 
  7353. ridicule and disbelief.  But then SOMETHING  he still can't explain 
  7354. compelled him to come out of the woodwork.
  7355.   "It was more than coincidence," says Tracy Torne, the film's screenwriter 
  7356. and co-producer. 
  7357.   "I looked up Walton in the Arizona directory almost 10 years to the day 
  7358. after the incident.
  7359.   "Later, I discovered he'd had no phone for the previous decade because he 
  7360. refused to talk about his experience. But he'd had one installed just two 
  7361. days before my call!"
  7362.   Walton was 22 when he was blasted by a bolt of light from  a flying saucer 
  7363. hovering above an Arizona forest. Six of his co-workers watched in eerie 
  7364. astonishment - then panicked and sped off in a truck, afraid for their 
  7365. lives.  
  7366.   Skeptical police officers accused the six pals of murder when Walton 
  7367. disappeared without a trace.  But then he suddenly turned up five days later 
  7368. - clean and groomed, and babbling about his incredible adventure. 
  7369.   "My life hasn't been the same since," says Walton, now married and the 
  7370. father of four children who spent years being ridiculed by their pals and 
  7371. schoolmates. 
  7372.   "I've had years of people thinking I'm a liar, years of horrifying dreams 
  7373. and nightmarish memories. 
  7374.   "If I had to do it again, I'd either stay in the truck or keep quiet about 
  7375. it afterward. All in all, I've lost badly from this thing."
  7376.   Walton and the other loggers were riding home from work with their foreman, 
  7377. Michael Rogers, in the Apache-Sitgreaves National Forest. 
  7378.   "Someone yelled: "There's a UFO!" recalls Rogers.  "Even before I stopped, 
  7379. Travis was out of the cah."
  7380.   A greenish-blue flash then bounced off Rogers' windshield and lit up the 
  7381. forest.  Then he saw Walton falling backward. 
  7382.  The terrified men sped off in the truck, but when they turned around and came 
  7383. back - Walton was nowhere to be found!
  7384.   Searchers use dogs and a helicopter to comb the area for a week.  Police 
  7385. accused the loggers of murdering Walton, but lie detector tests backed up 
  7386. their incredible UFO tale. And then Walton, himself, showed up five days 
  7387. later - with an even more bizarre story about what happened inside the 
  7388. spaceship.
  7389.   "When I woke up, I thought I was in the hospital," He says.   "I could hear 
  7390. people moving around.
  7391.   "Then I looked around and saw these three creatures.  They were only about 5 
  7392. feet tall and didn't look human.  They looked like unborn fetuses with 
  7393. chalky white skin and no hair."
  7394.   In a panic, Walton knocked the creatures back with his arm and jumped off 
  7395. the table.
  7396.   "They ran out the door," he says.  "I went out the same door, but went the 
  7397. opposite way down a hall and into a round room.
  7398.   "Then a man came in.  The first creatures didn't look human, but his guy 
  7399. looked like a man. He had a helmet on and all he did was smile and motion to 
  7400. me."
  7401.   The man led him to a hangar-like area in the ship that contained other 
  7402. saucers.  Several other people put a mask on Walton's face and he blacked 
  7403. out. 
  7404.   "The next thing I remember is waking up on the pavement and watching the 
  7405. craft zoom off," he says.
  7406.   "Now, I'm not sure if they really helped me. Maybe I was injured by getting 
  7407. too close ot the craft, and they healed me.  But I don't want to ever see a 
  7408. UFO again!" by Arthur Michael.
  7409. JW So I don't know what to think of that.
  7410. Source of Information: March 16, 1993/EXAMINER Page 9.
  7411. John Winston.
  7412.  
  7413.  
  7414.  
  7415.  
  7416.  
  7417.  
  7418.  
  7419.  
  7420.  
  7421.  
  7422.  
  7423.  
  7424.  
  7425.  
  7426.  
  7427.  
  7428.  
  7429.  
  7430.  
  7431.  is hitting the big screen in a blockbuster moviPwP
  7432.  
  7433. B+xxxxxxWxxkxC
  7434. xxxW    xa    xKxFx=xn
  7435. xS
  7436. x
  7437. xb
  7438. x<b
  7439. `x~xx~x8xcxx*x,x.x0x2x4
  7440. x6x8x:x<x>x@xBx<BDxFxHxJx
  7441. LxNxPxRx,x.x0x2x4x6x8x:x<
  7442. x>x@xBx
  7443. 0Roman 10cpiork.
  7444.   "It was more than coincidence," says Tracy Torne, the film's screenwriter 
  7445. and co-producer. 
  7446.   "I loo
  7447. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!src.honeywell.com!The-Star.honeywell.com!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  7448. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  7449. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7450. Subject: Re: UFO base in Lake Ontario?
  7451. Date: 10 Mar 1993 20:41:17 -0600
  7452. Organization: University of Minnesota, Duluth
  7453. Lines: 44
  7454. Message-ID: <1nm8sdINN7kb@ub.d.umn.edu>
  7455. References: <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca> <1993Mar10.194054.26365@ultb.isc.rit.edu>
  7456. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  7457.  
  7458. In article <1993Mar10.194054.26365@ultb.isc.rit.edu> wba2320@ritvax.isc.rit.edu writes:
  7459. :In article <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca>, titan@sys6626.bison.mb.ca (Titanium Knight) writes:
  7460. :>The subject says it all.  I have a article here that claims there's a UFO 
  7461. :>base in Lake Ontario, and that people have witnessed these UFOs flying in 
  7462. :>and out of the water.  So, I was wondering if there is anymore news on 
  7463. :>this, or is it just another hoax or something else?  I really don't
  7464. :>believe there are bases in Lake Ontario, but I'm sure there have been
  7465. :>some real sightings.  A base is just.. well.. too unbelievable.
  7466. :> 
  7467. :>Titanium Knight
  7468. :
  7469. :    There's a Book I have read bits and pieces of called "The Great Lakes
  7470. :Triangle".   It deals with both the unexplained sightings of UFOs and the
  7471. :unexplained disappearances of vessels of all sorts in the area.  I'll see if I
  7472. :can dig it up and post excerpts that I find prudent.  There was one that stuck
  7473. :in my mind as interesting...  the disappearance of the Edmund Fitzgerald - as
  7474. :per the song of a similar title.  A HUGE freighter that was lost in one of the
  7475. :lakes... no wreckage was ever found.  I'm not even sure if a single survivor
  7476. :was found either.
  7477.  
  7478. I'm afraid you're wrong on that point.  I'm in Duluth, where the Edmund
  7479. Fitzgerald last left before it sunk.  At a museum here, they have
  7480. underwater pictures of the wreckage (from Couseau I believe - sorry if I
  7481. misspelled that).  The wreakage was indeed found.  The ship left in
  7482. december, the worst month for sailing because of very bad weather. 
  7483. There was another ship that had it on radar on one pass, but by the next
  7484. it was gone.  It was fully loaded with taconite (sp?) (or iron ore) and
  7485. probably was on the top of a wave and broke in half (as indeed the model
  7486. of the wrekage at the museum shows).
  7487.  
  7488. One very possible explanation for missing vessles in the Great Lakes
  7489. (and specifically Superior) is the large iron ore deposits.  These have
  7490. the effect of bending the Earth magnetic field, and thus altering compas
  7491. reading.  In bad weather, such as the Fitzgerald was in, it can mean the
  7492. difference between life and death.
  7493.  
  7494. >Bill
  7495.  
  7496.  
  7497. -- 
  7498.     _______________________________________________________________________
  7499.    /  Robert Fentiman   /  Amiga  /      InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu  /  
  7500.   / Physics/CS Major   /  2000   /  At: University of Minnesota, Duluth  /
  7501.  /____________________/_________/_______________________________________/
  7502. Xref: icaen talk.religion.newage:14374 alt.alien.visitors:14254
  7503. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  7504. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  7505. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7506. Subject: Re: Magnetic field detector.
  7507. Message-ID: <1993Mar10.201718.27540@ultb.isc.rit.edu>
  7508. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  7509. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  7510. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7511. Organization: Rochester Institute of Technology
  7512. References: <74832@cup.portal.com> <9003.8103@stratus.SWDC.Stratus.COM> <1lrsfkINNr8u@werple.apana.org.au>,<9063.25212@stratus.SWDC.Stratus.COM>
  7513. Date: Wed, 10 Mar 1993 20:17:18 GMT
  7514. Lines: 23
  7515.  
  7516. In article <9063.25212@stratus.SWDC.Stratus.COM>, lpb@florida.swdc.stratus.com (Len Bucuvalas) writes:
  7517. >In article <1lrsfkINNr8u@werple.apana.org.au> zik@zikzak.apana.org.au (Michael Saleeba [Zik]) writes:
  7518. >
  7519. >    [various BS deleted to save space]
  7520. >>
  7521. >
  7522. >OK!!! So SUE ME!!! I used an acronym for a term that is not
  7523. >defined by that acronym! I never pretended to be an
  7524. >engineer....Geeeesh!
  7525. >
  7526. >In many stores across AMERICA you can find "electromagnetic
  7527. >field detectors"......END OF LINE. DONT BELIEVE IT? GO OUT AND
  7528. >BUY ONE! GOOD NIGHT IRENE!
  7529.  
  7530. There was an article in an electronics magazine regarding electromagnetic field
  7531. generators and how to build them...  the article is about 15 years old or so
  7532. but could be used to interfere with radio/television transmission/reception
  7533. fairly well in a localized area [a few houses or the whole cable company if
  7534. placed by their transmitter.]  I'll see if I can find the article again.
  7535.  
  7536.  
  7537. Bill
  7538.  
  7539. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7540. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  7541. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7542. Subject: Re: First flame posted to LEN BUCUVALAS
  7543. Message-ID: <1993Mar10.204850.28137@ultb.isc.rit.edu>
  7544. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  7545. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  7546. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7547. Organization: Rochester Institute of Technology
  7548. References: <1993Mar4.192406.14546@unlv.edu>,<f0p4x2@rpi.edu>
  7549. Date: Wed, 10 Mar 1993 20:48:50 GMT
  7550. Lines: 10
  7551.  
  7552. In article <f0p4x2@rpi.edu>, phillm2@vccnorthd.its.rpi.edu (Mark Charles Phillips) writes:
  7553. >Blondie, you've got a lot of guts.
  7554. >
  7555. >Mark P.
  7556.  
  7557.     Mark, you're just horny.
  7558.  
  7559.  
  7560. Bill
  7561.  
  7562. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7563. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  7564. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7565. Subject: Re: RADIO WAVES
  7566. Message-ID: <1993Mar10.215918.28913@ultb.isc.rit.edu>
  7567. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  7568. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  7569. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  7570. Organization: Rochester Institute of Technology
  7571. References: <1993Mar8.143928.4289@dct.ac.uk>
  7572. Date: Wed, 10 Mar 1993 21:59:18 GMT
  7573. Lines: 38
  7574.  
  7575. In article <1993Mar8.143928.4289@dct.ac.uk>, mcsdc1rs@dct.ac.uk writes:
  7576. >HELLO EARTHBEINGS.
  7577. >
  7578. >MY NAME IS BILLY I HEAR RADIO WAVES IN MY HEAD.
  7579. >
  7580. >I WAS WONDERING IF ANY ONE ELSE HAD THIS PROBLEM.
  7581. >
  7582. >IT MAY SEEM PRETTY FUNNY TO YOU PEOPLE BUT I CAN HONESTLY LISTEN TO THE RADIO 
  7583. >
  7584. >IN MY HEAD WITHOUT THE USE OF A TRANSISTOR.
  7585. >
  7586. >IT IS VERY ANNOYING WHEN YOU ARE WALKING ABOUT LISTENING TO A CERTAIN STATION
  7587. >AND YOU WALK UNDER A BUILDING AS I CAN ONLY NHEAR IN LONG WAVE
  7588. >
  7589. >MY FAVOURITE STATION IS ATLANTIC 252 AS I CAN GET A CRYSTAL CLEAR RECEPTION IF 
  7590. >I STICK MY FINGER UP MY NOSE.
  7591. >
  7592. >
  7593. >IS THIS ALIEN INTERVENTION OF SOME KIND.........
  7594. >
  7595. >
  7596. >
  7597. >
  7598. >OR AM I JUST GIBBERING.
  7599. >
  7600. >ATLANTIC 252
  7601. >
  7602.  
  7603.  
  7604. Um... I don't know if this will scare you... but there is no ATLANTIC 252
  7605. listed in the station master directory I have by my terminal.  Nothing even
  7606. close...  there was, however, a plane that went down in the Bermuda Triangle
  7607. about 17 years ago with the call sign Atlantic Two-Five-Two...  It was lost and
  7608. never recovered.  No survivors.  No Wreckage.  Nothing.  Not even the black box
  7609. survived.  I think this might be a little bigger than you think, bub.
  7610.  
  7611.  
  7612. Bill
  7613. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!newsserver.jvnc.net!rutgers!igor.rutgers.edu!dropout.rutgers.edu!mcgrew
  7614. From: mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  7615. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7616. Subject: Re: Humans Interesting?
  7617. Message-ID: <Mar.10.22.53.02.1993.12862@dropout.rutgers.edu>
  7618. Date: 11 Mar 93 03:53:02 GMT
  7619. References: <1993Mar3.012106.7244@unlv.edu>
  7620. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  7621. Lines: 33
  7622.  
  7623.  
  7624.     blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu writes:
  7625.     Assume we evolved on this planet from vegetarian primates to
  7626.     today's human or huwoman. How many animals of today can trully
  7627.     say that they have drastically climbed the ecological food
  7628.     change of Earth? We are the only ones who came all the way
  7629.     from being eaten by all preditors to eating all preditors.
  7630.  
  7631. ... actually, human-kind is more interesting because they managed to
  7632. break the "meat-cycle", through agriculture.  That is, rather than
  7633. having to go where the food is, humans can grow food, stay in one
  7634. place, and build cities.  (We don't have to eat predators at all -
  7635. indeed, the most eaten animals are domesticated non-predators.)
  7636.  
  7637.    Intelligence doesn't necessarily beget city-building (e.g.
  7638. dolphins); reshaping the environment is the key.  The plough done it
  7639. all, really.
  7640.  
  7641.     This evolutionary leap is very amazing if you stop to think...
  7642.     An alien biologist would think it interestesting too.
  7643.  
  7644. ... I would think that sociologists (or maybe exo-anthropologists)
  7645. would be more interested.  Humans are pretty dull biologically, except
  7646. for the brain.  Humans are not the strongest, nor the fastest, nor the
  7647. biggest animals, but we do seem to be the most effective tool-users.
  7648. Humans are not the only species that kills its own, but we do it a
  7649. lot, and sometimes for non-obvious reasons (for instance, serial
  7650. killers.)  On the other hand, humans seem to have a knack for *not*
  7651. killing, too, when it suits them -- looking at this century, with two
  7652. all-out industrial wars in the first half, why not another in the
  7653. second half?  An odd bunch, we are.
  7654.  
  7655. Charles
  7656. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7657. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!rpi!psinntp!psinntp!sdc!tellab5!jcj
  7658. From: jcj@tellabs.com (jcj)
  7659. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  7660. Message-ID: <1993Mar8.144644.11544@tellab5.tellabs.com>
  7661. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  7662. Nntp-Posting-Host: sunhc
  7663. Organization: Carl Pellonpaa Fan Club - South Chapter
  7664. References: <1993Mar3.195425.19636@netcom.com> <C3BzB2.AMy@apollo.hp.com> <C3DqtM.KG5@bcstec.ca.boeing.com>
  7665. Date: Mon, 8 Mar 1993 14:46:44 GMT
  7666. Lines: 13
  7667.  
  7668. Rick Pavek writes:
  7669.  
  7670. >...
  7671. >Just why _do_ they guard Groom Lake and Tonapah with burly guards with
  7672. >authorization to use prejudgicial deadly force...?  They keep saying 
  7673. >that there is nothing there, right?  If there's nothing going on,
  7674. >why is it the most heavily secured place in the nation?
  7675. >
  7676.  
  7677. Ever accidently walk into a "red zone" (nuclear weapons storage area) on 
  7678. a SAC base?  Even with an Air Force uniform on, the best thing you can do 
  7679. is immediately lie down on the ground and freeze before the APs wax your 
  7680. tail.  
  7681. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7682. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!rpi!psinntp!psinntp!sdc!tellab5!jcj
  7683. From: jcj@tellabs.com (jcj)
  7684. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  7685. Message-ID: <1993Mar8.145954.12065@tellab5.tellabs.com>
  7686. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  7687. Nntp-Posting-Host: sunhc
  7688. Organization: Carl Pellonpaa Fan Club - South Chapter
  7689. References: <1993Mar3.195425.19636@netcom.com> <1n8l9mINNofv@aludra.usc.edu> <1993Mar6.015843.16702@netcom.com>
  7690. Date: Mon, 8 Mar 1993 14:59:54 GMT
  7691. Lines: 9
  7692.  
  7693. In article <1993Mar6.015843.16702@netcom.com> jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  7694. >...
  7695. >Odds ARE, it's exactly what we think it is, a scramjet vertical takeoff
  7696. >aircraft.                        ^^^^^^^^^^^^^^^^
  7697.  
  7698. Hmm.  Where'd you get that from?  Even "Aviation Leak" hasn't mentioned
  7699. that, or did I miss an article?
  7700.  
  7701. Jeff
  7702. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7703. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!csn!stortek!icemaker!eldenbrg
  7704. From: eldenbrg@icemaker.com (Dave Eldenburg)
  7705. Subject: Re: True Bibo Facts
  7706. Message-ID: <1993Mar11.020213.1752@stortek.com>
  7707. Sender: usenet@stortek.com
  7708. Nntp-Posting-Host: icemaker.stortek.com
  7709. Reply-To: eldenbrg@icemaker.com
  7710. Organization: Sun Microsystems, Inc.
  7711. References: <H.eg.RmuVJqwvDp6@harvee.billerica.ma.us>
  7712. Date: Thu, 11 Mar 1993 02:02:13 GMT
  7713. Lines: 9
  7714.  
  7715. My Jewish wife broke MY arm not long ago... Think about that!!!
  7716. ---
  7717. ============================================================================
  7718. Dave Eldenburg
  7719. Iceberg - LSVL 4                *** Insert humorious message here ***
  7720. (303) 673-3737
  7721. Dave_Eldenburg@stortek.com
  7722. ============================================================================
  7723.  
  7724. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!network.ucsd.edu!pacbell.com!att-out!rutgers!igor.rutgers.edu!dropout.rutgers.edu!mcgrew
  7725. From: mcgrew@dropout.rutgers.edu (Charles Mcgrew)
  7726. Newsgroups: alt.alien.visitors
  7727. Subject: Re: Alien Weapon On Earth?
  7728. Message-ID: <Mar.10.23.47.48.1993.12885@dropout.rutgers.edu>
  7729. Date: 11 Mar 93 04:47:48 GMT
  7730. References: <1993Feb19.101345@p4.cs.man.ac.uk> <Feb.27.14.37.06.1993.4152@dropout.rutgers.edu> <32383@toad.com>
  7731. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  7732. Lines: 63
  7733.  
  7734.  
  7735.     chroma@toad.com (Steve XI The Entity_Attache') writes:
  7736.     Now if you just wanted to rattle the Earthlings badly and give
  7737.     spin-off religions a big boost and play psychological warfare
  7738.     games then AIDS is great.
  7739.  
  7740. ... nah.  Something with direct brain effects would be better,
  7741. something like syphilis (which used to be a relatively quick-killer,
  7742. by the way), which affects the brain (maybe the hypothetical disease
  7743. would do something interesting, like inducing killing rages.)  Whom
  7744. gods destroy, they first send madness.
  7745.  
  7746.     If you wanted to do social engineering and convince people,
  7747.     the loosening of sexual behavior mores in the 1960s was a big
  7748.     mistake a slow-spreading, hard-to-fix disease is a great thing.
  7749.  
  7750. ... the free-love chaos isn't really from the 1960's, its from the
  7751. 1970's (though everybody in the 1970's though they were emulating what
  7752. went on in the 1960's.)  Anyway, HIV has been isolated as far back as
  7753. 1958 (that is, a blood sample taken in 1958 has been found to contain
  7754. the aids virus), so unless somebody was prescient about what would
  7755. happen later, it won't wash.
  7756.  
  7757.     This is best done with a "be careful or it just might get you
  7758.     disease."  It is especially good if you want to wreak havoc in
  7759.     some group like gays.
  7760.  
  7761. ... aids doesn't really affect gays who have a single, long-time
  7762. partner.  It does affect promiscuous gays, and it also affects
  7763. promiscuous non-gays, and drug users, and people unlucky enough to get
  7764. tainted blood.  Aids will not - can not - destroy homosexuality any
  7765. more than it could destroy IV drug use (remember hepatitis?  Kill you
  7766. just as dead, and a lot quicker, too.  Didn't stop IV drug use.)  
  7767.  
  7768.     An interesting effect of AIDS is seen in the heterosexual
  7769.     community, where it is almost like the plot of a movie titled:
  7770.     "Scared Straight"
  7771.  
  7772. Judging from the rates of teen pregnancy, I suspect that teenage
  7773. hormones are just as overpowering as they ever were, aids or not.
  7774.  
  7775.     Announcement slots (PSA for short), have pretty much turned it
  7776.     into a big campaign against "Sex, Drugs and maybe
  7777.     Rock-and-Roll."
  7778.  
  7779. ... well, in that case, the ads will not have the effect desired.
  7780. Maybe you and I see different ads; the ones I see seem to be saying,
  7781. "either don't have sex, or use a condom" (which seems to be a pretty
  7782. reasonable approach, given the vector.)  Popular culture icons seem to
  7783. be the ones featured in the ads.  The ads *don't* say, for instance,
  7784. "don't be gay."
  7785.  
  7786.     But is doubtful that the biotechnology even as late as the
  7787.     1970s could do this.
  7788.  
  7789. ... see above.  Aids is older than the late 1970's.  If it ever had a
  7790. 'target audience', it would have had to have been selected 40 years
  7791. ago (or so), and it has "slopped over" whatever the original target
  7792. was (that slopover was inevitable, once it got into the medical blood
  7793. supply; as I said before, if its target was everyone, its a poor
  7794. choice.)
  7795.  
  7796. Charles
  7797. Xref: icaen talk.religion.newage:14376 alt.alien.visitors:14262 sci.skeptic:40546
  7798. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  7799. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!wupost!gumby!destroyer!cs.ubc.ca!unixg.ubc.ca!kakwa.ucs.ualberta.ca!acs.ucalgary.ca!honte.uleth.ca!hg.uleth.ca!STD_MELNYCHU
  7800. From: std_melnychu@hg.uleth.ca
  7801. Subject: Re: Message From A Friend.
  7802. Message-ID: <1993Mar11.073059.12003@honte.uleth.ca>
  7803. Sender: news@honte.uleth.ca (News System)
  7804. Reply-To: std_melnychu@hg.uleth.ca
  7805. Organization: University of Lethbridge
  7806. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>,<76521@cup.portal.com>
  7807. Date: Thu, 11 Mar 1993 07:30:59 GMT
  7808. Lines: 14
  7809.  
  7810. I really think your friend should be careful that the stuff he/she is smoking
  7811. isn't doing anything permanent to his/her neurons.
  7812.  
  7813. Don't take me too seriously; I'm just poking fun.  Actually, I'm not quite 
  7814. sure what the article is getting at.  If you could maybe clear that up for me
  7815. I could tell you what I think about it.  Very poetic -- lovely flowing verse.
  7816. Reminds me of Chattertonand Cowper.
  7817.  
  7818.         Ciao, Mike.
  7819.                 @@]
  7820.                 <
  7821.                 O
  7822.  
  7823.  
  7824. Xref: icaen alt.alien.visitors:14263 alt.conspiracy:23974 sci.skeptic:40552
  7825. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  7826. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!tarpit!bilver!dona
  7827. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  7828. Subject: FILE: MUFONET - Current cases
  7829. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  7830. Date: Thu, 11 Mar 1993 14:24:35 GMT
  7831. Message-ID: <1993Mar11.142435.784@bilver.uucp>
  7832. Lines: 403
  7833.  
  7834. AREA:UFO
  7835. Tue 2 Mar 93 21:36
  7836. By: Don Allen
  7837. To: All
  7838. Re: Current cases
  7839. ---------------------------------------------------------------------------
  7840. Hi Folks,
  7841.  
  7842. These are some of the recent sightings cases courtesy of MUFONET.
  7843.  
  7844. ----------------------------------------------------------------------
  7845.  
  7846.  
  7847.           MUFONET-BBS GROUP  -  MUFONET-BBS NETWORK
  7848.          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  7849.                      CURRENT CASES......
  7850.                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  7851.  
  7852.     (Recent UFO/related cases investigated by MUFON Field
  7853.      Investigators.  For case determination, contact the
  7854.              appropriate MUFON State Director.)
  7855.  
  7856. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  7857. ³MICHIGAN CASE:  A family of four began seeing a very large  ³
  7858. ³transparent bubble of ball of light (about 10 feet across)  ³
  7859. ³in early Augest.  Other witnesses began to see the object at³
  7860. ³close range.                                                ³
  7861. ³                                                            ³
  7862. ³None of the witnesses have felt threatened by the object but³
  7863. ³they felt that they were being observed.                    ³
  7864. ³                                                            ³
  7865. ³It will hover near them (as close as 10 feet away), just    ³
  7866. ³above the ground, and then zoom away.                       ³
  7867. ³                                                            ³
  7868. ³Case is still under investigation.                          ³
  7869. ³                                                            ³
  7870. ³=END=                                                       ³
  7871. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  7872.  
  7873. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  7874. ³OREGON CASE:  August 15, 1992, 12:07 a.m.  Duration of the  ³
  7875. ³sighting was 15 seconds at close range, 2 hours total visual³
  7876. ³sighting.                                                   ³
  7877. ³                                                            ³
  7878. ³A triangular-shaped object with lights, emitting no sound,  ³
  7879. ³was sighted slowly flying South East.  The object turned and³
  7880. ³flew over Salem Airport in an easterly direction, to a spot ³
  7881. ³over the Cascade Mountains, and remained there for one hour.³
  7882. ³                                                            ³
  7883. ³The object then flew north towards Mt. Hood.  After reaching³
  7884. ³the mountain, it turned and flew back to the original       ³
  7885. ³position and remained there for another hour.               ³
  7886. ³                                                            ³
  7887. ³Case is under investigation.                                ³
  7888. ³                                                            ³
  7889. ³=END=                                                       ³
  7890. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  7891.  
  7892. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  7893. ³State:........... Louisiana                                 ³
  7894. ³Date:............ 1980                                      ³
  7895. ³Location:........                                           ³
  7896. ³Case Description:                                           ³
  7897. ³                                                            ³
  7898. ³In 1980, a house-sized bright red ball came down from the   ³
  7899. ³sky to near water level in a large coastal bay, then slowly ³
  7900. ³circled a Corps of Engineer's dredge and shrimp boats in the³
  7901. ³bay before zipping away.  The ship's radios went dead while ³
  7902. ³the UFO was nearby. but exploded with talk as soon as the   ³
  7903. ³UFO disappeared.  A complete report was allegedly sent to   ³
  7904. ³the Coast Guard.                                            ³
  7905. ³                                                            ³
  7906. ³=END=                                                       ³
  7907. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  7908.  
  7909. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  7910. ³State:...........  Louisiana                                ³
  7911. ³Date:............  April, 1990                              ³
  7912. ³Location:........                                           ³
  7913. ³Case Description:                                           ³
  7914. ³                                                            ³
  7915. ³April 1990.  Two Boy Scout Leaders were putting up a tent   ³
  7916. ³near a small lake after arriving at a campground near       ³
  7917. ³midnight.  A light moving above the treeline across the lake³
  7918. ³was assumed to be an airplane until it crossed the lake and ³
  7919. ³stopped less than 50 yards away.  It was reported to be the ³
  7920. ³size of a fist at arm's length, it hovered for maybe a      ³
  7921. ³minute in complete silence before moving off rapidly down   ³
  7922. ³the shore of the lake.  The incident was immediately        ³
  7923. ³reported to the camp ranger who remembers them as being very³
  7924. ³frightened.                                                 ³
  7925. ³                                                            ³
  7926. ³=END=                                                       ³
  7927. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  7928.  
  7929.  
  7930. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  7931. ³State:...........  Louisiana                                ³
  7932. ³Date:............  April 1992                               ³
  7933. ³Location:........  Shreveport                               ³
  7934. ³Case Description:                                           ³
  7935. ³                                                            ³
  7936. ³April 1992.  A 41-year-old college graduate, his nephew and ³
  7937. ³his nephew's wife were in his yard in Shreveport about 11:00³
  7938. ³a.m. when the man noticed three bright objects coming from  ³
  7939. ³the east, north and west moving at an astonishing speed     ³
  7940. ³towards a spot in the sky in the south.                     ³
  7941. ³                                                            ³
  7942. ³The objects came to a complete stop in the sky and remained ³
  7943. ³at a standstill for two or three minutes, and then          ³
  7944. ³disappeared.                                                ³
  7945. ³                                                            ³
  7946. ³=END=                                                       ³
  7947. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  7948.  
  7949. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  7950. ³State:...........  Louisiana                                ³
  7951. ³Date:............  October, 1992                            ³
  7952. ³Location:........  Amite River                              ³
  7953. ³Case Description:                                           ³
  7954. ³                                                            ³
  7955. ³October 1992.  A college graduate in his mid-thirties was   ³
  7956. ³putting out the garbage around 8:30 p.m. when he noticed a  ³
  7957. ³strange white light an estimated 2 to 4 miles NE of his     ³
  7958. ³home, approximately over the Amite River.                   ³
  7959. ³                                                            ³
  7960. ³The light appeared to be 400 to 500 feet high and about 100 ³
  7961. ³to 200 feet above it was a red light, both stationary.      ³
  7962. ³                                                            ³
  7963. ³Realizing there was no tower in that area and that the      ³
  7964. ³lights did not resemble an aircraft or helicopter, he moved ³
  7965. ³around the house for a better view.  During the             ³
  7966. ³approximate five minutes that he watched, the red light     ³
  7967. ³twice suddenly jumped to a position well to the left of it's³
  7968. ³location over the white light, remained there a few seconds,³
  7969. ³then jumped back to it's original position.  Shortly after  ³
  7970. ³it's second move, both lights suddenly disappeared.         ³
  7971. ³                                                            ³
  7972. ³=END=                                                       ³
  7973. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  7974.  
  7975. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  7976. ³State:...........  Missouri                                 ³
  7977. ³Date:............  July 15, 1992                            ³
  7978. ³Location:........  Webster County, Missouri                 ³
  7979. ³Case Description:                                           ³
  7980. ³                                                            ³
  7981. ³                                                            ³
  7982. ³Two MUFON Field Investigators and four other witnesses      ³
  7983. ³observed a craft in rural Webster County as 12:30 AM.  The  ³
  7984. ³craft was observed at a distance of less than 100 yards for ³
  7985. ³approximately one minute.  The craft was moving at a slow   ³
  7986. ³walk pace about five feet above the ground.  The craft      ³
  7987. ³disappeared slowly as if it were "going through a door."    ³
  7988. ³                                                            ³
  7989. ³=END=                                                       ³
  7990. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  7991.  
  7992. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  7993. ³                                                            ³
  7994. ³State:...........  Oklahoma                                 ³
  7995. ³Date:............  August 25, 1992                          ³
  7996. ³Location:........  Durant, Oklahoma                         ³
  7997. ³Case Description:                                           ³
  7998. ³                                                            ³
  7999. ³                                                            ³
  8000. ³On Tuesday, August 25, 1992, a Durant resident called the   ³
  8001. ³Oklahoma MUFON State Director at 11:30 p.m. and stated that ³
  8002. ³herself and a number of witnesses were watching a brightly  ³
  8003. ³lit object to their west and had been doing so since about  ³
  8004. ³11:00 that night.  She described in detail what they were   ³
  8005. ³seeing.                                                     ³
  8006. ³                                                            ³
  8007. ³The first witness observed the object when he had gone to   ³
  8008. ³bed.  The time was 10:51 p.m.  He looked out the west window³
  8009. ³of his home which was open with the shades up.              ³
  8010. ³                                                            ³
  8011. ³When he first saw the object, he thought it was a plane.    ³
  8012. ³But when it moved fast, from one position to another, behind³
  8013. ³a tree to another opening between the trees, he then        ³
  8014. ³realized that it was not a conventional aircraft.  It moved ³
  8015. ³too fast too quickly to be an airplane.                     ³
  8016. ³                                                            ³
  8017. ³The couple had company over, and the husband (first witness)³
  8018. ³yelled for the others in the house to watch the object.  He ³
  8019. ³said that it jumped to the right and stopped, swung like a  ³
  8020. ³pendulum back and forth, and then stopped motionless.       ³
  8021. ³                                                            ³
  8022. ³The others came to the bedroom to see the object, then      ³
  8023. ³proceeded to move outside.  Witness number 2 (wife) saw the ³
  8024. ³object and described it to be about 1 1/8 inches across at  ³
  8025. ³arms length (a circular oval template was used to judge the ³
  8026. ³size of the object).  She saw it when it was angled towards ³
  8027. ³her and saw a portion of the bottom of the object, which was³
  8028. ³described as darker.                                        ³
  8029. ³                                                            ³
  8030. ³According to her statement, the object was conical with     ³
  8031. ³light rays emitting down from the bottom edge.  It was      ³
  8032. ³shaped like the top of a bullet - pointed at the top, then  ³
  8033. ³extending down and outward to form an umbrella shape, but   ³
  8034. ³more of a pointed umbrella shape.  It was flat on the       ³
  8035. ³bottom.  No protrusions were noticed.  She said that she    ³
  8036. ³could see the shape when she looked to the side of the      ³
  8037. ³object.  She had glasses on and they are corrected for      ³
  8038. ³nearsightedness.                                            ³
  8039. ³                                                            ³
  8040. ³Witness number 3 entered the husband's bedroom as the       ³
  8041. ³husband stated" You ain't going to believe this, but this is³
  8042. ³not a star.  That is something else."                       ³
  8043. ³                                                            ³
  8044. ³The light was moving in an erratic manner.  When the husband³
  8045. ³went outside and regained sight of the object, it appeared  ³
  8046. ³as a definite conical shape.  Unlike the wife's report,     ³
  8047. ³which stated that the object was all white, the husband     ³
  8048. ³reported three colors - blue on top, yellow in the middle   ³
  8049. ³and white on the lower third.                               ³
  8050. ³                                                            ³
  8051. ³The husband's account and drawing indicated a more elongated³
  8052. ³object with basically the same shaped top (more like an     ³
  8053. ³artillery shell).  His account indicates that at arms       ³
  8054. ³length, the object was about 3/4 inches wide and about 1 1/8³
  8055. ³inches tall.  It is possible that they were watching it     ³
  8056. ³change shape.                                               ³
  8057. ³                                                            ³
  8058. ³Each witness was interviewed separately.                    ³
  8059. ³                                                            ³
  8060. ³Witness number 2 described the light emitted by the craft   ³
  8061. ³resembled an inverted gas flame on a kitchen range.  The    ³
  8062. ³bottom was darker than the rest of the craft, but her report³
  8063. ³indicates the object must have either been tilted slightly  ³
  8064. ³or was higher when she looked at it than when witness number³
  8065. ³3 saw the shape.  She stated it was a pendulum motion or    ³
  8066. ³possibly rotated.                                           ³
  8067. ³                                                            ³
  8068. ³Witness number 4 stated that she was not wearing            ³
  8069. ³prescription glasses at the time of the sighting, as she was³
  8070. ³required to wear them normally, but she could see the light.³
  8071. ³She corroborated what the others had said.                  ³
  8072. ³                                                            ³
  8073. ³They were asked if they had read any material on UFOs, they ³
  8074. ³all replied they had not.  When asked if they watched TV and³
  8075. ³seen any of the Unsolved Mysteries, Hard Copy, etc. shows on³
  8076. ³UFOs they all replied yes.                                  ³
  8077. ³                                                            ³
  8078. ³The witnesses were credible, each having a college          ³
  8079. ³background, and had nothing to gain from the report.  Based ³
  8080. ³on what was said and the statements of each person, the     ³
  8081. ³evidence looks reliable and valid.                          ³
  8082. ³                                                            ³
  8083. ³(Note: This case is similar to a case in September, 1976,   ³
  8084. ³that occurred in Tehran City, Iran.)                        ³
  8085. ³                                                            ³
  8086. ³=END=                                                       ³
  8087. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  8088.  
  8089. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  8090. ³State:...........  Missouri                                 ³
  8091. ³Date:............  March 27, 1992                           ³
  8092. ³Location:........  Conway                                   ³
  8093. ³Case Description:                                           ³
  8094. ³                                                            ³
  8095. ³A couple were driving from their rural home to the town of  ³
  8096. ³Conway, MO, when, at approximately 11:00 AM, the woman saw a³
  8097. ³silver disk approaching from the North.                     ³
  8098. ³                                                            ³
  8099. ³As the couple watched the object from their car, the disk   ³
  8100. ³made a 90 degree turn to the West, stopped abruptly, and    ³
  8101. ³hovered for a few moments, and then accelerated almost      ³
  8102. ³instantaneously, disappearing into the West.                ³
  8103. ³                                                            ³
  8104. ³=END=                                                       ³
  8105. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  8106.  
  8107. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  8108. ³State:...........  Missouri                                 ³
  8109. ³Date:............  April 01, 1992                           ³
  8110. ³Location:........  Springfield                              ³
  8111. ³Case Description:                                           ³
  8112. ³                                                            ³
  8113. ³A 33-year old Springfield woman was awakened in her bedroom ³
  8114. ³at 1:10 AM to witness a disk-shaped object with red lights  ³
  8115. ³around the bottom rim just outside her window.              ³
  8116. ³                                                            ³
  8117. ³The witness felt herself being pulled toward the window by a³
  8118. ³"force."  She glanced at her bedside clock and saw that it  ³
  8119. ³was 1:10 AM.  The next recollection of the witness is that  ³
  8120. ³she awakened with a jolt in her bed and that the time was   ³
  8121. ³3:10 AM.                                                    ³
  8122. ³                                                            ³
  8123. ³=END=                                                       ³
  8124. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  8125.  
  8126. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  8127. ³State:...........  Missouri                                 ³
  8128. ³Date:............  Early April, 1972                        ³
  8129. ³Location:........  Northview, Missouri                      ³
  8130. ³Case Description:                                           ³
  8131. ³                                                            ³
  8132. ³A woman and her two small children were driving home near   ³
  8133. ³Northview, MO, when, as they rounded a curve they witnessed ³
  8134. ³two red balls of light hovering above the road.  The woman  ³
  8135. ³slammed on her brakes to avoid hitting the lights.  The red ³
  8136. ³balls flew up and over the car and disappeared.             ³
  8137. ³                                                            ³
  8138. ³=END=                                                       ³
  8139. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  8140.  
  8141. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  8142. ³State:...........  Missouri                                 ³
  8143. ³Date:............  Late May, 1992                           ³
  8144. ³Location:........  Marshfield, Missouri                     ³
  8145. ³Case Description:                                           ³
  8146. ³                                                            ³
  8147. ³A Webster county woman was driving alone on a rural road 5  ³
  8148. ³miles south of marshfield, MO, when her attention was drawn ³
  8149. ³to a large red light in the northwest sky at just above     ³
  8150. ³treetop level.  She pulled over to the side of the road and ³
  8151. ³stopped, watching the light.  As she stopped, the light     ³
  8152. ³became discernible as an object and dropped slowly behind   ³
  8153. ³some trees and out of sight.  She described the object as   ³
  8154. ³oval in shape, approximately 30 feet by 60 feet, glowing red³
  8155. ³and noiseless.  The object was less than one-quarter of a   ³
  8156. ³mile away from the witness.                                 ³
  8157. ³                                                            ³
  8158. ³=END=                                                       ³
  8159. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  8160.  
  8161. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  8162. ³State:...........  Missouri                                 ³
  8163. ³Date:............  Mid July, 1992                           ³
  8164. ³Location:........  Marchfield, Missouri                     ³
  8165. ³Case Description:                                           ³
  8166. ³                                                            ³
  8167. ³Two men near Marchfield, MO, witnessed a large ball of light³
  8168. ³maneuvering in the sky.  As they watched, the light         ³
  8169. ³separated into twelve lights which then flew off to the west³
  8170. ³in formation.                                               ³
  8171. ³                                                            ³
  8172. ³=END=                                                       ³
  8173. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  8174.  
  8175. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  8176. ³State:........... Missouri                                  ³
  8177. ³Date:............ Mid July, 1992                            ³
  8178. ³Location:........ Marchfield, Missouri                      ³
  8179. ³Case Description:                                           ³
  8180. ³                                                            ³
  8181. ³A Marchfield woman witnessed two silver disks through a     ³
  8182. ³break in the clouds following a thunderstorm.  The disks    ³
  8183. ³appeared to be quite large and disappeared rapidly to the   ³
  8184. ³south.                                                      ³
  8185. ³                                                            ³
  8186. ³=END=                                                       ³
  8187. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  8188.  
  8189. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  8190. ³State:...........  Missouri                                 ³
  8191. ³Date:............  Late July, 1992                          ³
  8192. ³Location:........  Springfield, Missouri                    ³
  8193. ³Case Description:                                           ³
  8194. ³                                                            ³
  8195. ³                                                            ³
  8196. ³A Springfield woman reported two robed creatures in a vacant³
  8197. ³field near her home.  The creatures had amber eyes and      ³
  8198. ³appeared to have a computer-like apparatus which one was    ³
  8199. ³operating.  The creatures glided over the ground without    ³
  8200. ³apparent effort.                                            ³
  8201. ³                                                            ³
  8202. ³=END=                                                       ³
  8203. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  8204.  
  8205.  
  8206.  FMail 0.92
  8207.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  8208.  
  8209. ** EOF **
  8210.  
  8211. ============================================================================
  8212.  
  8213. NOTE:
  8214.  
  8215. Sometimes mail will bounce going to my uucp address (bilver!), so
  8216. the best way to contact me is via my main Fido point (1:123/26.1)
  8217.  
  8218. or
  8219.  
  8220. p1.f26.n123.z1.FIDONET.ORG!Don.Allen
  8221.  
  8222. That's the MUFONET HQ BBS - 901-785-4943 (14.4 baud)
  8223.  
  8224. You can also find me on ParaNet and on the Fido UFO echo as I'm the
  8225. Moderator.
  8226.  
  8227. One uucp-Fido gateway I'm aware of is: 1:369/11 - The Branch Office
  8228.  
  8229. Don
  8230.  
  8231.  
  8232. -- 
  8233. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  8234. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  8235. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  8236. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  8237. Xref: icaen alt.alien.visitors:14264 alt.conspiracy:23975 sci.skeptic:40553
  8238. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  8239. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!tarpit!bilver!dona
  8240. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  8241. Subject: FILE: AURORA articles
  8242. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  8243. Date: Thu, 11 Mar 1993 14:25:50 GMT
  8244. Message-ID: <1993Mar11.142550.918@bilver.uucp>
  8245. Lines: 814
  8246.  
  8247. [ A user on the Fido UFO echo posted this series of Aurora articles
  8248. which I found interesting..perhaps you will too - Don ]
  8249.  
  8250. To conserve bandwidth, I eliminated the separate headers and have
  8251. separated the articles by "***********" . Have fun ;-)
  8252.  
  8253. ---------------------------------------------------------------------------
  8254. AREA:UFO
  8255. Mon 1 Mar 93 13:25
  8256. By: Jim Doyle
  8257. To: All
  8258. Re: Aurora Spy Plane
  8259. ---------------------------------------------------------------------------
  8260. The following appeared in the February 28, 1992 issue of Janes Defense Weekly
  8261. on Pg 333:
  8262.  
  8263. "Mystery contact may be Aurora"
  8264.      by: Bill Sweetman
  8265.  
  8266. Mounting evidence suggests that the US Government has secretly developed and
  8267. deployed a hypersonic reconnaissance aircraft, probably as a replacement for
  8268. the SR-71.
  8269.  
  8270.   A Royal Air Force air traffic controller tracked a target leaving the NATO
  8271. RAF base at Machrihanish, Scotland at an estimated speed of Mach 3 last
  8272. November, according to 'The Scotsman' newspaper last week.  Another witness
  8273. heard an extremely loud jet noise near the base around the same time, it said.
  8274.  
  8275.   In the USA, highly supersonic aircraft believed to be operating from Nevada
  8276. have been detected and tracked by seismological sensors installed by the US
  8277. Geological Service (USGS).  The booms were first recorded in June last year.
  8278.  
  8279.   Machrihanish in one of the most remote bases in Europe, located near the tip
  8280. of the Kintyre peninsula in Western Scotland.  Recent base modernization and a
  8281. rumored association with the F-117 Stealth Fighter lend credence to the new
  8282. reports.
  8283.  
  8284.   Meanwhile, the California booms are the first substantial corroborated
  8285. evidence of unidentified supersonic aircraft operating over the USA.
  8286.  
  8287.   On at least four occasions, sonic booms have registered on some of the 220
  8288. sensors across Southern California, from the Los Angeles basin to the eastern
  8289. edge of the Mojave desert, according to Jim Mori, a USGS seismologist at the
  8290. California Institute of Technology.  The incidents were recorded in June,
  8291. October, November, and late January.  The seismologists estimate that the
  8292. targets were flying at speeds between Mach 3 and Mach 4.
  8293.  
  8294.   So far all the tracks have been headed north and east over the Los Angeles
  8295. basin, pointing directly to southern Nevada, 500 km away.  Most secret US Air
  8296. Force activities, including the large flight test base at Groom Lake, are
  8297. within the Nellis range in Nevada.  Since the range is only 8 min from Los
  8298. Angeles at such speeds, the targets were presumably decelerating as they
  8299. crossed the coast.
  8300.  
  8301.   The USGS first noticed that its seismographs could detect sonic booms when
  8302. they registered space shuttle landings at Edwards AFB, California.
  8303.  
  8304.   Mori says the wave-forms detected in the latest incidents are characteristic
  8305. of a smaller vehicle than the 37 m long shuttle orbiter.  Neither the shuttle
  8306. nor the single SR-71B which NASA maintains in flight status were operating on
  8307. the days the booms were detected.
  8308.  
  8309.   Reports that USAF is developing hypersonic aircraft in undisclosed 'black'
  8310. programmes date back to the mid-1980s. In early 1988, the New York Times
  8311. reported that a Mach 6 stealthy reconnaissance aircraft called Aurora was being
  8312. developed to replace the SR-71, which was retired in early 1990.
  8313.  
  8314.   More recently witnesses in Nevada and California have reported hearing
  8315. extremely loud or 'pulsing' noises caused by unidentified aircraft.
  8316.  
  8317. Drawing Caption: Is this Aurora?  Artists impression of a Mach 6 reconnaissance
  8318. aircraft incorporating ejector ramjet engine fuelled by liquid methane or
  8319. hydrogen.  Stealth would be maintained through ceramic radar absorbent material
  8320. able to withstand the fierce temperatures encountered at hypersonic speeds
  8321. (Julian Cook)
  8322.  
  8323. Drawing shows 2 aircraft from 10 O'clock low.
  8324.  
  8325. Highly swept delta planform, with 2 long rectangular engine ducts underneath
  8326. and twin verticals.  It is not an all-body design. It's probably a blended body
  8327. but it's too hard to tell, because a top view is missing.
  8328.  
  8329. *******************************************************************************
  8330.  
  8331. Here are a couple of recent reports:
  8332.  
  8333. NEW 'PULSER' SIGHTINGS
  8334.  
  8335. "Donuts-on-a-rope" contrails produced by an unknown high-speed,
  8336. high-altitude aircraft have been reported throughout the U.S.
  8337. and Europe, suggesting the classified "pulser" is no longer
  8338. confined to a test range (AW&ST May 11, p.62).  In late January,
  8339. a similar contrail--described as a "coiled spring"--was seen
  8340. over Scotland behind a very fast aircraft flying east to west.
  8341. The distinctive contrails have been spotted during daylight hours
  8342. over Portland, Ore.; Washington Dulles International Airport, Va.;
  8343. Denver, Colo.; and Edwards AFB, Calif.  Observers said the main
  8344. plume appeared to be connected directly to the aircraft, which
  8345. was so high its shape could not be determined.  Typical jet
  8346. contrails become visible at some distance behind an aircraft as
  8347. moisture in the exhaust condenses.  The pulser's rings or "donuts"
  8348. appeared to grow out of and encircle the plume a few seconds later.
  8349. Propulsion experts have suggested the "pulser" may be powered by
  8350. a ducted rocket, or a hybrid of a pulse detonation engine.
  8351.  
  8352.  
  8353. COMBINED CYCLE POWERPLANT
  8354.  
  8355. "DOUGHNUTS ON A ROPE" contrails produced by unknown high-speed,
  8356. high-altitude aircraft may be the result of a Pratt & Whitney
  8357. powerplant program aimed at developing what the company calls
  8358. an "impulse motor".  The engine is believed to be a combined
  8359. cycle powerplant that integrates conventional gas turbine and
  8360. rocket technologies.  Such a powerplant would be capable of
  8361. operating from a ground takeoff up to speeds approaching Mach 6.
  8362.    [ and of course that is the magic "Aurora" number! :-> ]
  8363.  
  8364. The unusual contrail could be the result of running the powerplant
  8365. off its narrow design point, according to U.S. propulsion experts.
  8366. Officials have suggested that in the past, impulse engines have
  8367. been located at Edwards AFB, Calif., and at government facilities
  8368. at White Sands, N.M.
  8369.  
  8370. [ both of these are excerpted from July AW&ST issues ]
  8371.  
  8372. **************************************************************************
  8373.  
  8374. This article appeared in the Daily Breeze (LA) 8/25/92
  8375.  
  8376. Mystery Craft Spotted by Jetliner By Ken Leiser
  8377.  
  8378. THe cockpit crew of a London-bound 747 reported a close encounter with a
  8379. fast-moving aircraft near a Southern California Air Force Base earlier this
  8380. month, but federal officials said Monday that the mysterious second craft
  8381. never showed up on radar screens.
  8382.  
  8383.    A United Airlines crew reported seeing what appeared to be a missile or a
  8384. Lockheed SR-71 type of airplane in airspace above George Air Force Base near
  8385. Victorville, said Fred O'Donnell, spokesman for the FAA.
  8386.  
  8387.    United flight 934 was en route to London from LA on August 5 when the
  8388. alleged sighting occurred,O'Donnell said. A United spokesman said today that
  8389. the pilot did not report a near collision and couldn't say whether the
  8390.  airline will follow up the investigation.
  8391.  
  8392.    An account that appeared in this week's edition of Aviation Week &
  8393. Space Technology said the "unusual aircraft" passed beneath the jumbo jet
  8394. within 500 to 1000 feet at a high rate of speed, leading the crew to
  8395.  conclude it was supersonic.
  8396.  
  8397.    "There is really nothing to investigate," O'Donnell said.
  8398.  
  8399.    When controllers at the LA radar center were told of a close call, they
  8400. couldn't find a second radar target on their screens.
  8401.  
  8402.    The sighting was near the soon-to-be closed George Air Force Base, by a
  8403. spokesman there said all aircraft were removed from the base at the end of
  8404. June and any munitions have been packed away.  He referred further
  8405. inquiries to the Pentagon.
  8406.  
  8407.    "We're done.  We're down," said Air Farce Captain Jim Tynan.
  8408.  
  8409.  George Air Farce Base is about 55 miles south of Edwards Air Farce Base and
  8410. was a training area for pilots of the F-4G WIld Weasel, an aircraft whose
  8411. mission is to eliminate surface-to-air missile sites.
  8412.  
  8413.  Dottie Spiegelberg, chief of media relations at Edwards, said the sighting
  8414. was reported in the airspace that military officials monitor, but "there was
  8415. nothing on (base radar tapes) but the United Airlines flight."
  8416.  
  8417.    O'Donnell said the desert airspace is not restricted, but it is used for
  8418. military operations.  However, none was in progress that day, he said.
  8419.  
  8420. ****************************************************************************
  8421.  
  8422.  
  8423. RECENT SIGHTINGS OF XB-70-LIKE AIRCRAFT REINFORCE 1990 REPORTS FROM EDWARDS
  8424. AREA William B. Scott/Lancaster, Calif.
  8425.  
  8426.   A large aircraft having a planform reminiscent of the Air Force/North
  8427. American XB-70 supersonic bomber of the 1960s has been seen flying on the U.S.
  8428. East and West coasts over the last two years.
  8429.   Two recent detailed reports of large, light-colored, XB-70 like aircraft -
  8430. one in Georgia and the other in California's Mojave desert- provided new data
  8431. that reinforce past sightings near Edwards AFB, Calif.  Since September, 1990,
  8432. residents of Mojave, Calif., and workers at Edwards AFB have seen a large,
  8433. delta-shaped, light-colored aircraft flying in the area.  A total of five
  8434. separate sightings of this vehicle has been reported to AVIATION WEEK & SPACE
  8435. TECHNOLOGY.
  8436.   Observers said they first saw a large, primarily delta-shaped aircraft at
  8437. night during the summer of 1990.  On Sept. 13, 1990, and Oct. 3, 1990, the
  8438. same type of aircraft was seen flying near Mojave, Calif.in the late evening.
  8439. Mojave is about 16 naut. mi. northwest of Edwards AFB.
  8440.   The dusk sightings yielded descriptions and sketches of the aircraft
  8441. planform, nose and main landing gear door locations, leading edge tile-like
  8442. patterns, and lightings layout.  Observers consistently reported a red light
  8443. beneath the nose, amber lights near the delta's wingtips, and a white light
  8444. between the main gear doors.
  8445.   Engine noise associated with the aircraft seen on Sept. 19 was described
  8446. as  a low-pitched rumble.  However, noise from two chase aircraft - one
  8447. was an F-16, the other was not identified - may have combined with that
  8448. of the large aircraft, distorting the latter's sound.  Afterburner
  8449. flames from twin exhaust ports located under the wing trailing edge and
  8450. immediately outboard of the aircraft centerline during the Oct. 3
  8451. sighting.
  8452.  
  8453. CLUES ABOUT POSSIBLE MISSION
  8454.   A similar aircraft was seen in April, 1991, at about 11 a.m., flying north
  8455. of Edwards AFB at an estimated altitude of 5,000-10,000 ft. An observer said
  8456. it was large - dwarfing an F-16 chasing it - and was light colored, possibly
  8457. white.
  8458.   Independent sightings this year produced detailed sketches that correlate
  8459. well with earlier ones and provide additional clues about the aircraft's
  8460. possible mission.  The first sighting this year was near Atlanta, Ga., on
  8461. May 10.  Glenn Emery, now a writer associated with Cable News Network, said a
  8462. large, unidentified aircraft was flying eastbound at about 5 p.m.  Because its
  8463. size was unknown, its altitude was difficult to judge, but was estimated to be
  8464. 10,000-15,000 ft.  The vehicle was clearly higher and faster than the airline
  8465. traffic descending for landing at Hartsfield Atlanta International Airport.
  8466. It was not leaving a contrail.
  8467.   He described the aircraft's planform as large, somewhat like an XB-70, but
  8468. with a large forward wing or canard.  Its dual engines were "extremely noisy",
  8469. producing a deep-pitched, perioding beating sound, he said.  Suggestions that
  8470. he had seen the British Aerospace Concord or a Beech Starship were discounted
  8471. by Emery, who said the shape, size and sound were inconsistent with either of
  8472. those aircraft.
  8473. Another sighting, on July 12 at 11:45 p.m., occurred near a Lockheed-operated
  8474. radar cross section (RCS) test range in the Mojave desert.  Described as an
  8475. "XB-70-like" shape, the aircraft tuned its landing lights on while at fairly
  8476. high altitude, then descended quickly, following an S-pattern flight track.
  8477. It made a final turn at about 200 ft. above a road, crossing less than a mile
  8478. in front of a motorist who had watched its descend.  Ambient noise masked any
  8479. sounds from the aircraft.
  8480.   Bright moonlight illuminated the aircraft's upper surfaces, giving the
  8481. observer a good look at the planform during the turn.  The aircraft rolled
  8482. out, presenting a side view as it descended and landed at a private Helendale
  8483. airport adjacent to the Lockheed RCS test facility.
  8484.   Located about 15 naut. mi. southwest of Barstow, Calif., Helendale Airfield's
  8485. three runways are close to civil pilots on current aeronautical charts.
  8486. However, Lockheed aircraft still land there when shuttling personel between
  8487. its Burbank site and the RCS facility.
  8488.   Although weather was clear and calm at the Helendale field that night,
  8489. several thunderstorms were reported in the Las Vegas area and through the
  8490. highly classified range complexes in central Nevada.
  8491.   Based on observer reports, this unidentified aircraft's features include:
  8492.  
  8493. # Large size, estimated to be close to 200 ft. in length.  Observers near
  8494.   Edwards AFB said the vehicle "dwarfed" F-16 chase aircraft.
  8495.  
  8496. # A large aft section with a clipped-delta platform.  A narrower, blended
  8497.  fuselage extends from the delta's vertex forward to a clear-canopied cockpit
  8498.  and sharp nose.  The main delta section has a prominent, raised spine along
  8499.  the top centerline.  Upward-canted vertical fins rise at each outboard tip
  8500.  of the delta planform.
  8501.  
  8502. # A prominent dark line extending longitudinally along part of the aft raised
  8503.   section.  At the aft end of the line, just ahead of the trailing edge and
  8504.   between the engine nozzles, a broken visual pattern was seen, but observers
  8505.   could not describe it.
  8506.  
  8507. # A forward wing or canard of fairly long spane.  The canard, possibly used
  8508.   only for takeoff, landing and slow-speed regimes, may pivot or sweep aft
  8509.  for  internal stowage during high-speed flight (Some observers reported
  8510.  a dominant canard, while others did not recall, suggesting it can be
  8511.  stowed).
  8512.  
  8513. # Dual rectangular engine exhaust nozzles at the aircraft's trailing edge.
  8514.  
  8515. # Light-colored top and bottom surfaces, with dark leading and trailing
  8516.  edges.
  8517.  
  8518.   Although the propulsion system is unknown, observers have reported a "very
  8519. loud, low-pitched roar" with a rhytmic beat to it. They did not hear a series
  8520. of detonations, which have been associated with high-speed "pulser" vehicles
  8521. that create "donuts-on-a-rope" contrails
  8522.  
  8523. * With this article, there is an artist's composite of the craft.
  8524. * The caption reads: "The aircraft configuration suggests a variety
  8525. * of mission roles, including carriage and high-speed launch of
  8526. * an unmanned vehicle into orbit". [AW&ST, August 24, 1992]
  8527.  
  8528. In the same issue, there are two other related articles:
  8529.  
  8530. UNITED 747 CREW REPORTS NEAR-COLLISION WITH MYSTERIOUS SUPERSONIC AIRCRAFT,
  8531.  by Michael A. Dornheim/Los Angeles.
  8532.  
  8533. SECRET AIRCRAFT ENCOMPASSES QUALITIES OF HIGH-SPEED LAUNCHER FOR SPACECRAFT,
  8534.  by William B. Scott/Lancaster, Calif.
  8535.  
  8536. ****************************************************************************
  8537.  
  8538.  
  8539. SECRET AIRCRAFT ENCOMPASSES QUALITIES OF HIGH-SPEED LAUNCHER FOR SPACECRAFT,
  8540. by William B. Scott/Lancaster, Calif.
  8541.  
  8542.   Sightings of a large aircraft in Georgia and California during the
  8543.  last two years have raised new questions about whether the vehicle is a
  8544.  high-speed replacement for the Lockheed SR-71.
  8545.  
  8546.   It is not known if the "XB-70-like" aircraft is the vehicle popularly
  8547.  referred to as "Aurora" or the "pulser" that leaves "donuts-on-a-rope"
  8548.  contrails.  Its size, configuration and features suggest the aircraft
  8549.  may have multiple missions.
  8550.  
  8551.   Observer descriptions, discussions with industry experts, and
  8552.  Aviation Week & Space Technology analyses suggest that the large
  8553.  aircraft could be the first of a two-stage system designed to launch
  8554.  small payloads into orbit.  Released at Mach 6-8 from a raised section
  8555.  on the aircraft's aft deck, an unmanned vehicle could accelerate to
  8556.  orbital velocities, then release a small satellite in space.  It also
  8557.  could remain in the atmosphere or fly a suborbital flight path,
  8558.  carrying its own suite of reconnaissance sensors.
  8559.  
  8560.   This concept, at present, has not been confirmed by any U.S.
  8561.  government agency or military service.  However, aeronautics and space
  8562.  experts agreed the concept has considerable merit, particularly for
  8563.  orbiting payloads essential to national security.
  8564.  
  8565.   Such a two-stage-to-orbit concept is hardly a new one, having surfaced
  8566.  as a candidate U.S. launch system in the 1950s.  It also is the basis
  8567.  for Germany's Saenger design.  Advancements in strong, lightweight and
  8568.  heat-tolerant materials--as well as breakthroughs in hybrid propulsion
  8569.  systems--may have made the two-stage concept attractive for
  8570.  limited-weight, critical payloads.
  8571.  
  8572.   According to William R. Laidlaw, a former vice president of advanced
  8573.  systems for North American Rockwell and current founder/CEO of
  8574.  Aerotest, early studies defined the characteristics of such an
  8575.  aircraft.  He said a high-speed, air-breathing launch vehicle would
  8576.  tend to be long, with a high fineness ratio; have a broad, delta
  8577.  planform; probably have wingtip-mounted vertical fins; use a
  8578.  multi-cycle propulsion system capable of reaching the Mach 6-8 regine,
  8579.  and be large enough to carry adequate hydrogen, methane or other
  8580.  advanced, high-energy, cryogenic fuel.
  8581.  
  8582.  EARLY STUDIES CONSISTENT
  8583.  Aviation Week analyses are supported by possibly related events and
  8584.  deduction, such as:
  8585.  
  8586.  X A long, slender aerodynamic shape with rounded chines was loaded into
  8587.  an Air Force C-5 transport at Lockheed's Burbank, Calif., "Skunk Works"
  8588.  facility on the night of Jan. 6.  Estimated to be 65-75 ft. long and 10
  8589.  ft. high, it was light-colored and had a distinctive, blended-shape aft
  8590.  cross section.  The C-5 departed Burbank at 11:15pm PST and was cleared
  8591.  to Boeing Field near Seattle, Wash.
  8592.  
  8593.  X A quick-reaction project to develop a two-stage-to-orbit vehicle
  8594.  would have been highly attractive to the Defense Dept. after the
  8595.  shuttle Challenger accident and a subsequent series of expendable
  8596.  launch vehicle failures in the mid-to-late 1980s.  A concerned Defense
  8597.  Dept. may have embraced a means of assuring access to space, especially
  8598.  if it were an on-demand, flexible launch system.
  8599.  
  8600.  X Air Force officials who canceled the SR-71 program said "satellites
  8601.  can do the job" of strategic reconnaissance.  That position appeared to
  8602.  ignore the predictable and inflexible nature of satellites' fixed
  8603.  orbits.  A high-speed aircraft/spacecraft system that could orbit a
  8604.  small satelliite carrying a suite of reconnaissance sensors and
  8605.  communication equipment would overcome that detraction, however.  If
  8606.  the second-stage vehicle were fairly "stealthy," the satellite could
  8607.  be launched covertly into any orbit at the most desirable time.  This
  8608.  approach also would preclude risks associated with in-atmospere
  8609.  aircraft overflying hostile areas.
  8610.  
  8611.  X Several spacecraft manufacturers have developed small satellites--or
  8612.  "small-sats"--that would be compatible with a two-stage launch system.
  8613.  Until recently, none would acknowledge they had built any, though
  8614.  (AW&ST June 15, p. 94).  TRW, Ball Aerospace and others may have
  8615.  developed a stable of covert flexible spacecraft that can be
  8616.  configured with a variety of sensors, then launched into orbit on short
  8617.  notice.
  8618.  
  8619.  X Senior National Aero-Space Plane program engineers have admitted
  8620.  privately that their studies indicate a two-stage-to-orbit system is
  8621.  technically feasible and would be more economical than a single-stage
  8622.  system.  "Given what we know now, we'd prefer to go with a high-speed
  8623.  aircraft and launch something from it to get into orbit," one engineer
  8624.  said.  This concept would save about one third the fuel weight required
  8625.  of a single-stage NASP system, he said.
  8626.  
  8627.  X Several years ago, the Air Force Flight Dynamics Laboratory's "Beta"
  8628.  program was based on a two-stage-to-orbit system that uses a "Concorde-
  8629.  like" vehicle to launch a "miniature delta-shaped" craft into space, an
  8630.  engineer familiar with the effort said.  For reasons still
  8631.  unclear, the aircraft was not built, he said.
  8632.  
  8633.  HISTORICAL PRECEDENTS
  8634.  A high-speed, two-stage launch concept is a logical descendant of the
  8635.  M-12/D-21A system Lockheed's Skunk Works developed under the
  8636.  A-12/YF-12/SR-71 "Blackbird" programs.  A version of the Central
  8637.  Intelligence Agency's A-12 reconnaissance aircraft, the M-12 was
  8638.  designed to carry and launch a single 12,000lb. D-21A ramjet drone at
  8639.  80,000 ft. and Mach 3.  Two of the M-12 "motherships" were built.
  8640.  
  8641.   The A-12--originally designated the A-11 by Lockheed--was a single-seat
  8642.  predecessor of the two-man SR-71.  It first flew in April, 1962.  The
  8643.  YF-12A, designed as a Mach 3 interceptor armed with air-to-air missles,
  8644.  provided valuable flight test data for the follow-on SR-71 aircraft.
  8645.  All three Blackbird models had similar external planforms.
  8646.  
  8647.   Although one aircraft was lost during a test, several D-21A drones
  8648.  were launced from the M-12 at speeds over Mach 3, proving that
  8649.  high-speed separation is feasible.  Another experiment demonstrated
  8650.  that the D-21A drone could operate its engines while still attached to
  8651.  the carrier aircraft, augmenting M-12 thrust during acceleration to
  8652.  high launch speeds.  The drone engine was fueled from the M-12's tanks
  8653.  during this phase.
  8654.  
  8655.   Financial analysts recently concluded that "Aurora" and other
  8656.  classified programs at Lockheed grew from $65 million in 1987 to $400
  8657.  million last year, and could reach $475 million by 1993, according to
  8658.  Lawrence M. Harris, a Kemper Securities analyst.
  8659.  
  8660.   Harris estimated that "Aurora" could be operational in 1995, and may
  8661.  have made its first flight in 1989.
  8662.  
  8663.   Employment at Lockheed's Advanced Development Co. has fluctuated
  8664.  somewhat in recent years, but, now at 4,600 employees, has remained
  8665.  higher than can be explained by residual TR-1, F-117A and F-22 work.
  8666.  
  8667. **************************************************************************
  8668.  
  8669.  
  8670. This info was posted by fellow Blackbird fan: Dean Adams!
  8671.  
  8672. It looks like we have a "second wave" of Aurora news!
  8673.  
  8674. ------
  8675.  
  8676. 12/04/92  Wall Street Journal, page B-6:
  8677.  "Evidence Points to Secret U.S. Spy Plane"
  8678.  
  8679. Magazine Suggests Aircraft Has Flown Mach 8 for Years
  8680. by Roy J. Harris Jr.
  8681. (nice illustration)
  8682.  
  8683. The WSJ article is a preview of a Janes Defense Weekly article to appear in
  8684. next week's edition of the magazine.  The article is on this sighting.  The
  8685. article describes a sighting in August of 1989 from a North Sea oil rig,of a
  8686. perfect 75 degree swept triangle planform, seen with a KC-135 and 2 F111s,as
  8687. it flew over the oil rig.  The sighting lasted for 90 seconds and the sky was
  8688. hazy.  The sighting was by 30 year old Chris Gibson, formerly a member of the
  8689. now-disbanded Royal Observer Corps of volunteer aircraft spotters. Mr. Gibson
  8690. said that he couldn't make out much detail of the mystery aircrafts underside,
  8691. but he knew it was unusual.  It wasn't until he recently saw a drawing of a
  8692. putative hypersonic aircraft design that matched the perfect triangle shape,
  8693. that he nearly "spat his coffee out all over the floor".
  8694.  
  8695. --------------------------
  8696.  
  8697.         LOS ANGELES (UPI) -- Lockheed Corp. has built a secret spy plane
  8698. capable of cruising as fast as eight times the speed of sound, a
  8699. representative of a British defense trade publication said Friday.
  8700.         The wedged-shaped plane, dubbed Aurora and carrying a price tag of $1
  8701. billion, may have been flying since 1985 and may be the source of a series of
  8702. earthquake-like rumbles that have been occuring for more than a year in
  8703. California, according to an article due to be released next week in Jane's
  8704. Defence Weekly.
  8705.         The article, authored by Bill Sweetman, calls its findings a
  8706. ``tentative analysis.''
  8707.         Richard Stadler, a spokesman at Lockheed's Aeronautical Systems unit
  8708. in Southern California, declined comment on the article and said he
  8709. could neither confirm nor deny the existence of the plane.
  8710.         Mark Lambert, editor of Jane's, said that the article is based in
  8711. part on an interview with an oil worker who, while a member of the
  8712. British volunteer aircraft spotter organization Royal Observer Corps,
  8713. claimed he saw a strange triangular shape fly over a remote part of the
  8714. North Sea three years ago, escorted by a U.S. KC-135 tanker and two U.S.
  8715. F-111 bombers.
  8716.         Lambert said the worker, Chris Gibson, later saw a rendering of the
  8717. Aurora in a magazine and recognized it as the one he saw three years ago.
  8718.         ``There is a whole lot of contributary evidence to suggest its
  8719. existence,'' Lambert said.
  8720.         Lambert said Lockheed's Advanced Development Co., nicknamed the
  8721. Skunkworks and located in Palmdale adjacent to Edwards Air Force Base in
  8722. the Mojave Desert, is the most likely prime contractor of the Aurora.
  8723.  
  8724. ...
  8725.         Aerospace experts quoted in the article also said that such a plane
  8726. could be powered by liquid methane.
  8727.         The article said Rockwell International Corp.'s Rocketdyne division,
  8728. headquartered in the Santa Susana Mountains north of Los Angeles, is the
  8729. likely builder of the Aurora's engines.  Lockheed and Rockwell worked
  8730. together on a losing bid to build the plane that eventually became
  8731. Northrop Corp.'s bat-shaped B-2 stealth bomber.
  8732.         Rockwell has admitted it performs work on classified aerospace
  8733. programs, but has declined further comment.  The article noted that the
  8734. name ``Aurora'' first appeared in 1984 as a defense budget line item
  8735. next to the SR-71.
  8736.         On several occasions over the past year, California residents have
  8737. reported feeling what seemed to be small earthquakes, but representatives of
  8738. the US Geological Survey have said in response no earthquake was responsible
  8739. and that a supersonic aircraft was the likely source.
  8740.  
  8741. *****************************************************************************
  8742.  
  8743.  
  8744.   SECRET PLANE SAID TO FLY 5,280 MILES PER HOUR by Associated Press
  8745.  
  8746.         LONDON - The U.S. Air Force is operating a new generation of
  8747.  secret spy planes capable of reaching eight times the speed of
  8748.  sound, Jane's Defense Weekly said Friday.
  8749.    In a report, prepared for next week's issue, the military affairs
  8750.  magazine said the triangular shaped planes have been in service
  8751.  since 1989.
  8752.     "We've been working on this report for about three years," Jane's
  8753.  editor, Paul Beaver, said in a telephone interview. "The evidence
  8754.  has grown overwhelming - all we need now is a photograph to prove
  8755.  that it exists."
  8756.        Beaver quoted the report as saying that the $1 billion plane,
  8757.  dubbed Aurora, could reach cruising speeds as great as Mach- 8 - or
  8758.  5,280 mph and more than 2 1/2 times the official world record.  The
  8759.  defense establishment continues to deny the existence of Aurora, be
  8760.  said.
  8761.        There was no immediate comment from Pentagon officials in
  8762.  Washington.
  8763.       The Pentagon announced in 1990 that it was retiring its super-
  8764.  sonic spy plane, the SR-7l Blackbird, and would rely for its future
  8765.  high-altitude surveillance on orbiting satellites.
  8766.         But Jane's technical editor, Bill Sweetman, who compiled the
  8767.  article, reported that the so-called "hypersonic" Aurora operates
  8768.  mainly at night and incorporates the latest radar-evading "stealth"
  8769.  technology.
  8770.          Sweetman, an expert in high-technology aircraft, maintained
  8771.  the Pentagon story about satellite spying was a smokescreen.  Beaver
  8772.  said Sweetman reported extensively on the U.S. Air Force's stealth
  8773.  fighter and bomber programs before they were made public and has
  8774.  written a book on the development of stealth technology.
  8775.         A Mach-8 plane would be able to reach any point on the globe
  8776.  in less than three hours.
  8777.      Such a plane, fueled by liquid methane, would be of potentially
  8778.  greater use than high-resolution images from orbiting satellites
  8779.  that can take 24 hours to arrive over the subject, the report said.
  8780.        Beaver said Sweetman based his conclusions on pieced-together
  8781.  data, including strange sounds reported above air bases in Nevada
  8782.  and California, multibillion dollar spending on classified research
  8783.  projects and the sighting over the North Sea of a wedge-shaped
  8784.  aircraft under fighter-bomber escort.
  8785.      Chris Hudson, 30, a trained aircraft observer, told Jane's that
  8786.  while working as an oil-drilling engineer in the North Sea in 1989
  8787.  he saw a bizarre wedge-shaped plane flying between two conventional
  8788.  F-111 fighter-bombers and a Hercules tanker.
  8789.      Sweetman believes this was the first sighting of Aurora.
  8790.    Beaver said the sighting can be linked to mysterious sounds heard
  8791.  by aerospace professionals near military airfields in California
  8792.  and Nevada that are characterized as a "low-frequency, high-ampli-
  8793.  tude pulsing."
  8794.         Sweetman said in his article that he believes the U.S. aero-
  8795.  space giant Lockheed, which produced the F-117 stealth fighter, is
  8796.  the most likely manufacturer of Aurora.
  8797.     "Lockheed's financial figures have indicated a continuing, large
  8798.  flow of income for 'classified' and 'special mission' aircraft," he
  8799.  wrote.
  8800.         The Lockheed Advanced Development Co. developed the previous
  8801.  generations of U-2 and SR-71 Blackbird spy planes.   Both designs
  8802.  flew high-altitude spy missions undetected for years - in the U-2's
  8803.  case until Francis Gary Powers was shot down over Russia and
  8804.  captured in 1960.
  8805.      Though the report places Aurora's first flights in 1989, Beaver
  8806.  said he considered it unlikely that the plane was used during the
  8807.  Gulf War.
  8808.  
  8809. *****************************************************************************
  8810.  
  8811.  
  8812. FYI, here is a nice list of recent "black" articles:
  8813.  
  8814. [1] Aviation Week (AW&ST) Dec. 18, 1989, pp. 42-43, A VISTA issue,
  8815.  discussion of 'pulser' sightings and of possible mach 6 aircraft
  8816.  program named 'Aurora.' This is probably the first AW&ST reference to
  8817.  Aurora.
  8818.  
  8819. [2] AW&ST, Jan. 8, 1990, p. 74, letter to the editor reporting sighting
  8820.   of mach 6 aircraft off California Coast.
  8821.  
  8822. [3] AW&ST, Oct.1,1990, pp. 20-23, two articles dealing with technology and
  8823.   possible sightings of 'black' aircraft, with artist's conceptions.
  8824.  
  8825. [4] AW&ST, Dec. 24, 1990, pp. 41-43, a VISTA issue, article on advanced
  8826.   aircraft technology.
  8827.  
  8828. [5] AW&ST, October 28, 1991, pp. 68-69, article on pulse detonation engine
  8829.   engine technology (possible Aurora propulsion).
  8830.  
  8831. [6] AW&ST, Nov. 11, 1991, pp. p. 15, News Breaks Dep't, short report on
  8832. accoustic/seismic tracking of two high speed aircraft at mach 3 over coastal
  8833.   S. California.
  8834.  
  8835. [7] Jane's Defence Weekly (JDW), Feb. 29, 1992, report of RAF ATC radar
  8836.   tracking an aircraft departing RAF-NATO Machrihanish, Scotland at mach 3.
  8837.  
  8838. [8] AW&ST, March 9, 1992, pp. 66-67, report of sighting of possible 'black'
  8839.   aircraft near Beale AFB, Calif.
  8840.  
  8841. [9] AW&ST, May 11, 1992, pp. 62-63, report of sightings of high speed air-
  8842.   craft and interceptions of possible associated UHF radio communications.
  8843.   Includes photographs of 'donuts-on-a-rope' contrails.
  8844.  
  8845. [10] AW&ST, July 6, 1992, p. 13, Industry Observer Dep't, more reports
  8846.   of sightings of 'donuts-on-a-rope' contrails.
  8847.  
  8848. [11] AW&ST, July 20, 1992, p. 13, Industry Observer Dep't, report on
  8849.   'impulse motor,' another possible Aurora propulsion mechanism.
  8850.  
  8851. [12] Flight International, July 22-28, report of possible magnitude of
  8852.   Lockheed Advanced Development Company's (aka Skunk Works) revenues
  8853.   derived from 'black' programs.
  8854.  
  8855. [13] AW&ST, Aug. 24, 1992, pp. 23-25, report and technical analysis of
  8856.   XB-70-like aircraft sightings in Edwards AFB area.  Includes artist's
  8857.   conception of aircraft.  This issue also contains on p. 24 a widely-
  8858.   quoted report of a near-collision of a UAL 747 with a mysterious
  8859.   supersonic aircraft.
  8860.  
  8861. [14] The Wall Street Journal, Dec. 4, 1992, p. B6 (Midwestern Edition),
  8862.   summary of to-be-published JDW article on possible 1989 sighting over
  8863.   UK North Sea waters.  Includes artist's conception diagrams.
  8864.  
  8865. [ ] highly classified triangular reconnaissance aircraft supporting
  8866.   the F-117As, designated TR-3A (AW&ST, June 10, 1991, pp. 20-21).
  8867.  
  8868. ***************************************************************************
  8869.  
  8870.  
  8871. [My thanks to Dean Adams for posting this]
  8872.  
  8873. Plane Mystery Gains Speed, Hits 5,500 Miles an Hour
  8874. By John Mintz
  8875. Washington Post Staff Writer
  8876.  
  8877. Mysterious rumblings in the California desert, staggeringly swift bright
  8878. lights in the night skies over Nevada, a strange whooshing roar over
  8879. Scotland and unexplained entries on Lockheed Corp.'s financial books all
  8880. have an explanation, some aerospace enthusiasts say:
  8881.  
  8882. The United States is developing a supersecret spy plane.
  8883.  
  8884. Defense Department officials have denied it for years, and members of
  8885. Congress who presumably would know say it's not so.
  8886.  
  8887. But there is a growing consensus in the subculture of mystery
  8888. aircraft-watchers - not loonies who talk of Venusian visitations, but
  8889. defense industry journalists, market analysts and engineers - that the
  8890. Pentagon is testing a new generation of ultra-fast aircraft that can
  8891. travel up to Mach 8, eight times the speed of sound, or about 5,500 miles
  8892. per hour.  The world speed record is Mach 3.2.
  8893.  
  8894. These scientists and obsessed individuals for years have trafficked in the
  8895. latest news of sightings of things zooming around secret installations such
  8896. as Nellis Air Force Base in Nevada, puffs of smoke resembling "donuts on a
  8897. rope" and word of radio transmissions to unknown craft landing in California.
  8898. They even count cars in the parking lots of California defense contractors
  8899. to devine whether a company's known projects could account for all the
  8900. employees there.
  8901.  
  8902. Now comes a new report in a defense industry publication throwing in with
  8903. the speculators: Britain's Jane's Defence Weekly carried an article this
  8904. week speculating that the U.S. Air Force has a secret fleet of new spy
  8905. aircraft.  This next-generation plane, according to the report, has a
  8906. liquid-methane engine that is halfway between a rocket's and a jet plane's,
  8907. costs $1 billion each and is a follow-on to the SR-71 Blackbird, a
  8908. venerable spy-in-the-sky retired in 1990 after 28 years of service.
  8909.  
  8910. The Jane's article, by veteran aviation writer Bill Sweetman, recounted an
  8911. intriguing development: a British oil drilling engineer named Chris Gibson
  8912. said that in 1989, while aboard a North Sea drilling rig, he spotted an
  8913. arrowhead-shaped plane he had never seen before streaking across the sky.
  8914. Gibson, an experienced aircraft observer, kept the sighting to himself
  8915. until recently, when he sketched the mystery craft for Jane's.  The drawing
  8916. looks like others in Aviation Week and similar industry publications that
  8917. for years have speculated there is a successor to the SR-71.
  8918.  
  8919. Other experts say that if such a craft were indeed flying over the North
  8920. Sea, it could buttress the idea that such a plane is "operational," meaning
  8921. it has gone beyond the prototype and test stages.  But some analysts point
  8922. out that at the speeds at which the new plane is thought to fly, it would
  8923. be difficut to restrict a test drive to U.S. airspace.  A hypersonic trip
  8924. from California to Japan would take only an hour, and nowhere on the planet
  8925. would be more than three hours away.
  8926.  
  8927. "A mysterious, fast-moving shape in the sky has been scaring sheep in the
  8928. Mull of Kintyre (Scotland) and rattling windows in Los Angeles," said a
  8929. July article in London's Sunday Telegraph asserting the existence of a new
  8930. hypersonic aircraft.  At night it visits a secure Scottish airfield guarded
  8931. by U.S. Navy SEALs, "before stealthily streaking back to America across the
  8932. North Pole," the paper said.
  8933.  
  8934. Jane's said it believes the spy plane has been flying tests since about
  8935. 1985 and has been operational since 1989.
  8936.  
  8937. Air Force officials have denied such reports for years, with more
  8938. pointedness than the "I-have-nothing-for-you-on-that" nondenial denials
  8939. used in reply to queries about other classified subjects.  "The Air Force
  8940. has no such program, period," said Capt. Monica Aloisio, an Air Force
  8941. spokeswoman.  Yesterday she also denied a suggestion in Jane's that the Air
  8942. Force would lie to cover up the secret plane.  "Air Force public affairs
  8943. doesn't knowingly participate in any disinformation programs," she said.
  8944.  
  8945. But Sen. John Glenn (D-Ohio), a member of the Armed Services Committee who
  8946. led congressional opposition to retiring the SR-71, said this week that the
  8947. Pentagon's trickiness in denying secret programs over the years gives people
  8948. pause.  So with each flurry of reports like the one in Jane's, he calls the
  8949. CIA and senior Defense Department officials "to make sure I wasn't being
  8950. hung out to dry."
  8951.  
  8952. "They answer me from all quarters there is no such program," Glenn said.
  8953. "Everybody in CIA swears up and down there's no such program.  I think
  8954. they're telling me the truth."
  8955.  
  8956. He said he used to wonder about those denials, because the Air Force's 1990
  8957. retirement of the SR-71 did not make sense.  Air Force officials said
  8958. satellites are more cost-effective for reconnaissance, but Glenn said
  8959. planes such as the SR-71 are far superior.  Spy planes, he said, are more
  8960. maneuverable and can get to a target more quickly than satellites.  Further,
  8961. an adversary can often calculate when a satellite is making its once-every-
  8962. few-hours sweeps and hide secrets on the ground.  "The only way doing away
  8963. with the '71 made sense," Glenn said in an interview this week, "was if you
  8964. had a (spy plane) follow-on," which the Air Force has always denied.
  8965.  
  8966. Glenn said he was also intrigued by the suggestion in the Jane's article
  8967. that the supposed new plane is so secret that Defense Secretary Richard B.
  8968. Cheney has designated it a "waived program," meaning only the chairmen and
  8969. the ranking minority members of the House and Senate military committees
  8970. would have been told of its existence.  If true, Glenn is being kept in the
  8971. dark by his own committee chairman, Sen. Sam Nunn (D-Ga.).
  8972.  
  8973. Glenn said he called Nunn's staff this week and was told Nunn has not misled
  8974. him on the subject. Glenn said that under the Senate's "rules of engagement,"
  8975. a direct question to a colleague must be answered straight.
  8976.  
  8977. There are other indications suggesting there is no new spy plane.
  8978.  
  8979. In the 1991 Persian Gulf War, for instance, field commanders were distressed
  8980. at what they believed was inadequate photo reconnaissance by U.S. satellites
  8981. and the some subsonic spy aircraft.  The Pentagon considered reactivating
  8982. the SR-71, but rejected it, government officials said.
  8983.  
  8984. "If they'd had this (new spy plane) operational," said William E. Burrows,
  8985. author of a 1987 book entitled "Deep Black: Space Espionage & National
  8986. Security" about space-based military projects, "they would have used it"
  8987. in the gulf.
  8988.  
  8989. Ernest Blazar, who is writing a book on the SR-71, said industry sources
  8990. told him the Pentagon planned a second-generation Blackbird that died in
  8991. 1990 when the SR-71 was withdrawn from service.
  8992.  
  8993. John Pike, director of a space policy project for the Federation of American
  8994. Scientists, a nonprofit research group that favors disarmament and opposes
  8995. government secrecy, contends as do other nongovernment experts that secret
  8996. airplanes may exist but may have multiple missions operating as, say, spy
  8997. planes and spacelaunch vehicles.
  8998.  
  8999. Speculation about a possible successor to the SR-71 heated up in 1984, when
  9000. an entry in the defense budget mentioned a $2 billion, two-year "Aurora"
  9001. project.  Pentagon officials said it was not a spy plane, but journalists
  9002. became suspicious when, a year later, "the Aurora line item vanished as
  9003. mysteriously as it had first appeared," said a report by the Federation of
  9004. American Scientists.  Jane's still uses that name for the supposed project,
  9005. but Blazar said if a new spy plane exists, it would be code-named "Senior
  9006. Citizen."
  9007.  
  9008. A number of Wall Street defense industry analysts have said for years they
  9009. think Lockheed - which built the SR-71 - and other companies are involved
  9010. in the spy plane business because Pentagon money going to the firms does
  9011. not square with the aircraft work the companies acknowledge.  A Lockheed
  9012. spokesman referred questions about the matter to the Pentagon.
  9013.  
  9014. Proponents of the spy plane theory also cite earth rumblings in southern
  9015. California that some U.S. Geological Survey scientists have speculated are
  9016. sonic booms caused by unknown aircraft.  There have been eight such booms in
  9017. the last 18 months, all on Thursdays between 6 a.m. and 7 a.m.  In a 94-page
  9018. report published in August, the federation said "a certain measure of
  9019. agnosticism continues to be appropriate" in discussing mystery aircraft.
  9020. The report noted that in recent years, as the number of sightings of
  9021. supposed secret Pentagon aircraft increased dramatically in the western
  9022. United States, sightings of unidentified flying objects also rose there.
  9023. Both groups of eyewitnesses typically cite bright lights in the sky or
  9024. strange noises, the report said.
  9025.  
  9026. "The number of reports (of mystery aircraft) and their consistency suggest
  9027. that there may be some basis for these sightings other than hallucinogenic
  9028. drugs," the report said.  But it warned: "There is no exit from this
  9029. wilderness of mirrors."
  9030.  
  9031.  * Origin: FamilyNet Intl. Echogate [708] 887-7685 (1:115/887)
  9032.  
  9033. ** End of articles **
  9034.  
  9035. =========================================================================
  9036.  
  9037. NOTE:
  9038.  
  9039. Sometimes mail will bounce going to my uucp address (bilver!), so
  9040. the best way to contact me is via my main Fido point (1:123/26.1)
  9041.  
  9042. or
  9043.  
  9044. p1.f26.n123.z1.FIDONET.ORG!Don.Allen
  9045.  
  9046. That's the MUFONET HQ BBS - 901-785-4943 (14.4 baud)
  9047.  
  9048. You can also find me on ParaNet and on the Fido UFO echo as I'm the
  9049. Moderator.
  9050.  
  9051. One uucp-Fido gateway I'm aware of is: 1:369/11 - The Branch Office
  9052.  
  9053. Don
  9054.  
  9055.  
  9056. -- 
  9057. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  9058. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  9059. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  9060. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  9061. Xref: icaen alt.alien.visitors:14265 alt.conspiracy:23976 sci.skeptic:40554
  9062. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  9063. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!tarpit!bilver!dona
  9064. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  9065. Subject: RE-POST: Abduction articles
  9066. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  9067. Date: Thu, 11 Mar 1993 14:27:28 GMT
  9068. Message-ID: <1993Mar11.142728.1053@bilver.uucp>
  9069. Lines: 687
  9070.  
  9071. AREA:UFO
  9072. Tue 9 Feb 93 23:34
  9073. By: Don Allen
  9074. To: All
  9075. Re: Abduction Article
  9076. ---------------------------------------------------------------------------
  9077.  * Forwarded from "ET"
  9078.  * Originally by John Powell
  9079.  * Originally to All
  9080.  * Originally dated 7 Feb 1993, 21:39
  9081.  
  9082. Encounter Phenomena Defy "Set Pattern"; by Karla Turner.
  9083.  
  9084. (UFO, Vol. 8 No. 1 1993, Copyright 1992 by California UFO, 1536 S.
  9085. Robertson Blvd., Los Angeles, CA 90035, published bi-monthly with a
  9086. subscription rate of $21/yr.  Offices: UFO, PO Box 1053, Sunland, CA
  9087. 91041-1053 818-951-1250)
  9088.  
  9089.      It is a myth that alien abductions of humans follow a set pattern
  9090. or agenda.  Perhaps the best-known proponent of this theory is Budd
  9091. Hopkins, who in his books made the genetics and cross-breeding scenario
  9092. familiar to the public.  Yet when you read back through those books,
  9093. you'll notice that several of the alien encounters seem to have very
  9094. little apparent connection to an interest in breeding or DNA.  And even
  9095. Hopkins, in the past couple of years, has had to expand his theory to
  9096. include a definite alien interest in some other things, such as pleasure
  9097. and pain in humans.
  9098.      Other well-known UFO researchers also harbor restrictive theories
  9099. about the abduction phenomenon.  Jacques Vallee, David Jacobs, Whitley
  9100. Strieber, Brad Steiger, John Lear, Raymond Fowler, Jenny Randles, Kevin
  9101. Randle, John Keel and other writers hold a diversity of intelligent,
  9102. often ingenious, theories, yet each makes the same error.  They ignore
  9103. parts of the abductions evidence--whatever details don't support their
  9104. ideas.
  9105.  
  9106. INADEQUATE THEORIES.
  9107.  
  9108.      Yet it must be clear that any present theory which cannot account
  9109. for all the known evidence is not acceptable.  At best, it can be
  9110. misleading, especially for victims of abductions who turn to these
  9111. prominent researchers seeking answers.
  9112.      A case in point occurred during a conversation I had with a
  9113. prominent researcher in 1989.  In his lectures, this researcher always
  9114. said that he had certain ways of testing the validity of potential new
  9115. abduction cases, and one of those ways was the presence of particular
  9116. scars on the victims' bodies.  I questioned him about a different kind
  9117. of scar, one which I knew often appeared on abductees of my own
  9118. acquaintance, and the researcher denied that such a mark showed up in
  9119. his cases.
  9120.      "Are you sure?" I asked incredulously.  "This mark is pretty common
  9121. around here, and I'd think it would show up in other places, too.  In
  9122. fact, I know it has.
  9123.      "No," he insisted, shaking his head, "the only marks I find are
  9124. like the ones I've already described."
  9125.      "And this other mark hasn't shown up at all?" I asked.
  9126.      "No," he repeated.
  9127.      "Not even once?" I persisted.
  9128.      "Well," he said reluctantly, lowering his voice, "there have been a
  9129. couple of instances.  That child I talked about tonight, she had two of
  9130. those marks, and I think there was another case. But they're so rare
  9131. that I have to ignore them.  When you have two hundred cases with Scar A
  9132. and only two cases with Scar B, you go with numbers."
  9133.      And that was the message he delivered, to an audience where anxious
  9134. abductees were made to wonder if their anomalous marks meant anything
  9135. after all, or if, as so many of their friends seemed to think, they were
  9136. delusions of a troubled mind.
  9137.  
  9138. 'NO SINGLE PATTERN'.
  9139.  
  9140.      In truth, however, although there are recurrent events in the
  9141. abduction phenomenon, there is no single pattern or structure.  And
  9142. until we know what all the events mean, we can't afford to ignore any of
  9143. them.
  9144.      What is one to make, for instance, of an ET-human encounter in
  9145. which two of the four aliens assisted the abductee in preparing a roast
  9146. for dinner?  Granted, other events occurred in this case, but the dinner
  9147. was indeed cooked, served and eaten by the abductee's family less than
  9148. two hours after the ETs departed.
  9149.      Other details of this encounter included the manipulation of the
  9150. abductee's neck, "for the purpose of instruction," and a discussion of
  9151. genetically-stored memories and knowledge that can be tapped open in
  9152. humans.  But there was no medical exam, no cross-breeding activity, and
  9153. no warnings of coming catastrophe, all of which are events that have
  9154. been used to construct abduction theories.  I know this to be true,
  9155. because it happened to me.
  9156.  
  9157. HUMAN DUPLICATES.
  9158.  
  9159.      Another anomalous event involves the duplication or replacement of
  9160. the human by an alien counterpart.  In one instance, a young man and his
  9161. fiancee were in their car when a "shimmering force" enveloped him.  He
  9162. passed out, but moments later he began to move, acting and talking
  9163. entirely different. His fiancee became terrified when he tried to drag
  9164. her out into the dark back yard, where he told her "Something wants to
  9165. see you there."  And only when a friend drove into the yard did the
  9166. young man return to normal, with no memory of his aberrant behavior
  9167. during the past ten minutes.
  9168.      Under hypnotic regression, the fiancee described the young man as
  9169. being kept in the car while the "other one" took his form and tried to
  9170. control her.  She called the "other one" a "hologram" and consistently
  9171. referred to it as "it," not "him." In fact, she said she struggled to
  9172. get away from "it" and back to the car where "the real" young man was
  9173. still waiting.
  9174.      Under separate regression, the young man recalled his version of
  9175. the evening and said that at a certain point he was "turned off" and
  9176. "unplugged," yet he couldn't say what sort of power was then operating
  9177. his body.
  9178.      An even more bizarre event happened to a woman in the Southwest
  9179. during her encounter.  She said she was "removed" from her body and
  9180. stored in some inexplicable way, still aware, however, and able to
  9181. communicate with her captors.  They told her that another entity was now
  9182. using her body, that it was going through all her regular activities,
  9183. and that no one would be able to tell the difference.  The day after the
  9184. abduction when she returned to her job, she found that her body had
  9185. indeed been at work, even though she herself was somewhere else.
  9186.  
  9187. 'INTERDIMENSIONAL BEING'.
  9188.  
  9189.      These alien intruders apparently can behave and appear in a variety
  9190. of ways.  In one man's experience, a human-looking woman often appeared,
  9191. although she claimed she was an interdimensional being whose real
  9192. appearance was not what the abductee saw.  At times she would be
  9193. "completely there" and very three-dimensional, but at other times only
  9194. her head would be visible, or her head and hands.
  9195.      The evidence from several cases also shows that the aliens have an
  9196. odd interest in our animals, yet this is hardly mentioned in standard
  9197. abduction research.  During a period of intense ET activity in my
  9198. family's life, for instance, our dog was somehow moved one night from a
  9199. fenced back yard into a locked garage. And the same dog, conversely,
  9200. woke us up one morning barking in the back yard, when it had been put in
  9201. a locked garage the night before.  In both cases, there was no sign that
  9202. either the gate or the garage door had been opened.  The old dog was
  9203. quite blind, at any rate, and would have had trouble getting anywhere,
  9204. even if both passageways had been clear.
  9205.  
  9206. PET PUZZLER.
  9207.  
  9208.      Transporting dogs turned up again in the case of a UFO researcher.
  9209. Her dog slept outside, yet in the middle of the night she was awakened
  9210. by his wet tongue on her face.  She and the dog were in her bed, but her
  9211. bedroom door was still locked, as was the outside door, and there were
  9212. two other doors closed in between them.
  9213.      Horses also have been moved, leaving their abductee-owners to track
  9214. them down in corrals far distant from where the animals had been locked
  9215. away for the night.  It's hard to imagine the purpose of such events,
  9216. yet they are part of the larger phenomenon and must have some relevance.
  9217.      There also seems to be a connection between abductions and the
  9218. disappearance or appearance of possessions and other objects. One of the
  9219. more humorous episodes occurred when a researcher was visiting another
  9220. city and staying as a guest in our home.  The day had been spent in work
  9221. with other abductees, and that evening the group ordered Chinese food.
  9222.  
  9223. PREFERRED UTENSILS APPEAR.
  9224.  
  9225.      As we sat eating the food, the researcher remarked that she
  9226. preferred eating Chinese food with chopsticks, but we didn't have any.
  9227. After the meal, the researcher went to her room then returned moments
  9228. later with a very puzzled expression.  "I thought you didn't have any
  9229. chopsticks," she told my husband. "And I certainly didn't mean for you
  9230. to go out and buy them!  But thank you anyway for being so thoughtful."
  9231. She held out a pair of chopsticks wrapped in paper and smiled.
  9232.      "Where did you get those?" he asked in amazement.
  9233.      "They were on my bed," she replied.  "Didn't you put them there?"
  9234.      "Of course not!" he exclaimed.  "There aren't--weren't--any
  9235. chopsticks in the house, I promise you.  And I haven't gone anywhere!"
  9236.      Other objects have appeared out of nowhere, such as metal balls
  9237. falling from abductees' bodies when they rose from their beds the
  9238. morning after an encounter.  In another instance, a mother saw what
  9239. looked like a white book floating horizontally in her son's bedroom, but
  9240. when she went in, there was no book to be seen.  In one abductee's home,
  9241. a fish disappeared from their aquarium, and then it reappeared ten days
  9242. later, twice as large as it had been.  Within 24 hours, however, it
  9243. died, as did all the other fish in the tank.
  9244.  
  9245. WOMEN IN DISTRESS.
  9246.  
  9247.      Perhaps the most remarkable and disturbing set of cases concerned
  9248. two women I know but who are unacquainted with each other.  The first
  9249. woman awoke one morning to find her bed soaked with blood.  It was
  9250. during her menstrual cycle, yet she was surprised to have bled so
  9251. profusely as to soak through the tampon she had inserted before going to
  9252. bed.  When she went to the bathroom to clean up, she could find no
  9253. tampon to remove. Frantically she searched her bed, the bedroom, and
  9254. finally her entire apartment, but the tampon had disappeared.  A few
  9255. days later, she related the incident to me, but neither of us knew what
  9256. to make of it.
  9257.      A month passed, and I received a call from the second woman, who
  9258. lived far away from me.  She was perplexed by an event of the previous
  9259. night and wanted to tell someone about it.  This woman was having her
  9260. menstrual cycle also, and the night before had put on a sanitary pad
  9261. before going to bed.  Several hours later, she woke up and decided to go
  9262. change the pad, as she was an unusually heavy bleeder.  In surprise,
  9263. however, she found the pad was spotless, and then she felt something
  9264. inside her.  She told me that she removed the tampon, but couldn't
  9265. understand how it had gotten there.  "I haven't used tampons in ten
  9266. years," she said, "so this doesn't make any sense."
  9267.  
  9268. ANOMALIES IN 'TYPICAL' REPORTS.
  9269.  
  9270.      Anomalies have turned up in some cases that might otherwise seem to
  9271. follow the "typical" abduction sequence of going into the "ship,"
  9272. undergoing an examination and being returned with little or no memory.
  9273. Sometimes, for instance, the surroundings in the "ship" are described as
  9274. messy or dirty, with foul odors and signs of sloppy housekeeping.
  9275. Sometimes the interior is said to be crowded, buzzing with numerous
  9276. entities engaged in rapid, inexplicable movements from place to place.
  9277.      Even more unusual are those accounts of abductions to inner space
  9278. rather than outer space.  In these cases, abductees tell of being taken
  9279. into large underground complexes, and their descriptions very often
  9280. include earthly--perhaps military-- apparatus as well as the presence of
  9281. both humans and aliens working together.  These underground areas are
  9282. reached through long vertical or corkscrewing tunnels, the abductees
  9283. say, and in one case the place looked like a movie set of an old Western
  9284. town.
  9285.  
  9286. 'BATHROOM SETTINGS'.
  9287.  
  9288.      A third anomalous episode, which may have taken place aboard a
  9289. craft or in an underground setting, involves abductees taken into
  9290. "bathroom" settings.  There they are made to get into "stalls" with or
  9291. without toilets, and in most cases the abductees are thoroughly
  9292. frightened by the events that occur in these surroundings, often having
  9293. to do with examination of their sexual organs.
  9294.      Most of these anomalous details have come from a relatively small
  9295. group of abductees, yet similar cases are known elsewhere. In the
  9296. instance of the odd scar, which began this discussion, there are cases
  9297. of the triangular pattern turning up all over the world, yet no
  9298. prominent researcher has acknowledged this.  The scoop marks and
  9299. straight-line cuts are well known, but just as frequent are less
  9300. permanent scars and marks.  Single, double and multiple puncture marks
  9301. appear on abductees' bodies, as do wide paths of subcutaneous purplish
  9302. smears, triangles and other shapes made by skin discoloration rather
  9303. than punctures, and long claw- mark scratches, usually numerous,
  9304. accompanied by even longer welts of unbroken skin.
  9305.  
  9306. CHALLENGE TO 'POSITIVE' THEORIES.
  9307.  
  9308.      As to researchers who claim that the ETs are here to help us evolve
  9309. some higher consciousness or that they are here for some other positive
  9310. purpose--saving our plant, promoting world peace, etc.--I challenge
  9311. those researchers to incorporate anomalous data into this view.
  9312.      What about those people who suffer total breakdowns after their
  9313. experiences?  What about those who undergo wild personality changes, who
  9314. find themselves obsessed with deviant sexual behavior they never had
  9315. before, often leading to the breakup of marriages and friendships?
  9316. These things have happened numerous times, but no researcher has yet
  9317. explained the higher purpose behind such results.
  9318.      Particularly disturbing are those cases where previously healthy
  9319. individuals have an ET encounter and then develop debilitating or
  9320. terminal illnesses.  It is well known that many women suffer
  9321. gynecological problems after their experiences, often leading to
  9322. hysterectomies.  But other instances have shown the development of
  9323. severe fatigue, horrible swelling and itching, and even cancer.  Where
  9324. are the positive effects in these cases?
  9325.      Theories are starting places for research, not proven conclusions,
  9326. and UFO researchers must be willing to expand and alter their pet
  9327. theories according to the data they uncover.  It would be wonderful if
  9328. we could shape ET experiences into something positive, but until the
  9329. details of abduction encounters--all the details--are given serious
  9330. consideration, I think it's dangerous to cling to theories that ignore
  9331. data that will not fit.  We owe it to ourselves to seek the whole truth.
  9332.  
  9333. (Karla Turner, Ph.D. received her doctorate in English studies from the
  9334. University of North Texas and was a university teaching fellow for over
  9335. a decade.  Author of the recently-released Into the Fringe, she has
  9336. researched the UFO phenomenon and worked with abductees since 1988.)
  9337.  
  9338. "Alien Abductions in the Gingerbread House"; by Dr. Karla Turner.
  9339.  
  9340. (UFO Universe, Vol. 3 No. 1 Spring 1993.  Copyright 1993 by Charlotte
  9341. Magazine Corp., Inc.  1700 Broadway, New York, NY 10019.  Published
  9342. quarterly with a subscription rate of $14/yr.  815-734-1103.)
  9343.  
  9344.      World renowned UFO researcher Jacques Vallee has repeatedly
  9345. referred to the similarities between UFO and abduction reports and the
  9346. stories of folklore and fairy tales.  I disagree with Dr. Vallee on
  9347. many, many points of UFOlogy, but here I will grant that there is one
  9348. fairy tale which does have something important to tell us about the
  9349. alien abduction phenomenon.  It is not, however, what Dr. Vallee might
  9350. think.
  9351.      The story of Hansel and Gretel presents a lesson that every
  9352. abductee should heed.  These innocent children, wandering lost and
  9353. frightened in the forest, came upon a gingerbread house that seemed to
  9354. offer them shelter and sustenance.  The owner of the house, a wizened
  9355. old woman, was frightening to them at first, but their hunger pushed the
  9356. children to accept her offer to come inside and be fed.
  9357.      And so they entered the gingerbread house and promptly became the
  9358. old woman's captives.  Kept in cages, the two children were abundantly
  9359. fed.  It was not for their benefit, though.  In fact, they were being
  9360. fattened up for the oven!  The deceptive nature of the gingerbread house
  9361. and of the old woman's offer of food worked quite well.
  9362.      It is the deceptive quality of this story that holds a warning for
  9363. humans who are abducted by aliens.  Like Hansel and Gretel, we are
  9364. initially terrified by our encounter with aliens, but in too many cases,
  9365. our fear is overcome by the words of our abductors and by the thoughts
  9366. and experiences they present to us.
  9367.      I, too, am an abductee, and my quest to discover the nature of my
  9368. own experiences led me into abduction research over the past four years.
  9369. Working with many other abduction cases, I have learned just how basic
  9370. the deception of alien actions can be.
  9371.      My family and I also delved into our own experiences, both past and
  9372. present.  Barbara Bartholic, a dedicated UFO investigator from Tulsa,
  9373. Oklahoma, worked closely with us and helped us fill in the gaps in our
  9374. recollections of strange encounters through hypnotic regression.  Ms.
  9375. Bartholic, by the way, began her own research as an assistant to Jacques
  9376. Vallee in cattle mutilation investigations, so her expertise in ufology
  9377. is wide-ranging.  I have recently written a book, Into the Fringe, about
  9378. the startling and often disturbing results of our personal
  9379. investigations, and it will be published by the Berkley Publishing Group
  9380. in November 1992.
  9381.      But my interest soon expanded past the merely personal, and for the
  9382. past several years I have worked as Ms. Bartholic's research associate,
  9383. exploring literally hundreds of sighting and encounter cases with her.
  9384. And what I've learned through this work has raised far more questions
  9385. than answers.  In fact, it has taught me to be wary of those researchers
  9386. who do claim to have answers.  I have yet to hear of a single theory or
  9387. explanation that accounts for all of the data.
  9388.      Some researchers have pointed out patterns of events in the
  9389. abduction experience, such as the physical examination, the taking of
  9390. sperm and ova, and the later presentation of a hybrid baby to the
  9391. abductee.  Other patterns include the training of the abductee in some
  9392. way and the delivery of a warning of some upcoming global disaster.
  9393. Yes, these events are frequently reported, as one researcher has said in
  9394. boringly repetitious accounts, and it is tempting to think that the
  9395. explanation for alien abductions may lie in these patterns.
  9396.      So the researchers announce that the problem is solved.  The aliens
  9397. are doing cross-breeding experiments, UFOlogists tell us. Never mind the
  9398. overwhelming evidence against the viable commingling of different
  9399. species.  Or, we are told, the aliens are here to save us from
  9400. destroying ourselves and our planet through violence, drug use, epidemic
  9401. disease, pollution, and resource depletion.  Never mind that these
  9402. problems have grown worse, not better, since the ETs began visiting us.
  9403.  
  9404.      Or, most infuriating of all, we are assured that there are no
  9405. actual aliens, that our experiences spring from our own subconscious
  9406. turmoil or from our need for fantasy fulfillment. Never mind that many
  9407. abductees are young children, too young to be suffering from such
  9408. psychological disturbances.  Well, then, the resourceful researcher
  9409. counters, the imagined aliens must spring from some collective human
  9410. super-psyche that is mirroring our failures and dangers back to us.
  9411. This particular theory adores the archetypal gray ET, because it
  9412. resembles some sickly fetal form of humanity and must therefore be an
  9413. objectified warning of what our species is in danger of becoming if we
  9414. don't mend our ways.  Never mind that many, many abductees have no
  9415. dealing with grays, but instead are victimized by robust reptoids and
  9416. insectoids.  Not to mention the totally human-looking blond beauties and
  9417. black-headed, black-robed clan with the widow's peak hairline.
  9418.      No, too many researchers seem to find a theory and cling to it in
  9419. spite of data that contradict it.  And it is the ideas of these
  9420. researchers that dominate ufology.  But if the public had access to the
  9421. raw data, to the first-hand reports of abductees, especially those
  9422. unfamiliar with UFO-oriented books, magazines, and lecturers, they would
  9423. find a much less neatly organized set of patterns.  These "virgin"
  9424. cases--people uncontaminated by ufological literature--supply a
  9425. staggering picture of human-alien contact events.
  9426.      What follows here is an overview of these "virgin" reports, a list
  9427. of recurrent experiences that taken together gives us a close-up view of
  9428. what the aliens are doing here on earth.  This data doesn't tell us for
  9429. certain just what sort of creatures the aliens are, or what their
  9430. purpose here may be.  But it does tell us what humans are experiencing
  9431. and what they are observing in the actions and capabilities of the
  9432. aliens.  Every detail in the following list has been reported by more
  9433. than one abductee, and in many cases the details have turned up quite
  9434. frequently.
  9435.  
  9436. ABDUCTION "CHECKLIST".
  9437.  
  9438.      If these reports can be believed--and there is no reason to doubt
  9439. the honesty of the reporters--the abduction phenomenon includes the
  9440. following details.
  9441.  
  9442.      --   Aliens can alter our perception of our surroundings.
  9443.  
  9444.      --   Aliens can control what we think we see.  They can appear to
  9445. us in any number of guises, and shapes.
  9446.  
  9447.      --   Aliens can take us--our consciousness--out of our physical
  9448. bodies, disable our control of our bodies, install one of their own
  9449. entities, and use our bodies as vehicles for their own activities before
  9450. returning our consciousness to our bodies.
  9451.  
  9452.      --   Aliens can be present with us in an invisible state and can
  9453. make themselves only partially visible.
  9454.  
  9455.      --   Abductees receive marks on their bodies other than the
  9456. well-known scoops and straight-line scars.  These other marks include
  9457. single punctures, multiple punctures, large bruises, three- and
  9458. four-fingered claw marks, and triangles of every possible sort.
  9459.  
  9460.      --   Females abductees often suffer serious gynecological problems
  9461. after their alien encounters, and sometimes these problems lead to
  9462. cysts, tumors, cancer of the breasts and uterus, and to hysterectomies.
  9463.  
  9464.      --   Aliens take body fluids from our necks, spines, blood veins,
  9465. joints such as knees and wrists, and other places.  They also inject
  9466. unknown fluids into various parts of our bodies.
  9467.  
  9468.      --   A surprising number of abductees suffer from serious illnesses
  9469. they didn't have before their encounters.  These have led to surgery,
  9470. debilitation, and even death from causes the doctors can't identify.
  9471.  
  9472.      --   Some abductees experience a degeneration of their mental,
  9473. social, and spiritual well-being.  Excessive behavior frequently erupts,
  9474. such as drug abuse, alcoholism, overeating, and promiscuity.  Strange
  9475. obsessions develop and cause the disruption of normal life and the
  9476. destruction of personal relationships.
  9477.  
  9478.      --   Aliens show a great interest in adult sexuality, child
  9479. sexuality, and in inflicting physical pain on abductees.
  9480.  
  9481.      --   Abductees recall being instructed and trained by aliens.  This
  9482. training may be in the form of verbal or telepathic lessons, slide
  9483. shows, or actual hands-on instruction in the operation of alien
  9484. technology.
  9485.  
  9486.      --   Abductees report being taken to facilities in which they
  9487. encounter not only aliens but also normal-looking humans, sometimes in
  9488. military uniforms, working with the alien captors.
  9489.  
  9490.      --   Abductees often encounter more than one sort of alien during
  9491. an experience, not just the grays.  Every possible combination of gray,
  9492. reptoid, insectoid, blond, and widow's peak have been seen during single
  9493. abductions, aboard the same craft or in the same facility.
  9494.  
  9495.      --   Abductees--"virgin" cases--report being taken to underground
  9496. facilities where they see grotesque hybrid creatures, nurseries of
  9497. hybrid humanoid fetuses, and vats of colored liquid filled with parts of
  9498. human bodies.
  9499.  
  9500.      --   Abductees report seeing other humans in these facilities being
  9501. drained of blood, being mutilated, flayed, and dismembered, and being
  9502. stacked, lifeless, like cords of wood. Some abductees have been
  9503. threatened that they, too, will end up in this condition if they don't
  9504. cooperate with their alien captors.
  9505.  
  9506.      --   Aliens come into homes and temporarily remove young children,
  9507. leaving their distraught parents paralyzed and helpless.  In cases where
  9508. a parent has been able to protest, the aliens insist that "The children
  9509. belong to us."
  9510.  
  9511.      --   Aliens have forced their human abductees to have sexual
  9512. intercourse with aliens and even with other abductees while groups of
  9513. aliens observe these performances.  In such encounters, the aliens have
  9514. sometimes disguised themselves in order to gain the cooperation of the
  9515. abductee, appearing in such forms as Jesus, the Pope, certain
  9516. celebrities, and even the dead spouses of the abductees.
  9517.  
  9518.      --   Children abductees sometimes show a new and obsessive interest
  9519. in their own genitalia after alien encounters, saying that their
  9520. abductors who come at night have been touching these parts of their
  9521. bodies.
  9522.  
  9523.      --   Aliens perform extremely painful experiments or procedures on
  9524. abductees, saying that these acts are necessary but giving no
  9525. explanation why.  Abductees' eyes are painfully removed from the
  9526. sockets, allowing the aliens to scrape the area or implant devices into
  9527. the area before the eyeballs are replaced, for instance.  Some abductees
  9528. are subjected to painful constrictions, often around the head, chest and
  9529. extremities. Painful genitalia and anal probes are performed, on
  9530. children as well as adults.
  9531.  
  9532.      --   Aliens make predictions of an imminent period of global chaos
  9533. and destruction.  They say that a certain number of humans- -and the
  9534. number varies dramatically from case to case--will be "rescued" from the
  9535. planet in order to continue the species, either on another planet or
  9536. back on earth after the destruction is over.  Many abductees report that
  9537. they don't believe their alien captors and foresee instead a much more
  9538. sinister use of the "rescued" humans.
  9539.  
  9540.      In every instance from this list, there are multiple reports from
  9541. unrelated cases, confirming that such bizarre details are not the
  9542. product of a single deranged mind.  These details are convincing
  9543. evidence that, contrary to the claims of many UFO researchers, the
  9544. abduction experience isn't limited to a uniform pattern of events.  This
  9545. phenomenon simply can't be explained in terms of cross-breeding
  9546. experiments or scientific research into the human physiology.
  9547.  
  9548. SPIRITUALLY ENLIGHTENED?
  9549.  
  9550.      And it becomes clear from these details that the beings who are
  9551. doing such things can't be seen as spiritually enlightened, with the
  9552. best interest of the human race in mind.  Something else is going on,
  9553. something far more painful and frightening, in many, many abduction
  9554. encounters.
  9555.      There is a theory current in ufological research that says
  9556. abductees who perceive their experiences in a negative way only do so
  9557. because they themselves aren't spiritually or psychically advanced.
  9558. Persons with higher cosmic development have positive alien encounters,
  9559. so the theory goes, and those who have painful or frightening
  9560. experiences are merely spiritual Neanderthals. This is a pet theory of
  9561. researchers who claim that aliens, whether objectively real or not,
  9562. serve as "mirrors" of our spiritual nature, on an individual or a
  9563. species-wide basis. Strieber has voiced this theory, for instance, in
  9564. Majestic, where he says, "In the eyes of the others [the aliens], we who
  9565. met them saw ourselves.  And there were demons there."
  9566.      Having worked with so many decent, honest, positively oriented
  9567. abductees, however, I believe this theory is wrong.  It is worse than
  9568. wrong--it is despicable, as despicable as blaming a rape victim for the
  9569. violence committed against her.  This attitude leaves many abductees
  9570. feeling doubly violated, first by the aliens who took them and then by
  9571. the UFO researchers to whom they turn for explanations and help.
  9572.      But it is easy to understand why such a theory would be so popular.
  9573. Humans have a deep need to believe in the power of good.  We need for
  9574. the aliens to be a good force, since we feel so helpless in their
  9575. presence.  And we need for some superior force to offer us a hope of
  9576. salvation, both personally and globally, when we consider the sorry
  9577. state of the world.
  9578.      I think the aliens know this about us--they know that we want and
  9579. hope for them to be benevolent creatures--and they use our desire for
  9580. goodness to manipulate us.  What better way to gain our cooperation than
  9581. to tell us that the things they are doing are for our own good?  But
  9582. looking at the actions, the results of alien interference such as the
  9583. long list above.  There is a great discrepancy between what we desire
  9584. from them and what they are doing to us.
  9585.      Not all abduction reports are filled with frightening or painful
  9586. events, of course.  Many people say that their alien encounters felt
  9587. benevolent, that their abductors treated them kindly or at least with a
  9588. scientific detachment.  Some abductees recall being told that they were
  9589. "special," that they were "chosen," and that they have an important task
  9590. to perform for the benefit of humanity.
  9591.      Given such a positive message, the abductees may ignore the fear
  9592. and the pain of their encounters and insist to themselves and to others
  9593. that a higher motive underlies the abduction experience.  And, in some
  9594. cases, all that an abductee remembers is a benevolent encounter and so
  9595. has no reason to assume any negative action has occurred.
  9596.      But intensive research shows that at the core of the human- alien
  9597. interaction there is a clear pattern of deception.  We know, for
  9598. instance, that "screen memories" are often used to mask an alien
  9599. abduction.  Such accounts abound, in which a person sees a familiar yet
  9600. out-of-place animal, like a deer or owl, a monkey or a rabbit, and then
  9601. experiences a period of missing time.  The person often awakens later to
  9602. find a new, unexplained scar on his body.
  9603.      Uneasiness about the encounter will persist, however, and far
  9604. different memories may start to surface in dreams or flashbacks, and
  9605. then the person seeks help to explain the uneasiness.  Quite often,
  9606. hypnotic regression is used to uncover the events behind the "screen
  9607. memory," and that is when a typical alien abduction surfaces.
  9608.  
  9609.      The most recent research in which I've been involved has turned up
  9610. yet a second sort of screening process.  If it turns out to be accurate,
  9611. then thousands of abduction cases are in urgent need of re-examination.
  9612.      The typical scenario of undergoing the regressive hypnosis usually
  9613. results in penetration of the initial blocked memories.
  9614.      The abductee then recalls an encounter, hitherto unremembered, such
  9615. as undergoing a physical examination of some sort, perhaps having body
  9616. tissues removed or having a gynecological exam.  Other typical reports
  9617. include the taking of sperm and ova, of being told of an important task
  9618. to be carried out, or of receiving a warning of upcoming disaster.
  9619.      And in most cases, both the abductee and the investigator come away
  9620. from the hypnosis session feeling that they have discovered the truth
  9621. about the experience.  Rationalization leads them to believe that the
  9622. aliens' purposes must be scientifically objective or benevolent.  The
  9623. less threatening and more benevolent the hypnotically recalled event
  9624. seems, the more satisfied are the investigator and the abductee.  "That
  9625. wasn't so bad, now, was it?  These beings are our friends, or at least
  9626. they are not our enemies."  And everyone goes away with a sense of
  9627. relief.  I have yet to hear of a researcher who actually questions the
  9628. uncovered scenario.
  9629.      But from several recent cases, it is apparent that these recovered
  9630. memories may well also be yet another screen, masking events that are
  9631. much more reprehensible.  I will explain one such case, to make the
  9632. point clear.
  9633.  
  9634. A STRANGE REPORT.
  9635.  
  9636.      A man in his late 40's came to us to explore several alien- related
  9637. events in his life, and in the interview he told of a strange, although
  9638. not apparently alien-oriented, episode that had haunted him since
  9639. childhood.  When he was ten years old, his grandmother came to visit in
  9640. his home, and since the house was small, she shared his bed on the first
  9641. night of her visit.
  9642.      During the night, the boy was awakened by a loud male voice. He
  9643. couldn't understand what the voice was saying, but it sounded angry and
  9644. was addressing the grandmother lying beside him.
  9645.      The next morning, he asked his grandmother, "What was that voice in
  9646. the bedroom last night?"
  9647.      His grandmother, with tears in her eyes, pulled him tightly to her
  9648. and said, "That was the devil."  She said nothing more about the
  9649. episode, but she did insist that her son take her back to her own home
  9650. immediately.  It was an unreasonable request, and her son tried to talk
  9651. her out of it.  But the grandmother was adamant, and finally her son
  9652. agreed to take her home the following day.
  9653.      The entire family made the trip of over a hundred miles back to the
  9654. grandmother's farm, and within an hour of their arrival, the grandmother
  9655. suffered a massive stroke and died.  Ever since that event, the man had
  9656. felt a heavy burden of guilt associated with his grandmother's death.
  9657. Yet there was no conscious reason for him to have felt that way.  The
  9658. entire event was poignant and mystifying, but in all the alien
  9659. encounters he had subsequently undergone, he had felt that the aliens
  9660. were his friends and were helping him by expanding his psychic
  9661. abilities.
  9662.      A regression session was arranged, and in the course of the
  9663. hypnosis, he was asked to look at that childhood experience. What he
  9664. recalled was an abduction in which he and his grandmother were taken to
  9665. a spacecraft in the company of reptilian aliens. He remembered the
  9666. aliens telling his grandmother that they were interested in learning
  9667. about her knowledge of medicinal herbs.
  9668.      And they offered to exchange medical information of their own.
  9669.      They gave the boy and the grandmother a liquid to drink, explaining
  9670. that it was beneficial and would make the grandmother feel young and
  9671. attractive again.  So both of them drank the liquid, and the man
  9672. remembered seeing his grandmother indeed looking much younger.  That was
  9673. the extent of his recollection.
  9674.      Both he and Ms. Bartholic, who was conducting the regression, were
  9675. puzzled by this, because there was nothing in the episode to account for
  9676. the guilt he had felt about the grandmother's death.  So Ms. Bartholic
  9677. deepened the man's trance level and asked him to look at it again, with
  9678. much clearer vision.  And what he then recalled was much more
  9679. disturbing.
  9680.  
  9681.      The abduction, at first, followed his initial recollection. But
  9682. when the liquid was drunk, he now remembered a very strong feeling of
  9683. change in his body.  And he saw that the grandmother didn't actually
  9684. look younger.  Instead, she was placed on a table and approached by one
  9685. of the reptilian aliens who wanted to have intercourse with her.  The
  9686. liquid had acted as an aphrodisiac, yet the grandmother resisted and
  9687. said that since her husband's death she would not have sex with anyone.
  9688. The reptilian laughed and disappeared from the room momentarily.  When
  9689. he returned, he was accompanied by a man who looked exactly like the
  9690. dead husband.
  9691.      At this point, the grandmother agreed to have sex, but as the act
  9692. was in progress, she suddenly realized that the image of her dead
  9693. husband was a cruel illusion.  It was actually the reptilian on top of
  9694. her, and she cried out in great resistance for him to leave her alone.
  9695. Once he was finished with her, he lifted up the little boy and placed
  9696. him on top of the grandmother, forcing another sex act upon the both of
  9697. them.
  9698.      Then the grandmother was removed from the table and the little boy
  9699. was victimized himself by the reptilian, forced to have anal and oral
  9700. sex.  The grandmother protested violently, pushing the reptilian away
  9701. from her grandson and interposing her body between them.  "By Jesus,"
  9702. she shouted, "you will not touch this boy!"
  9703.      That must have been the wrong thing to say, because the reptilian
  9704. became very angry and threatened her.  "You will die for that!" he told
  9705. her, and the two people were returned to the bedroom from which they'd
  9706. been taken.  The next morning, the grandmother told the little boy that
  9707. the devil had been there the night before, and that was when she
  9708. insisted upon being taken home.  And, as it turned out, she did die
  9709. immediately thereafter.
  9710.      This, then, was the cause of the man's lifelong sense of guilt
  9711. about her death.  He had been forced to have sex with her, and her death
  9712. had followed shortly after.  But none of this story would have emerged
  9713. if Ms. Bartholic had done as most investigators do and stopped the
  9714. regression after uncovering the story about the exchange of medicinal
  9715. knowledge.
  9716.      There are other cases in our files that show a similar deception at
  9717. work in the initial hypnotic recall.  We cannot trust that first memory,
  9718. it is clear, for like so much else in the abduction experience, there
  9719. may well be further maskings of events.
  9720.      Before we allow ourselves to believe in the benevolence of the
  9721. alien interaction, we should ask, do enlightened beings need to use the
  9722. cover of night to perform good deeds?  Do they need to paralyze us and
  9723. render us helpless to resist?  Do angels need to steal our fetuses?  Do
  9724. they need to manipulate our children's genitals and probe our rectums?
  9725. Are fear, pain and deception consistent with high spiritual motives?
  9726.  
  9727.  
  9728.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  9729.  
  9730. ** EOF **
  9731.  
  9732. =========================================================================
  9733.  
  9734. NOTE:
  9735.  
  9736. Sometimes mail will bounce going to my uucp address (bilver!), so
  9737. the *best* way to contact me is via my main Fido point (1:123/26.1)
  9738.  
  9739. or
  9740.  
  9741. p1.f26.n123.z1.FIDONET.ORG!Don.Allen
  9742.  
  9743. That's the MUFONET HQ BBS - 901-785-4943 (14.4 baud)
  9744.  
  9745. You can also find me on ParaNet and on the Fido UFO echo as I'm the
  9746. Moderator.
  9747.  
  9748. One uucp-Fido gateway I'm aware of is: 1:369/11 - The Branch Office
  9749.  
  9750. Don
  9751.  
  9752.  
  9753. -- 
  9754. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  9755. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  9756. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  9757. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  9758. Xref: icaen alt.alien.visitors:14266 alt.conspiracy:23977 sci.skeptic:40555
  9759. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  9760. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!tarpit!bilver!dona
  9761. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  9762. Subject: RE-POST: Mexico City UFO sightings
  9763. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  9764. Date: Thu, 11 Mar 1993 14:28:32 GMT
  9765. Message-ID: <1993Mar11.142832.1184@bilver.uucp>
  9766. Lines: 200
  9767.  
  9768.  
  9769. Note - I added where to get the video at the end of this article - Don
  9770. ======================================================================
  9771.  
  9772.  
  9773. AREA:UFO
  9774. Mon 1 Mar 93 23:30
  9775. By: Don Allen
  9776. To: All
  9777. Re: Mexico City Sightings
  9778. ---------------------------------------------------------------------------
  9779.  * Forwarded from "UFO"
  9780.  * Originally by Vince Johnson
  9781.  * Originally to All
  9782.  * Originally dated 4 Feb 1993, 13:29
  9783.  
  9784. The following file is courtesy of HUFON REPORT, the newsletter of the
  9785. Houston UFO Network. For more information, call (713) 850-1352.
  9786.  
  9787. Messengers of Destiny
  9788. Reviewed by David Mayo
  9789.  
  9790. What can one say about some of the most fantastic visual evidence of
  9791. sky-bound anomalies ever recorded?  Weeks ago, when I first received the
  9792. mail-order offer from Genesis III Productions, I was reluctant to order.
  9793. As most of you know, there is a glut of UFO material out there, but little
  9794. is of any significance.  Ufology is a science most everyone loves to ridicule
  9795. and there is no shortage of scam artists eager to make a buck off information
  9796. -hungry UFO enthusiasts.  I had convinced myself this offer was just such a
  9797. ruse, when a few days later, an associate I trust asked me if I had heard of
  9798. the Mexico City sightings.  He insisted that when anything on this became
  9799. available, I should purchase it post haste.  As anyone who attended Houston
  9800. UFO Network's January meeting highlighting this tape would agree, this was
  9801. very good advice.  The video, "Messengers of Destiny," is by far the best
  9802. daylight UFO footage I have ever seen!
  9803.  
  9804. The tape, co-produced by Lee Elders and Jaime Maussan and narrated by Brit
  9805. and Lee Elders, begins with references to Mayan prophesies and, in
  9806. particular, those found on the Dresde Codex (755 AD.), ancient Mayan stone
  9807. tablets that speak of future events, and the Sun Rock, also known as the
  9808. Aztec Calendar.  Their hieroglyphics supposedly state that the July 1991 sun
  9809. (or solar eclipse) would usher in two life-altering events:  Earth changes
  9810. and cosmic awareness in the form of an encounter with the masters of the
  9811. stars.
  9812.  
  9813. According to legend, the first sun ended with devastating winds; the second
  9814. with fiery rain; the third with darkness;  and the fourth sun with water,
  9815. believed by some to be the Biblical Flood.  The fifth sun was to end with
  9816. devastating earthquakes, thought to be the massive Mexican earthquake of
  9817. 1985.
  9818.  
  9819. Scientists had eagerly awaiting the 1991 eclipse, calling it the eclipse of
  9820. the millennium due to its unusually long expected duration of six minutes and
  9821. 45 seconds over land.  It was a given that this solar eclipse would be highly
  9822. scrutinized and recorded.
  9823.  
  9824. Shortly after 1 p.m. on July 11, 1991, individuals with cameras and
  9825. camcorders waited with anticipation for the eclipse to begin.  At 1:22 p.m.,
  9826. people began to notice a silvery object in the sky hanging motionless below
  9827. the eclipsed sun.  By 1:24 p.m., the sun was in full eclipse and the object
  9828. had caught many people's attention.  By 1:27 PM, the sun began to reveal
  9829. itself as the eclipse waned as cameras and camcorders were aimed at  the
  9830. first mass-photographed daylight disk.
  9831.  
  9832. The videos show a silvery object hanging below the eclipsing sun.  As one
  9833. who has admittedly become bored with lights in the sky, these daylight shots
  9834. have a sense of reality about them that is both exciting and astonishing.
  9835. During the course of viewing this tape, over 40 clips of UFOs consisting of
  9836. four daylight varieties and one interesting nighttime configuration are
  9837. presented.  The one seen during the solar eclipse was a short "top-hat"
  9838. design, sporting a smooth silver surface and a darker lower flange.  The
  9839. second appeared as a flattened spinning top; the third as a sombrero (large
  9840. thin flange with a small dome on top); and the fourth was similar in design
  9841. to one of Billy Meier's beamships photographed in Switzerland.  Some of the
  9842. night shots showed an object banking in the dark sky revealing the familiar
  9843. triangular pattern of lights made famous by the Belgium flap of recent years.
  9844.  
  9845. The Elders owe a great deal of gratitude to Jaime  Maussan, the chief
  9846. investigative reporter and editor of "60 Minutos," a popular Mexican
  9847. television show patterned after "60 Minutes."  Shortly after the events
  9848. during the solar eclipse, Maussan took it upon himself to assign a news team
  9849. to the investigation of these UFOs.  He also appeared on "Siempre &
  9850. Domingos," another popular TV program.  He showed footage of the silver ship
  9851. and asked the viewing audience to please send him any videos that had been
  9852. taken of the UFOs.  The TV station was swamped with phone calls, resulting
  9853. in hundreds of videos sent to Mr. Maussan.
  9854.  
  9855. Among some of the stranger outcomes of this request for evidence was footage
  9856. from a town 85 miles from Mexico City where an identical daylight disk was
  9857. seen and recorded at the same moment!  Another clip shows a UFO performing
  9858. (according to the Elders' interpretation) a "hyper-jump" as it stretches and
  9859. streaks away within a split second.
  9860.  
  9861. The best of the video evidence was gathered by the Elders and made available
  9862. for analysis.  Optical enhancement , as analyzed on camera by H. David
  9863. Froning, director of Flight Unlimited (and a scientist friend of the Elders),
  9864. shows that the UFO is rotating and occasionally throwing off a multi-colored
  9865. corona. The Mexican UFOs are similar, if not identical to, aerial objects
  9866. that are being seen in Japan and the Commonwealth of Independent States.
  9867.  
  9868. On May 8, 1992, at the Elders invitation, a NIPPON TV research team from
  9869. Japan arrived to study the situation.  It had been determined that many
  9870. sightings suggested a flight path along the Volcano Zone, a string of dormant
  9871. volcanoes that include Mount Txtaccihuatl and Mount Popocatepetl, which lie
  9872. between Mexico City and Pueblo.  After speaking to a city mayor and a police
  9873. chief (who. along with local media, were all very open to the phenomenon) the
  9874. team left for Mount Popocatepetl and set-up camp.  That night, they witnessed
  9875. and videotaped the strange triangular lights of the UFO.
  9876.  
  9877. There were several significant event dates that followed the Mexico City
  9878. sightings.  On September 16, 1991, Mexican National Independence Day, a
  9879. parade of marching troops, military jet and helicopter fly-bys, etc. was
  9880. being covered by a reporter videotaping the parade activities.  He noticed,
  9881. and then recorded, a silvery object close to a formation of 24 air force
  9882. fighters.  Moments later, five fighters broke formation and gave chase, but
  9883. the UFO accelerated to the northeast and disappeared.  Optical enhancement
  9884. revealed the same now-familiar UFO.
  9885.  
  9886. On Nov. 23, 1991 and 7000 miles away, a Japanese couple videotaping the
  9887. erupting Mt. Unsen, caught sight of a silver shape floating below the
  9888. crescent moon.  They filmed it for nearly an hour, then stopped as they grew
  9889. weary.  The next morning, to their surprise, the UFO still floated in the
  9890. morning sky!  Again, it was the same familiar UFO.
  9891.  
  9892. On March 4, 1992, the Aircraft Control Tower in Mexico City recorded a group
  9893. of UFOs on their radar screens.  The blips stayed for 40 minutes.
  9894.  
  9895. It is the producers opinion that the arrival of the UFOs, in conjunction
  9896. with the Mayan prophesy, suggests that there will soon be a major volcanic
  9897. eruption.  In fact, Mount Popocatepetl began steaming for the first time in
  9898. years just after the arrival of the UFOs. The area between the two volcanoes
  9899. is the Pass of Cortez, an area previously devastated by volcanic eruptions.
  9900.  
  9901. The Mexico government put enough stock in the Mayan prophesies to issue some
  9902. public warnings.  To quote the prologue from the tape:
  9903. "In May of 1992, the Mexican government warned the population of 40 cities
  9904. to prepare for the possible catastrophic eruption of the awakening volcanoes.
  9905. The newspaper, El Universario, carried the article on the front page.  In
  9906. August of 1992, "60 Minutos" presented a one-hour program on the volcanoes,
  9907. stressing the need for preparedness in the face of an imminent disaster.
  9908.  
  9909. Although there is no evidence of a cover-up in Mexico, the news of this
  9910. historical sighting has inexplicably stopped at our border.
  9911.  
  9912. "Messengers of Destiny" Update
  9913. I spoke to Lee Elders on January 15.  He and Brit had just returned from
  9914. Mexico covering what has become Phase Two of this incredible UFO flap.
  9915. On January 1, the UFOs returned, but now there are as many as eight daylight
  9916. disks hovering in the Mexican skies.  Lee said they have videotapes of
  9917. traffic jams caused by drivers and passengers exiting their automobiles to
  9918. get a look at the strange disks.  This new wave is being seen by a massive
  9919. number of people.  Lee also spoke of his prized video possession, daylight
  9920. footage of "20 UFOs hovering around a docking station!"
  9921.  
  9922. Counting the videos he received from his first trip, he now has over 700
  9923. tapes of which, by his count, 200 are of very good quality.  Of those 200,
  9924. half are excellent daylight shots.  The Elders are producing a second tape
  9925. covering the ongoing Mexico sightings and plan on marketing it this summer.
  9926.  
  9927. ** End of File **
  9928.  
  9929. Vince didn't include -where- to get ahold of the video so I'll post it here
  9930. for any one else who's interested.
  9931.  
  9932. Genesis III Publishing
  9933. P.O. Box 25962
  9934. Munds Park, AZ 86017
  9935.  
  9936. The "Messengers of Destiny" video tape is $32.96 . If you're a member
  9937. of HUFON, you receive a 25% discount.
  9938.  
  9939.  
  9940. ** EOF **
  9941.  
  9942. ===========================================================================
  9943.  
  9944. NOTE:
  9945.  
  9946. Sometimes mail will bounce going to my uucp address (bilver!), so
  9947. the best way to contact me is via my main Fido point (1:123/26.1)
  9948.  
  9949. or
  9950.  
  9951. p1.f26.n123.z1.FIDONET.ORG!Don.Allen
  9952.  
  9953. That's the MUFONET HQ BBS - 901-785-4943 (14.4 baud)
  9954.  
  9955. You can also find me on ParaNet and on the Fido UFO echo as I'm the
  9956. Moderator.
  9957.  
  9958. One uucp-Fido gateway I'm aware of is: 1:369/11 - The Branch Office
  9959.  
  9960. Don
  9961.  
  9962.  
  9963. -- 
  9964. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  9965. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  9966. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  9967. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  9968. Xref: icaen alt.alien.visitors:14267 alt.conspiracy:23978 sci.skeptic:40556
  9969. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  9970. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!tarpit!bilver!dona
  9971. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  9972. Subject: FILE: Bill English radio interview
  9973. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  9974. Date: Thu, 11 Mar 1993 14:29:57 GMT
  9975. Message-ID: <1993Mar11.142957.1318@bilver.uucp>
  9976. Lines: 1431
  9977.  
  9978.  
  9979. A few people had asked about more info on Bill English so I dug
  9980. around and pulled this off my system. It was an interview that
  9981. Bill had with Rick Barbour, that John Powell was kind enough to
  9982. transcribe and post to the Odyssey/Bama UFO echo on FidoNet.
  9983.  
  9984. This is longish so I suggest that some out there in netland please
  9985. make arrangements to archive this at your chosen site for future
  9986. reference.
  9987.  
  9988. NOTE - Bill English is alive and well, and back on the Fido UFO
  9989. echoes recently. You can contact him directly on his new BBS at
  9990. 505-682-3564. Don
  9991.  
  9992. -----------Begin included text---------------------------------------------
  9993.  
  9994.  
  9995. (3501)  Sun 13 Sep 92 17:44
  9996. By: John Powell
  9997. To: All
  9998. Re: Bill English Interview
  9999. St:
  10000. ---------------------------------------------------------------------------
  10001. [I've removed most of the "uh's", "um's", etc.; most of the extraneous
  10002. stuff.  I've included "..." to indicate when the speaker was interrupted
  10003. and "--" to indicate when the speaker was rambling or when the speaker
  10004. was briefly, and unimportantly interrupted.  The interviewer is RB and
  10005. Bill English is BE.]
  10006. -----------------------------------------------------------------------------
  10007. INTERVIEW WITH BILL ENGLISH: 6/28/91 85 KOA-Denver, Colorado
  10008. Interviewer: Rick Barbour
  10009.  
  10010. RB: My guest this hour is a guy by the name of Bill English and Bill is
  10011.     a Colorado boy although he's out of town right now.  And he's got a
  10012.     story to tell that's quite something. Good morning Bill.
  10013.  
  10014. BE: Good morning Rick.  How are you?
  10015.  
  10016. RB: I'm all right, thanks.  Why don't you kind of start this story by
  10017.     how you came to be the fugitive.
  10018.  
  10019. BE: Well, in 1977 while working for the United States government at a
  10020.     place called RAF Chicksands in England, which is a security services
  10021.     command base, I was a data analyst and I was asked to analyze a
  10022.     document which came across my desk and material in the document was
  10023.     pretty astounding.
  10024.  
  10025. RB: What was in the document?
  10026.  
  10027. BE: Well, the document was entitled Grudge Blue Book Report Number 13.
  10028.  
  10029. RB: Okay, now, Blue Book, if everybody remembers, was the Air Force
  10030.     study of UFO sightings, right?
  10031.  
  10032. BE: Right.  It was Book Number 13 was also the book that they claimed
  10033.     was never published.
  10034.  
  10035. RB: Uh huh, that was the last in the series?
  10036.  
  10037. BE: No, there was -- there were thirteen books but they were numbered
  10038.     one through twelve and they skipped thirteen and went directly to
  10039.     number fourteen.
  10040.  
  10041. RB: Now everybody would say where's thirteen?
  10042.  
  10043. BE: Uh, exactly.  Well, the government tried to cover it up by saying
  10044.     that they never printed the book number thirteen because of
  10045.     superstition.
  10046.  
  10047. RB: Superstition?
  10048.  
  10049. BE: Superstition.  Number thirteen being unlucky.
  10050.  
  10051. RB: Oh, I see.  Okay.  All right.
  10052.  
  10053. BE: And uh, I've uh...
  10054.  
  10055. RB: Interesting that the Pentagon is superstitious.  I had no idea.
  10056.  
  10057. BE: Well, it's never been my experience before, but that was the story
  10058.     they were telling everybody.  But when I analyzed the document, what
  10059.     it was, was a compilation of everything the government had with
  10060.     regards to uh, unidentified flying objects.
  10061.  
  10062. RB: Now, you mean physical evidence?
  10063.  
  10064. BE: Physical evidence to include aliens.
  10065.  
  10066. RB: Uh, this now, the Blue Book Project lasted from when to when?
  10067.  
  10068. BE: Uh, I'm not sure exactly what the exact dates are at this point.
  10069.  
  10070. RB: Well, it started what, in the late 50's or late -- no, late 40's I
  10071.     guess, wasn't it?
  10072.  
  10073. BE: Late 40's exactly.  Actually it started before that with Project
  10074.     Grudge.
  10075.  
  10076. RB: Huh?  Project Grudge?
  10077.  
  10078. BE: Right.  Which was a -- the initial investigation into reports of
  10079.     what they termed at that time as Foo Fighters, which many of the
  10080.     World War II pilots were reporting.
  10081.  
  10082. RB: They were called 'what' fighters?
  10083.  
  10084. BE: Foo.
  10085.  
  10086. RB: How do you spell that?
  10087.  
  10088. BE: F-O-O.
  10089.  
  10090. RB: Foo?
  10091.  
  10092. BE: Foo.
  10093.  
  10094. RB: Foo.  Was that an acronym for something?
  10095.  
  10096. BE: Uh, no, that was just the name they tagged them with, the pilots
  10097.     did.  They were termed Foo Fighters and they started investigating
  10098.     them with Project Grudge and then after the war years the Project
  10099.     Grudge was redesignated Project Blue Book.
  10100.  
  10101. RB: Okay.  Of course at this time the Army Air Corps become the Air
  10102.     Force.
  10103.  
  10104. BE: Right.
  10105.  
  10106. RB: All right.  And so now the Air Force started this Project Blue Book.
  10107.     Now, it was also because of right after the war -- late forties
  10108.     during the atomic bomb project and subsequent to the testing area,
  10109.     or era, that there was supposed to be a rash of sightings in that --
  10110.     the late forties or early fifties, right?
  10111.  
  10112. BE: Exactly, and those sightings -- the very first recorded sighting,
  10113.     official recorded sighting, took place at Mt. Rainier, Washington.
  10114.     I'm sorry, Mt. Rainier, Maryland.  And --
  10115.  
  10116. RB: Mt. Rainier, Maryland?
  10117.  
  10118. BE: Right.  And after that there were several dozens of sightings.
  10119.     Washington at one point in the mid-fifties was buzzed by UFO's --
  10120.     Washington, D.C. -- the Capital Building.
  10121.  
  10122. RB: Was buzzed by a UFO?
  10123.  
  10124. BE: UFO's.  --
  10125.  
  10126. RB: By several?
  10127.  
  10128. BE: Several.
  10129.  
  10130. RB: And this is when?
  10131.  
  10132. BE: The mid-fifties, I believe it was.
  10133.  
  10134. RB: Okay.  Now was this widely seen and reported?
  10135.  
  10136. BE: Well, it was widely seen and it was reported somewhat until it was
  10137.     suddenly stopped by executive order.  And --
  10138.  
  10139. RB: Well, the mid-fifties I would have been -- Ike?
  10140.  
  10141. BE: I believe so, right.
  10142.  
  10143. RB: So, Ike said no publicity.  Is that right?
  10144.  
  10145. BE: Right.
  10146.  
  10147. RB: Of course by then it'd be a little late wouldn't it?  It's like
  10148.     letting -- letting -- closing the gate after the horse has split.
  10149.  
  10150. BE: Well, you've got to remember that back in those times the government
  10151.     could do no wrong and whenever something was requested for the good
  10152.     of the security of the nation, most everybody kept their mouth shut.
  10153.  
  10154. RB: I see.  Okay, so this was perceived as the good of the nation by not
  10155.     reporting what everybody saw.
  10156.  
  10157. BE: Right.  They didn't want to cause widespread panic.
  10158.  
  10159. RB: Uh, well, I thought word of mouth is sort of the way panic works, if
  10160.     some -- if everybody in downtown D.C. had seen it, by then they'd
  10161.     know in Baltimore an hour later.
  10162.  
  10163. BE: Well, I think they were operating under the premise that if it wound
  10164.     up in newspapers and that kind of thing, then there really would be
  10165.     a problem.
  10166.  
  10167. RB: Were there any photographs?
  10168.  
  10169. BE: There were several dozen.
  10170.  
  10171. RB: Oh really?
  10172.  
  10173. BE: Uh, and uh, at one point, the Aerial Phenomena Research Organization
  10174.     right here in Tucson, Arizona had those photographs, but with the
  10175.     demise of Jim and Cora (Lorenzen), then the founders of APRO, the
  10176.     records disappeared for several years until they were recovered
  10177.     recently by the International Center for UFO Studies in Scottsdale,
  10178.     Arizona.
  10179.  
  10180. RB: Okay, now all of this information was sort of, shall we say
  10181.     discouraged, if not quashed --
  10182.  
  10183. BE: Right.
  10184.  
  10185. RB: Uh, this was in the mid-fifties.  Now Project Blue Book was well on
  10186.     its way by this time.
  10187.  
  10188. BE: By this time it was and way in through the years we've discovered
  10189.     that Project Blue Book turned out to be an eyewash program for the
  10190.     public.  Over 90% of the recorded sightings that they reported on,
  10191.     and this does not include the ones that they did not report on, were
  10192.     classified as explainable.  But in point of fact, there was a higher
  10193.     percentage that were not -- was not explainable, but they never
  10194.     released these reports.
  10195.  
  10196. RB: All right, now, you -- let's go back to what happened to you, you
  10197.     came across this number thirteen book.
  10198.  
  10199. BE: Well, it's Blue Book report number thirteen.
  10200.  
  10201. RB: Okay.  Now what was in it that was so interesting? I mean, physical
  10202.     evidence of alien machines and alien bodies, is that part of --
  10203.  
  10204. BE: Well, there were several -- several dozens of photographs and among
  10205.     those photographs they had photographs of recovered vehicles or
  10206.     discs.  They had photographs of autopsy reports of aliens --
  10207.  
  10208. RB: Now was this -- was this a copy of that report or was this the
  10209.     report?
  10210.  
  10211. BE: Well, it was an annotated version of a report that had been
  10212.     published in the early 70's, around 1972.  And I viewed the document
  10213.     in 1977 at RAF Chicksands.  And between '72 and '77 they had added
  10214.     several more pages, in fact the report itself was about six hundred
  10215.     pages long.  There were, well photographs of autopsies on aliens,
  10216.     there were reports of human mutilations.
  10217.  
  10218. RB: Human mutilations?
  10219.  
  10220. BE: Human mutilations.
  10221.  
  10222. RB: Now, how did that get in there and how does that fit into anything?
  10223.  
  10224. BE: Well, it was a -- it was a compilation of everything that they knew
  10225.     at that time concerning UFOs.  And they had everything in there.
  10226.     And I personally believe that the designation, Grudge Blue Book 13,
  10227.     was a mistake on their part. But, in point of fact, that's what it
  10228.     was titled and the material that was in -- there was a report which
  10229.     apparently was being circulated around to various governments, and
  10230.     it came into my hands while I was working as a data analyst at RAF
  10231.     Chicksands.
  10232.  
  10233. RB: Okay, now the report was being passed around to allied military
  10234.     personnel and intelligence personnel to share the data, right?
  10235.  
  10236. BE: Well not only allied, but the last designated place it had been,
  10237.     according to the transportation sheet, which was attached to the
  10238.     pouch it was in, was at Moscow.
  10239.  
  10240. RB: Really?  Okay, now, you found this book somehow. How did it come to
  10241.     get in that stack you were looking at, I mean did they give it to
  10242.     you to analyze or, I mean, on purpose or, I mean since it would --
  10243.     would have been prepared by the Air Force, why would you -- why
  10244.     would you end up analyzing it?
  10245.  
  10246. BE: Well, my job designation was data analyst for security services
  10247.     command and essentially what my job was to do was take information
  10248.     and analyze it for its validity.  RAF Chicksands was a security
  10249.     listening post and we monitored radio transmissions from Soviet Bloc
  10250.     nations.  And those transmissions were translated, and then it was
  10251.     my job to take the information that was obtained and analyze it to
  10252.     try and make determination as to whether or not the information was
  10253.     factual.
  10254.  
  10255. RB: Well, that is information that -- that was to see if it was part of
  10256.     misinformation or disinformation too?
  10257.  
  10258. BE: Right.
  10259.  
  10260. RB: Okay, so, in other words, you were just trying to see if they were
  10261.     catching on to stuff that we didn't know about, and stuff that we'd
  10262.     been feeding them that they were regurgitating, just to see if it
  10263.     was working?
  10264.  
  10265. BE: Right.
  10266.  
  10267. RB: Okay.  The spy game?
  10268.  
  10269. BE: Yeah.
  10270.  
  10271. RB: Yeah, okay.
  10272.  
  10273. BE: Essentially that's what it was.
  10274.  
  10275. RB: All right.  So, along comes this report, though what if you were
  10276.     analyzing the data from the Russians and listening post from
  10277.     wherever it is you're listening, how would you end up with this
  10278.     book?
  10279.  
  10280. BE: Well, specifically my job was to analyze whatever came across my
  10281.     desk, and on this particular day the duty officer who brought us our
  10282.     daily assignments, which we signed for, brought this document in a
  10283.     diplomatic pouch and unsealed it there.  I signed for it and I was
  10284.     in my little cubbyhole --
  10285.  
  10286. RB: Was that a mistake do you think?
  10287.  
  10288. BE: Uh, I don't believe so.
  10289.  
  10290. RB: Well, the reason I ask is, this is -- this was -- this particular
  10291.     document was more than just top secret, right?
  10292.  
  10293. BE: Oh, very much higher than top secret.
  10294.  
  10295. RB: So, why would such a document just end up in the hands of an unknown
  10296.     analyst somewhere in Britain --
  10297.  
  10298. BE: Well, I don't know that I was unknown, I was the best there was at
  10299.     the time --
  10300.  
  10301. RB: Well, all right, I don't want to impugn your work, nor your
  10302.     capabilities, the point is, that from the Pentagon's point of view
  10303.     you were just one more cog in a very big wheel --
  10304.  
  10305. BE: Yeah.
  10306.  
  10307. RB: So, this kind of information is obviously shocking I suppose, to
  10308.     reality as we understand it, comes to you as an analyst.  I think
  10309.     that it would seem rather odd that it would just sort of end up in
  10310.     your cubbyhole for analysis.  I mean, it's not -- this ain't just
  10311.     any old document, right?
  10312.  
  10313. BE: No, it wasn't any old document.  I believe that there was a reason
  10314.     because there were some photographs which I had taken while in
  10315.     Vietnam.  I was in Vietnam from 1970 to '72, and we had a recovery
  10316.     mission over in the jungles in Laos, a downed aircraft.  And we were
  10317.     given the assignment to go into Laos and recover the aircraft and
  10318.     recover, if possible, surviving crew members, what they told us were
  10319.     flight recorders and those kind of thing, and which we did.  We went
  10320.     in and we found the aircraft.  It had not crashed.  It was an
  10321.     extremely unusual situation.
  10322.  
  10323. RB: How so?
  10324.  
  10325. BE: Well, there was no crash damage to the surrounding jungle.  The
  10326.     aircraft was not destroyed.  It looked as though it had been placed
  10327.     there in the jungle by a great big giant hand. When we gained access
  10328.     to the aircraft, we went in through one of the hatches.  When we
  10329.     gained access to the aircraft, the entire crew was still in their
  10330.     seats, strapped in their safety harnesses and mutilated.
  10331.  
  10332. RB: Mutilated?
  10333.  
  10334. BE: Mutilated.  And originally we thought at that time that it was the
  10335.     work of VC.
  10336.  
  10337. RB: Yeah, well it would be a reasonable thought, of course.  What kind
  10338.     of a plane was it?
  10339.  
  10340. BE: It -- we were told it was a B52 and I've always assumed it was.
  10341.  
  10342. RB: Well, I mean, B52s are hard to mistake.
  10343.  
  10344. BE: Yeah, it was a very large aircraft.
  10345.  
  10346. RB: Yeah, well, a B52 everybody can recognize.  I mean...
  10347.  
  10348. BE: There's been some controversy over what it was over the past couple
  10349.     years, but in fact it was a B52.
  10350.  
  10351. RB: So, a B52 was sitting in the jungle undamaged, no crash damage to
  10352.     the surrounding jungle growth, and as you say, looked like it had
  10353.     been taken and placed there by a giant hand from the sky...
  10354.  
  10355. BE: A load of bombs in the bomb bays.
  10356.  
  10357. RB: So, it was a B52.
  10358.  
  10359. BE: And the crew, the entire crew was still in their jump suits.
  10360.  
  10361. RB: Okay, now it seems that whatever happened, had happened
  10362.     instantaneously, but it didn't look like it had actually crashed so,
  10363.     the puzzle was, how did the plane this size end up in the jungle,
  10364.     not damaged, everybody in their flight suits, mutilated?
  10365.  
  10366. BE: Well, we don't know --
  10367.  
  10368. RB: I mean, that must have been what you were thinking.
  10369.  
  10370. BE: Well, that's true, but also you have to bear in mind that we were
  10371.     operating in enemy territory and we -- everybody get in and get out
  10372.     as fast as we could.
  10373.  
  10374. RB: Yeah, but you did take photographs.
  10375.  
  10376. BE: Oh yes, I did take the photographs, I collected dog tags.  We found
  10377.     no survivors.  We recovered the black boxes that were on aircraft,
  10378.     where we were told they were located.  And then we placed satchel
  10379.     charges throughout the aircraft and destroyed it with the bodies in
  10380.     it.
  10381.  
  10382. RB: Why would they do that?
  10383.  
  10384. BE: Why would we do what?  Destroy the aircraft?
  10385.  
  10386. RB: Yeah.  I mean, unless it was flyable, but even then how do you get
  10387.     it out of a jungle?
  10388.  
  10389. BE: There were several hundred thousand tons of bombs on the thing --
  10390.  
  10391. RB: Ah, well, there you are, okay.  But you blew it up in place with the
  10392.     bodies on board?
  10393.  
  10394. BE: The bodies in it.  We -- there was no possible way we could
  10395.     transport the bodies out.
  10396.  
  10397. RB: Yeah, so they were listed as KIA, and that was that.
  10398.  
  10399. BE: Killed in action.  And -- we turned in the material that we got and
  10400.     --  the black boxes, the photographs and the dog tags and whatever
  10401.     records that we found on the aircraft to MAC-V headquarters in
  10402.     Saigon and we forgot about it.
  10403.  
  10404. RB: Okay, it was just another mission.  All right. Now, it's some years
  10405.     later, you're in London and along comes the Blue Book and your
  10406.     photos are in it.
  10407.  
  10408. BE: Right.
  10409.  
  10410. RB: Okay and it was -- do you think maybe that's why you got the book,
  10411.     'cause it was -- some of it was yours?
  10412.  
  10413. BE: It was -- it's very possible.  At the time that we were sent in on
  10414.     the mission, all we were told was an aircraft went down.  When I
  10415.     viewed the report, there was a report attached to the photographs
  10416.     which stated that the aircraft had been in radio contact with its
  10417.     base and that it reported that it was under attack by bright objects
  10418.     and then all of a sudden the radio transmissions died.
  10419.  
  10420. RB: White objects.
  10421.  
  10422. BE: Very bright objects.
  10423.  
  10424. RB: Oh, bright objects.
  10425.  
  10426. BE: Bright objects.
  10427.  
  10428. RB: Glowing, bright objects and that was all they had.
  10429.  
  10430. BE: Yeah.
  10431.  
  10432. RB: I see.  After that it was blank and then you got the call to go in
  10433.     and get the stuff.  Okay, so it comes across your desk.  I'm going
  10434.     to take a break and when we come back, we're going to pick it up
  10435.     what happened after that.
  10436.  
  10437. RB: You -- you got the book and you took a look and saw what was in it.
  10438.     All right, as an analyst dealing with top secret information all the
  10439.     time, what made this -- what happened when you saw all of this, I
  10440.     mean, as an analyst, what was your responses as you, Bill English,
  10441.     what was your response?
  10442.  
  10443. BE: Well, as an analyst, I wasn't sure what I was looking at.  As Bill
  10444.     English, I was pretty -- pretty incredulous until I started taking a
  10445.     closer look at the material that was in it.
  10446.  
  10447. RB: And what did you see, what did you find?
  10448.  
  10449. BE: Well, among other -- among other things there were various technical
  10450.     reports and reports from very well known people, among them was Dr.
  10451.     J. Allen Hynek.  I remember Hynek's comments very -- very clearly.
  10452.     He stated that although he had not seen the physical evidence
  10453.     firsthand, based on the report that he had seen, he felt that it was
  10454.     true.
  10455.  
  10456. RB: That what was true?
  10457.  
  10458. BE: That the report and the material within the report was true.
  10459.  
  10460. RB: And the material was again, was the information on the physical
  10461.     evidence of these, whatever they were.
  10462.  
  10463. BE: Right.
  10464.  
  10465. RB: Yeah.  What did the book assume all of this was? I mean, what did
  10466.     it?
  10467.  
  10468. BE: Well, there was no assumption at all, it clearly stated that this
  10469.     was material that had been recovered from various crash sites around
  10470.     the country and several South American and European nations.  It
  10471.     very clearly stated that it was of alien origin, not of this Earth.
  10472.  
  10473. RB: Oh, and so it said that this was from outer space?
  10474.  
  10475. BE: Right.
  10476.  
  10477. RB: And didn't make any bones about it?
  10478.  
  10479. BE: None whatsoever.
  10480.  
  10481. RB: Okay, so there you are, incredulously saying, "My God, the
  10482.     government says there really are UFOs and here's the pictures and
  10483.     all the locations of physical evidence to prove it." So, again, how
  10484.     do you get to be the fugitive?
  10485.  
  10486. BE: Well, essentially what happened was, after I analyzed the document,
  10487.     I turned in my report as per regulations. Signed the document back
  10488.     over to the officer of the day and promptly forgot about it.
  10489.  
  10490. RB: And promptly forgot about it?
  10491.  
  10492. BE: Well, as much as I was able to.  You know, we didn't discuss our
  10493.     work --
  10494.  
  10495. RB: No, I understand.  That's a professional requirement.  But
  10496.     incredulity doesn't lead to just forget about it.
  10497.  
  10498. BE: Uh, no, but you don't talk about things like that and you just sort
  10499.     of mull it over and then you get on with your life.  As best you're
  10500.     able.
  10501.  
  10502. RB: Okay.
  10503.  
  10504. BE: About two weeks after viewing the document, I reported for work one
  10505.     morning and was told that the base commander wanted to see me and
  10506.     was escorted there by two air security policemen.  After waiting
  10507.     for, I guess about thirty or forty minutes, I was escorted into the
  10508.     BC's office, and uh --
  10509.  
  10510. RB: That's the base commander.
  10511.  
  10512. BE: Base commander.  And -- was promptly informed by him that my
  10513.     services were no longer needed and that I was being returned to the
  10514.     United States.
  10515.  
  10516. RB: Um hmm.  Any reason given?
  10517.  
  10518. BE: Not -- not then.  I promptly replied -- you know, because at that
  10519.     time -- my wife at that time was a schoolteacher for Department of
  10520.     Defense schools at RAF Chicksands, and I promptly informed him that
  10521.     since technically if I was no longer employed by the government I
  10522.     became a dependent husband.  Because she was employed by Department
  10523.     of Defense schools that I'd just go home.  And he politely informed
  10524.     me, in no uncertain terms that I was being removed from Great
  10525.     Britain and sent back to the United States.  And I then asked him if
  10526.     I could please call my wife and let her know what was going on --
  10527.  
  10528. RB: Now you -- they meant to return you immediately?
  10529.  
  10530. BE: Immediately.
  10531.  
  10532. RB: You mean that -- that afternoon?
  10533.  
  10534. BE: That day.
  10535.  
  10536. RB: My.  Normally things don't work that fast in the military that I
  10537.     remember.
  10538.  
  10539. BE: Me either, but when I asked to call my wife at the school, where she
  10540.     was at, at the time, I was told no.
  10541.  
  10542. RB: Now, had you figured that something was amiss, that you were being
  10543.     treated this way for something you allegedly had done?
  10544.  
  10545. BE: I didn't know what to think at the time, because my efficiency
  10546.     reports at that point were very good.  I'd had no problems in my job
  10547.     whatsoever.
  10548.  
  10549. RB: So -- but you had to assume something was going on here.
  10550.  
  10551. BE: Well, I did.  And I asked you know -- you know, okay, what's the
  10552.     problem.  Have I broken a regulation or something, and he said no,
  10553.     your services are no longer needed, period.  And you're being sent
  10554.     back to the States.
  10555.  
  10556. RB: Right now.
  10557.  
  10558. BE: Right now.
  10559.  
  10560. RB: Right bloody now.
  10561.  
  10562. BE: Right.  And when I requested permission to call my wife at the
  10563.     school to let her know what was happening, permission was refused.
  10564.     And I was escorted by two air security policemen to RAF Lakeinheath
  10565.     [sp] where I was put on an immediate flight.
  10566.  
  10567. RB: You didn't even get to pack.
  10568.  
  10569. BE: Not even.
  10570.  
  10571. RB: Not even a toothbrush.
  10572.  
  10573. BE: Not even.
  10574.  
  10575. RB: (whistles.)  Boy, so you were flown back to the states --
  10576.  
  10577. BE: Flown back to the states --
  10578.  
  10579. RB: Okay and again --
  10580.  
  10581. BE: (unintelligible.)
  10582.  
  10583. RB: Okay so what happens to make you the fugitive?  I mean, so far it's
  10584.     begun to build up to something, but --
  10585.  
  10586. BE: Well, uh, at this point I didn't know quite what to do and had tried
  10587.     several times to contact my family directly and then through
  10588.     friends, and at all turns I was thwarted.
  10589.  
  10590. RB: They wouldn't let you contact your family?
  10591.  
  10592. BE: Uh, no, every time I tried to call -- call my home in England, the
  10593.     -- a man's voice would answer.  And I was told that those
  10594.     individuals were no longer there.
  10595.  
  10596. RB: Well, and of course you wanted to know -- well where are they?
  10597.  
  10598. BE: Yeah and of -- and they hung up on me.
  10599.  
  10600. RB: I see.
  10601.  
  10602. BE: And then when I tried contacting friends that lived in England --
  10603.     who knew my wife and asked them to pass a message on to her, they --
  10604.     I would call their phone number and the same man's voice would
  10605.     answer.
  10606.  
  10607. RB: Uh huh.  I see.
  10608.  
  10609. BE: By this time I had met a gentleman by the name of Stanton Friedman
  10610.     who is a fairly well known investigator of the phenomena, and told
  10611.     him my story, what was going on and everything and Jim Lorenzen and
  10612.     the head of APRO at that time very graciously made his records
  10613.     available to me --
  10614.  
  10615. RB: I would think at this time you would get an attorney.
  10616.  
  10617. BE: Well, it was a pretty confusing situation.
  10618.  
  10619. RB: Well, yeah, but I mean, you're being -- you're being taken
  10620.     immediately out of country, not even to contact your family, how --
  10621.     I don't know how many weeks it was that they wouldn't let you get in
  10622.     contact with your family.  They're obviously distraught.  You're
  10623.     distraught.  It seems to me that you -- the first thing you'd want
  10624.     to do is to get an attorney to see what the heck's going on here --
  10625.  
  10626. BE: We tried and every time I did, no attorney would touch it.
  10627.  
  10628. RB: No attorney would touch it?
  10629.  
  10630. BE: No attorney would touch it, they would --
  10631.  
  10632. RB: Did you go to the press with this sort of stuff?
  10633.  
  10634. BE: Well, uh --
  10635.  
  10636. RB: I mean, this is not -- this is not ordinary, everyday behavior for
  10637.     the government is it, I mean --
  10638.  
  10639. BE: No, it's not.  And I didn't go to the press, I went to my father.
  10640.  
  10641. RB: Uh huh.  And how could he help?
  10642.  
  10643. BE: Well, my father at that time was a member of the Arizona State
  10644.     Legislature.
  10645.  
  10646. RB: Okay.
  10647.  
  10648. BE: And we were friends of -- our family was friends of the Barry
  10649.     Goldwater family.  And we asked if they could look into it, and I
  10650.     have letters in my file right now which Goldwater had sent back to
  10651.     us, stating quite frankly, he was told to mind his own business.
  10652.  
  10653. RB: Now, he happens to be a reserve general in the Air Force.
  10654.  
  10655. BE: Right.
  10656.  
  10657. RB: Well, and he was also a U.S. Senator at that time. To have him mind
  10658.     his own business is a little extraordinary.
  10659.  
  10660. BE: Well, he was --
  10661.  
  10662. RB: I mean, I -- it is his business, isn't it?  I mean to find out
  10663.     what's going on in the military?
  10664.  
  10665. BE: I would think so.  But, he was, he got letters and he was flat out
  10666.     told to mind his own business and stay out of it or he would regret
  10667.     it.
  10668.  
  10669. RB: That he would regret it?
  10670.  
  10671. BE: Uh huh.
  10672.  
  10673. RB: Did you see the letters sent to him?
  10674.  
  10675. BE: I have copies of the letters in my files.
  10676.  
  10677. RB: That he would regret -- and from whence came those letters?
  10678.  
  10679. BE: Uh --
  10680.  
  10681. RB: From the Pentagon?
  10682.  
  10683. BE: No, they're -- according to Senator Goldwater at the time, he went
  10684.     directly and asked for information.
  10685.  
  10686. RB: He went directly to what, the English base?
  10687.  
  10688. BE: No.  The Department of Defense.
  10689.  
  10690. RB: Okay, the Pentagon.
  10691.  
  10692. BE: The Pentagon.  Was told to mind his own business.
  10693.  
  10694. RB: And he got these letters saying -- as such, right?
  10695.  
  10696. BE: Now, well these are letters that he sent to me.
  10697.  
  10698. RB: Uh huh.  And he got -- and you got copies of letters that were sent
  10699.     to him telling to butt out?
  10700.  
  10701. BE: Right.
  10702.  
  10703. RB: Who were they signed by?
  10704.  
  10705. BE: Umm, there is no signature as far as I could tell. These letters
  10706.     were letters that he had written to me.
  10707.  
  10708. RB: Oh, I see, I see.  So you don't have the copies of the actual
  10709.     letters he received --
  10710.  
  10711. BE: Actual letters, no.
  10712.  
  10713. RB: So meanwhile, your family is still in England, hidden someplace.
  10714.     For how long is it by now?
  10715.  
  10716. BE: Well, now it's -- it was -- it's been almost fifteen years.
  10717.  
  10718. RB: Wait a minute, wait a minute, wait a minute.  Your family has been
  10719.     missing for fifteen years?
  10720.  
  10721. BE: Uh, up until a week ago.
  10722.  
  10723. RB: Up until a week ago?
  10724.  
  10725. BE: I'm very pleased to say that there is -- there is a happy ending to
  10726.     part of the story.
  10727.  
  10728. RB: Well this is too bizarre for words.  You'd -- you were -- fifteen
  10729.     years and you've just been reunited with your wife and children
  10730.     after fifteen years?
  10731.  
  10732. BE: Fifteen years.  I met my sons and my wife yesterday morning.
  10733.  
  10734. RB: My god, then I've got to ask the question.  What -- did they tell
  10735.     you what the hell happened?
  10736.  
  10737. BE: Well --
  10738.  
  10739. RB: I mean, where have they been for fifteen years?
  10740.  
  10741. BE: Fifteen years they've been in England.
  10742.  
  10743. RB: Yeah, but I mean under the protection of some --
  10744.  
  10745. BE: Well, uh, according to my wife, what happened was, is that I didn't
  10746.     come home and she called over to work to find out what was going on.
  10747.     They referred her to the base commander's office and the base
  10748.     commander, according to her, informed her that I walked in, turned
  10749.     in my resignation and requested an immediate flight out of the
  10750.     country.
  10751.  
  10752. RB: I see.
  10753.  
  10754. BE: And she assumed at that point that I had deserted the family.
  10755.  
  10756. RB: Why would she assume that?
  10757.  
  10758. BE: Well, you go to work in the morning and you come home and you find
  10759.     your husband not there and --
  10760.  
  10761. RB: No, I got to tell you something.  The last thing I'd assume if my
  10762.     wife didn't show up is that she was abandoning. I mean, the thing is
  10763.     to say, this is bizarre, what the hell's going on here?
  10764.  
  10765. BE: Well, this is what she told me what they had told her.
  10766.  
  10767. RB: I'm sure they -- whatever they said, but it's your wife.  I mean, to
  10768.     readily assume that that was, that she -- that you'd abandon her, I
  10769.     mean, why would she assume that?
  10770.  
  10771. BE: Well, I really don't know at that point.  You know, I can't speak
  10772.     for what happened from her end other than what she's told me took
  10773.     place, but very shortly --
  10774.  
  10775. RB: But what about the idea when you called to reach her and the strange
  10776.     man's voice.  What was that all about?
  10777.  
  10778. BE: According to her, she never received any phone calls from me.
  10779.  
  10780. RB: Well, you never talked to her that's --
  10781.  
  10782. BE: Weeks and weeks, and --
  10783.  
  10784. RB: Didn't you write letters?
  10785.  
  10786. BE: Oh, I wrote several dozen letters.
  10787.  
  10788. RB: She never got one?
  10789.  
  10790. BE: Never got 'em.
  10791.  
  10792. RB: Never got 'em.
  10793.  
  10794. BE: Never got 'em.
  10795.  
  10796. RB: Okay.  So, she -- you were reunited just yesterday?
  10797.  
  10798. BE: Just yesterday.
  10799.  
  10800. RB: And so she's been there for fifteen years, and you've never been
  10801.     able to contact her that whole time.  Didn't you ever go back to
  10802.     England?
  10803.  
  10804. BE: No, because my passport was revoked.
  10805.  
  10806. RB: I see.  For what reason?
  10807.  
  10808. BE: There was a question about my birth certificate.
  10809.  
  10810. RB: Why, what's wrong with your birth certificate?
  10811.  
  10812. BE: Well, according to the government, the birth certificate, which I
  10813.     had originally submitted for my passport application, was invalid.
  10814.  
  10815. RB: Why?
  10816.  
  10817. BE: Well, it was a hospital birth certificate, which was issued in 1952.
  10818.     And not a state birth certificate.  And when we tried to find a
  10819.     state birth certificate in Albuquerque or Santa Fe, because I was
  10820.     born in New Mexico, there was one -- there was nothing there.
  10821.  
  10822. RB: In other words, according to state records, you were never born?
  10823.  
  10824. BE: Right.
  10825.  
  10826. RB: Interesting.  All right, so now -- your wife is back and now you've
  10827.     -- kind of pieced together that end. Meanwhile though, you've
  10828.     suddenly ended up being, kind of, again, as they say, kind of the
  10829.     guy on the run.  How -- you're back here in the country, what
  10830.     happened that made you the guy on the run?
  10831.  
  10832. BE: Well, about two years after I returned from England, I managed to
  10833.     get my life somewhat together and then opened up a small business in
  10834.     Tucson, Arizona.  And one day, in walk Colonel Robert Black, who was
  10835.     then base commander at RAF Chicksands, and his operations Sergeant
  10836.     Stone.
  10837.  
  10838. RB: Is this the guy that fired you?
  10839.  
  10840. BE: This is the guy who fired me.
  10841.  
  10842. RB: Uh huh.  And this is -- this is then two years later, after that
  10843.     incident.
  10844.  
  10845. BE: Right.
  10846.  
  10847. RB: Okay.  He strolls in with his Sarg.
  10848.  
  10849. BE: Right.
  10850.  
  10851. RB: Okay.
  10852.  
  10853. BE: They tell me that they were cashiered out of the service and forced
  10854.     to retire early. --
  10855.  
  10856. RB: Sort of like what happened to you?
  10857.  
  10858. BE: Yeah, and primarily because of the documents that I had viewed.  And
  10859.     we sat and talked about it.  Among other things they had told me
  10860.     that they were separated from their families and this, that and the
  10861.     other and they knew what was going on.  And among other things that
  10862.     they told me was the fact that they had information which said that
  10863.     there was a UFO buried at White Sands Missile Test Range.
  10864.  
  10865. RB: Uh huh.
  10866.  
  10867. BE: The reason why it was there, and it was buried was because it was
  10868.     too big to transport.
  10869.  
  10870. RB: All right.
  10871.  
  10872. BE: And after a great deal of discussion, they convinced me that it
  10873.     would might not be a bad idea to try and find evidence of this UFO
  10874.     and make it public.
  10875.  
  10876. RB: That would not be a bad idea.
  10877.  
  10878. BE: Well, I sort of agreed with them at the time and I ultimately sold
  10879.     my business and put the money that I got out of the business into
  10880.     the pot, so to speak, and we purchased a vehicle which we outfitted
  10881.     with sand tires and camping equipment and we brought a radar -- a
  10882.     marine radar unit from a marine shop and put it on the van and we
  10883.     had sound detectors and magnetometers and everything and metal
  10884.     detectors and camping gear.
  10885.  
  10886. RB: Okay.  So, then you're heading to White Sands.
  10887.  
  10888. BE: And we were heading to New Mexico.
  10889.  
  10890. RB: All right, so you get down to White Sands, and how did you get on
  10891.     the reservation?  I --
  10892.  
  10893. BE: Well, several locations.  We went all up and down both sides and the
  10894.     top of the missile range perimeter.  And on several locations we
  10895.     crossed through the fences and very briefly looked around and
  10896.     everything and ultimately we wound up White Sands -- wound up at
  10897.     White Sands National Park.  The monument. Back in those days, you
  10898.     used to be able to go out onto the -- out onto the sand dunes at
  10899.     night and camp out.  Since then, they no longer do that.  But
  10900.     ultimately we went into the National Park and kept on going across
  10901.     the dunes with this sand vehicle that we had outfitted, crossed
  10902.     through the fences north of the national monument and went directly
  10903.     onto the range.  Very stupidly, I might add, but in any case, it was
  10904.     about sundown and we were sort of travelling along.  I was outside
  10905.     of the van with the metal detector and -- in front of the van lights
  10906.     and they were in the van and I heard a very familiar old sound from
  10907.     Vietnam and just immediately went face first into the dirt.
  10908.  
  10909. RB: Incoming.
  10910.  
  10911. BE: Yeah, exactly.  And the next thing I know the van is confetti.
  10912.  
  10913. RB: Is what?
  10914.  
  10915. BE: Confetti.  I mean this thing was just blown to pieces.
  10916.  
  10917. RB: Uh huh.  So --
  10918.  
  10919. BE: And then it --
  10920.  
  10921. RB: So it was hit with an explosive.
  10922.  
  10923. BE: Uh, hit with -- with a missile of some kind.
  10924.  
  10925. RB: Uh huh.
  10926.  
  10927. BE: And I'm not proud because I'll admit to you that it scared me badly
  10928.     and I took off at a dead run.
  10929.  
  10930. RB: Well, that's understandable.
  10931.  
  10932. BE: And, -- I eventually made my way off the range and was able to
  10933.     hitchhike back to Tucson, Arizona.
  10934.  
  10935. RB: Okay.  And hold that because we have to take a break and I guess at
  10936.     this point I guess you are now on the run.
  10937.  
  10938. BE: At this point, I am just about to go on the run.
  10939.  
  10940. RB: Okay, you got back to Tucson.  You hitchhiked back from Arizona,
  10941.     from White Sands, New Mexico down to Tucson, and then what?
  10942.  
  10943. BE: Well, I wound up at a friend's house who's another UFO investigator
  10944.     by the name of Wendell Stevens.  And almost drowned in his pool
  10945.     trying to find my way to his backyard.  And Wendell, much to his
  10946.     credit, when I was scratching on the window, let me in without
  10947.     sticking a gun up my nose.  And I told him what had happened and he
  10948.     fed me and let me shower and gave me a shirt and took me back to my
  10949.     apartment in Tucson.
  10950.  
  10951. RB: Now when -- when -- when was this?
  10952.  
  10953. BE: This is 1979.
  10954.  
  10955. RB: Okay.  '79.  Okay, so you're there kinda getting yourself put back
  10956.     together.
  10957.  
  10958. BE: Yeah, and telling Wendell what was going on.  And Wendell took me
  10959.     back to my apartment, and we came to my apartment, there was a big
  10960.     black car parked in front of the apartment.  So I asked Wendell to
  10961.     drop me off about two blocks down, and I snuck in through the back
  10962.     door, through the alley. And for three days I kept looking out the
  10963.     curtain window and there this car sat.  Until finally, one day I
  10964.     called a friend and packed my stuff, and moved out and rented a
  10965.     trailer on the east side of Tucson and sold everything off and
  10966.     bought a backpack and some camping equipment and took off.
  10967.  
  10968. RB: And, was on the run.
  10969.  
  10970. BE: Was on the run.
  10971.  
  10972. RB: All right.  Now let's go to the telephone.  Derek in Denver:
  10973.  
  10974. Derek: 7 seconds before it's on the radio.
  10975.  
  10976. RB: Seven seconds?  What?
  10977.  
  10978. Derek: Oh, oops, Hi Rick.
  10979.  
  10980. RB: Hi Derek.
  10981.  
  10982. Derek: Hello.
  10983.  
  10984. RB: Go ahead, Bill's -- Bill's on the other side there.
  10985.  
  10986. Derek: Hi Bill.  I just wanted to ask you a quick question and then I'll
  10987.        hang up.  You know, can you touch UFOs?
  10988.  
  10989. BE: I don't know.  I personally have never touched one.  I've heard of
  10990.     -- I've got several -- several hundred case reports of people who
  10991.     say that they have, so I -- I personally, I don't know but I would
  10992.     assume that you can.
  10993.  
  10994. RB: Well, if it's made of mass of some solid object, I guess you can
  10995.     touch a solid object.  Do you mean can he touch it when it's --
  10996.     cause of radiation, or what?
  10997.  
  10998. Derek: No, just like, touch it, like, you how -- you know, like how you
  10999.        touch a person.
  11000.  
  11001. RB: Yeah, you mean like a solid object.
  11002.  
  11003. Derek: Yeah.
  11004.  
  11005. RB: Yeah, a solid -- in other words, is it a solid object?
  11006.  
  11007. Derek: Yeah.
  11008.  
  11009. RB: I guess, what's -- the answer is yes.
  11010.  
  11011. Derek: All right Rick, thanks.
  11012.  
  11013. RB: All right Derek.  And let's go to Bill in Denver.
  11014.  
  11015. Bill: Yes, you know, this sounds almost like we need the zither in Orson
  11016.       Welles with the third man theme.
  11017.  
  11018. RB: Yeah, it sure does.
  11019.  
  11020. Bill: And remember our friend John, Rick.  Years ago?
  11021.  
  11022. RB: Oh yes, of course I do.  Anyway, go ahead and ask Bill a question.
  11023.  
  11024. Bill: Well, it isn't a matter of asking the question, uh, it's a matter
  11025.       -- I don't know of any Mt. Rainier in Maryland. As a matter of
  11026.       fact, when I was in Maryland, I never saw a mountain in Maryland.
  11027.       Mt. Rainier is in Washington.
  11028.  
  11029. BE: You're absolutely right and I stand corrected.  It is in Washington.
  11030.  
  11031. Bill: The man that first saw them was a fellow named Kenneth Arnold.  I
  11032.       instructed the civilian flight instructor with Cabbage Hill [sp]
  11033.       in Pendleton.  And I don't know what Ken was drinking that day but
  11034.       he had quite a mysterious thing, of course they wrote stories in
  11035.       Argosy, Henry Wismer, the newsman was saying, you know, we know
  11036.       what it is, it's good news, it's our ships and everything else.
  11037.       When in fact they didn't know squat. And as you know Rick, I have
  11038.       a little bit of history with respect to the posture like Barry
  11039.       Goldwater's.  And I just -- I've known Barry Goldwater for years
  11040.       and I can't imagine anybody telling that man something like that.
  11041.  
  11042. BE: We found that's astounding too, but I've got his letters.
  11043.  
  11044. RB: Did you ever talk to the senator directly, and say, Senator, that
  11045.     you're being told to butt out?
  11046.  
  11047. BE: I haven't, but Senator Goldwater did appear on Larry King show and
  11048.     he told Larry King that he had -- later on had asked for permission
  11049.     to go into a storage facility located at Wright-Patterson Air Force
  11050.     Base and permission was denied.
  11051.  
  11052. Bill: I don't know how the hell you deny a man like that permission to
  11053.       do whatever he wants to do.
  11054.  
  11055. BE: I have no idea, but he was flat out told no.
  11056.  
  11057. Bill: Were you by chance with DIA?
  11058.  
  11059. BE: No, I wasn't.
  11060.  
  11061. Bill: You weren't.  Because all of the trappings and all the traces that
  11062.       you talk about, monitoring the radio broadcasts, radio books and
  11063.       this type thing, smacks of what I used to do when I was the DIA.
  11064.  
  11065. BE: It was a division of NSA.
  11066.  
  11067. Bill: It was division of NSA.
  11068.  
  11069. RB: All right.
  11070.  
  11071. Bill: You know George Keagan.  You remember George Keagan?
  11072.  
  11073. BE: The name is familiar.
  11074.  
  11075. Bill: George Keagan was the Air Force general, George Keagan.  He was
  11076.       the one that was stomping for particle beam weapons and thought,
  11077.       of course, that the Russians had been here for years.  This is
  11078.       about as viable, I think, as -- do you recall a story of Paul
  11079.       Mantell?
  11080.  
  11081. BE: Yes, as a matter of fact, I do.
  11082.  
  11083. Bill: I knew Paul Mantell.  Paul Mantell allegedly had a P51 blasted out
  11084.       of the sky.  I've flown P51s, I've instructed for P51s and P51s
  11085.       don't get blasted out of the sky.  When a man thinks he sees
  11086.       something that he can't climb fast enough to get, and he climbs
  11087.       fast enough -- or climbs as fast as he can in a P51, it has a
  11088.       tendency to stall.  And when it stalls it goes into an incredibly
  11089.       sickening flat spin.  And when it hits the ground, there's not
  11090.       much left of it.
  11091.  
  11092. BE: Well, isn't that what they -- what the official report was that
  11093.     happened to him?
  11094.  
  11095. Bill: I think it was.  He was a National Guard pilot. I think in Montana
  11096.       or Minnesota.
  11097.  
  11098. RB: Well, nevertheless, your point is, is that he didn't get zapped, he
  11099.     just went into a spin and crashed.
  11100.  
  11101. Bill: You know, it still sounds like H.G. Welles and it sounds like Star
  11102.       Trek and --
  11103.  
  11104. RB: But, it's interesting, isn't it?
  11105.  
  11106. Bill: Well, I don't know whether it is or not.  You know, Little Orphan
  11107.       Annie is interesting if you don't mind Sandy going Arf! Arf!
  11108.  
  11109. RB: No, Bill, you see, you're trying to mistake reality with
  11110.     entertainment.
  11111.  
  11112. Bill: Well, last time I saw entertainment, the sheriff closed it, you
  11113.       know before the --
  11114.  
  11115. RB: Well, see, and Lord knows I'm trying to keep ahead of the sheriff
  11116.     Bill.
  11117.  
  11118. Bill: Okay, Rick.
  11119.  
  11120. RB: Okay.  Talk to you later.  And let's continue on the telephone with,
  11121.     let's see, where do we go from here, he said. Let's go to Jean in
  11122.     Cap Hill.  Hi Jean.
  11123.  
  11124. Jean: Yes, I'm sorry to have to ask this, but I missed the very first
  11125.       part of it and I just wondered if you could please reiterate for
  11126.       me what was so dangerous about what you read.  The general gist of
  11127.       it that would make it so they would do this to you.
  11128.  
  11129. BE: Well, I believe that it was classified information that was not
  11130.     intended to be released and they were afraid that I would make it
  11131.     public.
  11132.  
  11133. Jean: Well, I mean what was the gist of this classified information?
  11134.  
  11135. RB: UFOs.
  11136.  
  11137. Jean: But, why is -- why was that information so much dangerous than any
  11138.       other that has come out?
  11139.  
  11140. BE: Well, essentially what it was, was the government admitting that the
  11141.     UFOs existed and that they had physical evidence of it.  And that
  11142.     they had been lying to the people for years and years and years.  In
  11143.     the past, a lot of people have referred to this as a Cosmic
  11144.     Watergate.  And can you imagine the difficulties it would cause if
  11145.     the government was to come out tomorrow and admit that, yeah there
  11146.     are UFOs and yes, we've known about them for years and we've covered
  11147.     it up to the point where we've even committed murder.
  11148.  
  11149. RB: There's your answer Jean.
  11150.  
  11151. Jean: All right.  Thank you.
  11152.  
  11153. RB: Okay.  In Colorado Springs, Jeff.  You're on with my guest, Bill
  11154.     English.
  11155.  
  11156. Jeff: Yes, thanks Bill.  I just wanted to know if you're going to be
  11157.       speaking anywhere in the Denver area soon.
  11158.  
  11159. BE: No, I haven't been invited, but I am going to be speaking in
  11160.     Orlando, Florida at the end of August at Walt Disney World.
  11161.  
  11162. RB: Walt Disney World?
  11163.  
  11164. BE: Walt Disney World.
  11165.  
  11166. RB: Fascinating.
  11167.  
  11168. Jeff: Well, how long are you going to be in the area?
  11169.  
  11170. BE: Well, I'll be in Orlando for a week --
  11171.  
  11172. Jeff: Oh, I see, you're calling from there.
  11173.  
  11174. RB: No, he's not.  Right now he's in Tucson.
  11175.  
  11176. BE: I'm in Arizona.
  11177.  
  11178. Jeff: I tuned in late, okay.
  11179.  
  11180. RB: You should never tune in late, you miss so much.
  11181.  
  11182. Jeff: Now -- now Rick, on your show a couple of months ago, I heard
  11183.       where this person announced that he was going to be coming out
  11184.       with a special on abductions.  Do you know anything about that
  11185.       Bill, and why there was a delay on that?
  11186.  
  11187. BE: Which --
  11188.  
  11189. Jeff: It's supposed to be in -- It was supposed to be this last February
  11190.       --
  11191.  
  11192. BE: There have been so many different programs on abductions in the last
  11193.     several months it's -- I'm having a difficult time pinning it down.
  11194.  
  11195. Jeff: It particularly pertained to MJ-12 and --
  11196.  
  11197. BE: That would probably be Bob Lazar on Current Affairs.
  11198.  
  11199. Jeff: Oh, well, yeah -- do you know of the latest on that situation?
  11200.  
  11201. BE: Uh, well, the latest is that we have been able to prove that Bob
  11202.     Lazar did in fact work at Los Alamos.  We've got --
  11203.  
  11204. RB: You better fill us in now, you've brought him up.
  11205.  
  11206. Jeff: I'm sorry about that.  I'm going to let you guys go, but that's an
  11207.       extremely interesting story and please do Bill, please explain Bob
  11208.       Lazar in detail.
  11209.  
  11210. RB: All right.  Okay.  Bob Lazar in de -- well Bob Lazar not quite in
  11211.     detail.
  11212.  
  11213. BE: Bob Lazar is a gentleman who claimed he worked for the government at
  11214.     a test site in Nevada of the Atomic Energy Commission range in a
  11215.     place called area 51 S4.  And he claimed that part of his job was to
  11216.     work as a physicist and analyze and test fly UFOs that the
  11217.     government had captured.  At first, his claims were pretty
  11218.     outlandish and were thought to be, but he passed two out of three
  11219.     lie detector tests.  We were able to determine that he did in fact
  11220.     work at Los Alamos National Laboratories.  Two ways.  One, his name
  11221.     was listed in the Los Alamos phone book, in the physics department.
  11222.     And I personally went up to Los Alamos and visited the Ray Bradbury
  11223.     science museum up there.  And there was a picture of Bob Lazar out
  11224.     on display called the Los Alamos employees in the community.
  11225.  
  11226. RB: So, suffice to say he used to work there.
  11227.  
  11228. BE: He used to work there.  We have not been able to make any real
  11229.     determination as to whether or not he worked in area S4 or area 51.
  11230.     This is more popularly known at the Nevada test site, however,
  11231.     recently Bob did receive a W2 form from the Navy for that time
  11232.     period he says he worked at that area.
  11233.  
  11234. RB: So, he was there.  So what happened to Bob?
  11235.  
  11236. BE: Maybe he was, yeah.
  11237.  
  11238. RB: What happened to Bob?
  11239.  
  11240. BE: Well, Bob is currently living in Las Vegas.  He is on probation.
  11241.  
  11242. RB: For what?
  11243.  
  11244. BE: Well, when all this stuff became public and George Knapp aired the
  11245.     initial report on local television in Las Vegas, Bob was arrested
  11246.     because he installed a business computer system in a house of ill
  11247.     repute.  And he was charged with criminal solicitation.
  11248.  
  11249. RB: I see.  I see, okay.  So, --
  11250.  
  11251. BE: Installed a business -- business machine in a whore house.
  11252.  
  11253. RB: Well, then, that'll get you every time.  Let's go back to the
  11254.     telephone.  In Oklahoma, Gene.
  11255.  
  11256. Gene: Hi Rick.  I'd like to ask your guest, what's his name?
  11257.  
  11258. RB: Bill English.
  11259.  
  11260. Gene: Okay.  Have you heard of an author, and he was in the Air Force,
  11261.       in Australia by the name of Stan Deyo?
  11262.  
  11263. BE: Yeah as a matter of fact I have.  He wrote a book about Australia
  11264.     and UFOs.
  11265.  
  11266. Gene: Cosmic Conspiracy?
  11267.  
  11268. BE: Uh huh.
  11269.  
  11270. Gene: Okay.  Is he pretty valid?  He had some really weird things to
  11271.       say.
  11272.  
  11273. BE: Well, uh.  He's about as valid as you can get under the
  11274.     circumstances.
  11275.  
  11276. Gene: His stories sound something like yours other than the kidnapping
  11277.       and things, or so called.  He was working a lot with low frequency
  11278.       soundwaves and magnetic fields for steering UFOs.  Pretty
  11279.       interesting book, but I used to sell books and I had to give mine
  11280.       away and then I had a real hard time getting that book again.
  11281.  
  11282. RB: All right.  All right Gene.  Thanks a lot.  623-8585, the number in
  11283.     Denver, Gene.
  11284.  
  11285. Gene: Hello Rick.
  11286.  
  11287. RB: Yeah, you're on.
  11288.  
  11289. Gene: Yeah, really is that a -- Sir, you are a very unusual man.
  11290.  
  11291. BE: Thank you.  I'm not sure whether that's a curse or a compliment.
  11292.  
  11293. Gene: That's a compliment sir.  As recently as your last encounter with
  11294.       some of the people who are -- you are leaving behind in going, God
  11295.       knows where, what were they like when they - - before you picked
  11296.       up these files.  Were they like --
  11297.  
  11298. RB: They, being the government?
  11299.  
  11300. Gene: They being the government on the -- on the -- you know, where you
  11301.       used to work at --
  11302.  
  11303. RB: You mean, in England?
  11304.  
  11305. Gene: In England, yeah.
  11306.  
  11307. RB: Where he worked with his colleagues and the base and all that jazz.
  11308.     And you want to know were they -- everything was on the up and up
  11309.     and suddenly everything went weird, right? Is that the question?
  11310.  
  11311. Gene: Yeah, I mean, what like -- did they put it as a plant to get you
  11312.       to do this?
  11313.  
  11314. RB: To see if they could get rid of him.
  11315.  
  11316. Gene: To get rid of you.
  11317.  
  11318. BE: You know, throughout the years I've always said that's it's a
  11319.     possibility that the material that I viewed was fraudulent, but I
  11320.     don't think it was.
  11321.  
  11322. RB: In other words, it was put there so they could have an excuse to
  11323.     dump you?  But what an elaborate scheme to do so.
  11324.  
  11325. BE: I don't think it was put there as an excuse to dump me.  I think, if
  11326.     anything, it possibly could have been an elaborate plan to create
  11327.     this information.
  11328.  
  11329. RB: Uh huh.  By the government?
  11330.  
  11331. BE: By the government.
  11332.  
  11333. RB: Well, then if they're going to do that, we'd have told everybody
  11334.     about the copy 13 and then we'd all read it and say, see how silly
  11335.     it is.
  11336.  
  11337. BE: Well, that's possible, but like I said before, I don't believe it
  11338.     was.
  11339.  
  11340. Gene: Oh, I've been out to New Mexico.
  11341.  
  11342. RB: Yeah, well, so have I, but anyway.  623-8585.  Joe in Greeley. Hi.
  11343.  
  11344. Joe: Hi.  I wanted to ask him -- Bill English, that's his name?
  11345.  
  11346. RB: That's his name, yeah.
  11347.  
  11348. Joe: I've read something, I don't remember where it was at, but it was
  11349.      something on a hangar.  Where the government had a crashed UFO.
  11350.      They took the bodies to this thing --
  11351.  
  11352. BE: You're referring to --
  11353.  
  11354. RB: Hangar 18.
  11355.  
  11356. BE: Hangar 18.
  11357.  
  11358. Joe: That's it.  I just wanted to know the validity of that?
  11359.  
  11360. BE: There is no such thing as Hanger 18.  However, there is a Hangar 13.
  11361.  
  11362. RB: And that's at Wright-Pat, isn't it?
  11363.  
  11364. BE: That's at Wright-Patterson and that's --
  11365.  
  11366. RB: And that's in, what, Ohio?
  11367.  
  11368. BE: Uh-huh.
  11369.  
  11370. RB: Yeah.
  11371.  
  11372. BE: And that's where they -- it's reputed they've been storing this.  We
  11373.     did come across information about a year ago from a gentleman who
  11374.     was at Wright-Patterson when they brought the material from Roswell
  11375.     there, who claim that he was invited to view the bodies.
  11376.  
  11377. [end of tape, nearly end of interview.]
  11378. -----------------------------------------------------------------------------
  11379.  
  11380. ** EOF **
  11381.  
  11382. =============================================================================
  11383.  
  11384. NOTE:
  11385.  
  11386. Sometimes mail will bounce going to my uucp address (bilver!), so
  11387. the *best* way to contact me is via my main Fido point (1:123/26.1)
  11388.  
  11389. or
  11390.  
  11391. p1.f26.n123.z1.FIDONET.ORG!Don.Allen
  11392.  
  11393. That's the MUFONET HQ BBS - 901-785-4943 (14.4 baud)
  11394.  
  11395. You can also find me on ParaNet and on the Fido UFO echo as I'm the
  11396. Moderator.
  11397.  
  11398. One uucp-Fido gateway I'm aware of is: 1:369/11 - The Branch Office
  11399.  
  11400.  
  11401. Don
  11402.  
  11403.  
  11404. -- 
  11405. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  11406. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  11407. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  11408. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  11409. Xref: icaen alt.alien.visitors:14268 alt.conspiracy:23979 sci.skeptic:40557
  11410. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  11411. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!tarpit!bilver!dona
  11412. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  11413. Subject: FILE: Cooper expose' - Article 1
  11414. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  11415. Date: Thu, 11 Mar 1993 14:31:34 GMT
  11416. Message-ID: <1993Mar11.143134.1452@bilver.uucp>
  11417. Lines: 550
  11418.  
  11419. AREA:UFO
  11420. Sun 28 Feb 93 12:40
  11421. By: Don Allen
  11422. To: All
  11423. Re: Whistleblowers - Cooper
  11424. ---------------------------------------------------------------------------
  11425.  
  11426. This was written by Don Ecker in the summer of 1990 for UFO Magazine,
  11427. in which it appeared as part of a series.
  11428.  
  11429. --------------------------------------------------------------------------
  11430.  
  11431.       As many of you know, UFO Magazine completed a story and investigation
  11432.     on  Milton  Wm.  Cooper in Vol.  5,  No.  4  and 5.  Cooper,   a   very
  11433.     controversial  figure  in the UFO field,  has been  making  claims  and
  11434.     pronouncments  for the last several years.  We spoke to many that  know
  11435.     him,  and for you folks that are new here at ParaNet,  Cooper made  his
  11436.     debut right here.  At that time ( in 1988 ) he was "made" as a fraud by
  11437.     the former Administrator Jim Speiser, and was removed from the system.
  11438.  
  11439.       I have just received a copy of "NEW TIMES" NEXUS, a  magazine that is
  11440.     published  in  Australia.  The issue is Volume 2 Issue 1 dated  October
  11441.     1990.   In  this  magazine  is a story by Cooper  with  his  "Operation
  11442.     Majority". Now during the UFO Magazine investigation,  we found most of
  11443.     this to be fabricated or information that Cooper plagerized. However it
  11444.     is a fact of life that not everyone reads UFO,  and Cooper is public in
  11445.     every area he can attain to. So I am going to place the entire Two part
  11446.     story right here for all of ParaNet to read.
  11447.  
  11448.       One other thing,  I  am also going to include a couple of things that
  11449.     did not reach publication,  because of space, and also the fact that at
  11450.     the time we did not wish to "crucify"  Cooper.  However,  to paraphrase
  11451.     George Knapp,  News Director of KLAS TV in Las Vegas, "Cooper is like a
  11452.     cornered rat,  desperate,  vicious and vile."  He has "smeared,   lied,
  11453.     threatened, and libled everyone that has disagreed with him. With that,
  11454.     here is "Whistleblowers Part ONE. All Rights Reserved UFO Magazine.
  11455.  
  11456.                                    ---ooo---
  11457.  
  11458.       Who  are the UFO whistleblowers?  They come out of relative obscurity
  11459.     and  burst into the center of ufological attention.  Making  incredible
  11460.     claims of alien activity on earth and the Government's deep but  covert
  11461.     involvement. Without exception, the whistleblowers of recent times only
  11462.     furnish the most hazy evidence of their claims, if that.
  11463.  
  11464.       Oftentimes they will also lay claim to having worked with or for  the
  11465.     government,   in high enough positions to wield security clearances and
  11466.     to have observed the most unequivocal documentation.
  11467.  
  11468.       Because  these individuals fail to furnish proof for their  startling
  11469.     claims,  and because many people have asked UFO Magazine for a  readout
  11470.     on  their  credibility,   we are beginning a  series  of  investigative
  11471.     articles  on  certain  individuals who fall  into  the  "Whistleblower"
  11472.     category. Normally, UFO avoids focusing on personalities, preferring to
  11473.     concentrate on the phenomenon itself.
  11474.  
  11475.       But these personalities force us to make an exception. Their material
  11476.     has  appeal  and sensation value.  But is it legitimate?  Who  are  the
  11477.     whistleblowers  who are telling the truth?  Who are the  ruthless  Pied
  11478.     Pipers  forging a trail of lies and deception?  Our series begins  with
  11479.     Milton William Cooper.
  11480.  
  11481.  
  11482.     COOPER
  11483.  
  11484.       In the last several years, few have stirred the field of ufology like
  11485.     Milton William Cooper. Cooper, born May 6, 1943,  is a balding 47-year-
  11486.     old man who has enthralled thousands with lurid tales of dangerous UFOs
  11487.     and secret government treaties allowing the alien menace to abduct  and
  11488.     experiment  on  unwilling human victims in exchange for advanced  alien
  11489.     technology.
  11490.  
  11491.       Raining  threats  and  pronouncements  over  the  UFO  field  like  a
  11492.     continuously  firing  shotgun,  Cooper has recently leveled charges  of
  11493.     government  spookery  against a number of prominent ufologists  in  the
  11494.     field,  in many cases claiming to have seen their names on a government
  11495.     recruitment list back in 1972 and 1973 while he was purportedly serving
  11496.     in  Naval  Intelligence  in CINCPACFLT (Commander  in  Chief,   Pacific
  11497.     Fleet).
  11498.  
  11499.       Not above accusing former friends and associates,  Cooper has charged
  11500.     various ufologists with illegal acts,  moral turpitude and of purveying
  11501.     disinformation  that  permeates the field.  Now with an agent  to  book
  11502.     speaking  engagements at any and every UFO event possible,   Cooper  is
  11503.     very fond of stating to his audiences,  "Don't take my word for it,  go
  11504.     out  and  check the information yourself."  UFO Magazine has,  and  the
  11505.     following is the result of our investigation.
  11506.  
  11507.     Paranet debut
  11508.  
  11509.       Who is M.  Wm.  "Bill" Cooper,  and where did he come from?  Cooper's
  11510.     first  public  appearance resulted when he uploaded a text on  ParaNet,
  11511.     the  international computer data service.  The file alleges a fantastic
  11512.     UFO  sighting  while Cooper was a crew member of the U.S.S.   TIRU,   a
  11513.     United  States  Naval submarine,  in 1966.  According to  Cooper,   the
  11514.     sighting took place while he was on duty as port lookout.
  11515.  
  11516.       Claiming  that the sub's skipper immediately classified the incident,
  11517.     Cooper  reported that when the submarine reached port,   the  witnesses
  11518.     were debriefed by Naval Security.
  11519.  
  11520.       During  this time frame of Cooper's initial appearance on the  scene,
  11521.     John O.  Lear,  son of William "Bill"  Lear of Lear Jet fame,  had also
  11522.     been  undergoing  ParaNet scrutiny as a result of the  release  of  his
  11523.     hypothesis  concerning an alien threat.  Lear's document,  released  in
  11524.     December  of 1987,  had created quite an uproar in its own right.  Lear
  11525.     alleged that the U.S. government had entered into a relationship with a
  11526.     possible  ET intelligence,  and in exchange for super  technology  gave
  11527.     carte  blanche  to  the ETs to conduct experiments  and  abductions  on
  11528.     unsuspecting human beings.
  11529.  
  11530.       Lear also claimed that the ETs, with our government's knowledge, were
  11531.     mutilating domestic animals such as cattle and sheep, and in some cases
  11532.     even human victims.  Because much of Lear's information was hypothesis,
  11533.     and little checkable information was forthcoming,  many ParaNet members
  11534.     and  others in the UFO community were asking very hard questions.  In a
  11535.     number of instances, Lear's credibility was attacked.
  11536.  
  11537.       When he again visited the ParaNet system,  Cooper allied himself with
  11538.     Lear,   publicizing  the claim that because of releasing his UFO  infor
  11539.     mation, he had just been terminated from his $75,000 a  year job as the
  11540.     executive director of a commercial business school.
  11541.  
  11542.       In October of 1988, Cooper contacted this writer, requesting a favor.
  11543.     Telling  me at that time that "this is dangerous if anyone finds  out,"
  11544.     he  asked  me  to  accept the electronic transfer of  a  file  into  my
  11545.     computer,   to be sent to Stanton Friedman with the information of  who
  11546.     wanted  Friedman  to see it.  The document included  information  about
  11547.     purported  government UFO involvement under the terms MAJI,  MJ-1,  THE
  11548.     BLUE  TEAM,  GRUDGE,  etc.  -and,  according to Cooper,  various  other
  11549.     alleged  secret government projects dealing with the alien presence.  I
  11550.     agreed  to  send the information to Friedman.  (I never  heard  anymore
  11551.     about it until later,  when Cooper was barred from ParaNet because   of
  11552.     claims of feeding false and fraudulent information.)
  11553.  
  11554.       I  basically forgot about the file to Friedman until Cooper  released
  11555.     additional  files with the claim that they were the final release.  But
  11556.     subsequently Cooper was to release several "final" releases.
  11557.  
  11558.       In one,  he claimed, "MJ-12  is the name of the secret control group.
  11559.     The  Jason  Society  [was  set up] to sift through  all  the  evidence,
  11560.     technology,  lies and deception . . ." But later,  in another file,  he
  11561.     stated,   "MJ-12  cannot be used as a name for the control group as  it
  11562.     would cause confusion in meaning,  i.e.,  is it referring to MJ-12  the
  11563.     person or MJ-12  the group...?"  (Italics added)  By this time,  I  and
  11564.     others were becoming confused with the various "final releases."
  11565.  
  11566.     Project 'Luna'
  11567.  
  11568.       In another public release,  Cooper claimed that "Project Luna" was an
  11569.     alien  base  on  the far side of the moon which had  been  observed  by
  11570.     various astronauts,  but changed the story in one more "Final release,"
  11571.     stating  that it was the code name for an underground base near  Dulce,
  11572.     New Mexico.
  11573.  
  11574.       In  Cooper's  later releases are a number of names  that  were  never
  11575.     mentioned in earlier releases,  names such as JOSHUA and O.H.  KRLL  or
  11576.     KRLLL,   or  CRLL,  CRLLL,  or even KRILL.  When it comes to  answering
  11577.     whether  these claims will bear up under serious scrutiny,  these names
  11578.     prove  to be very important,  as later information in this article will
  11579.     show.
  11580.  
  11581.     Whistleblowers Part Two
  11582.  
  11583.     UFO Magazine Vol 5 No 5 by Don Ecker
  11584.     All rights reserved.
  11585.  
  11586.  
  11587.       In part one of this series,  UFO focused on the background of  Milton
  11588.     Wm.  Cooper. Cooper's information raises many questions,  especially in
  11589.     light of its sensationalist nature and the potential harm it may  cause
  11590.     to unsuspecting, gullible innocents.
  11591.  
  11592.       During the  latter  part of 1988  and the very first  part  of  1989,
  11593.     Cooper's  story varied widely from what he is presently  disseminating.
  11594.     In  early  January  1989,   Cooper  was  interviewed  by  a  California
  11595.     researcher,   Paul  Shepherd.   An excerpt of this  interview  follows.
  11596.     Cooper:   "While  serving  in the  United   States  Navy  in  1972,   I
  11597.     participated  the intelligence briefing team of the Commander-in  Chief
  11598.     of  the United States Pacific Fleet . During this participation on  the
  11599.     intelligence briefing team,  I came across a document called the Grudge
  11600.     Bluebook  Report  Number  13,   and a file called the  Majesty  File  .
  11601.     classified  Above Top Secret with a MAJIC classification,  which  means
  11602.     MAJI controlled;  MAJIC is the Majestic Agency for Joint  Intelligence.
  11603.     It  is the organization that controls all the operations with UFOs  and
  11604.     with an alien race that is present on the Earth."  In later interviews,
  11605.     and  especially after he began accusing researcher Bill Moore of  being
  11606.     an agent of the secret government,  Cooper began claiming that any file
  11607.     with the word "Majestic or forms thereof, are a fraud, a lie."
  11608.  
  11609.       Attempting  to  check on Cooper's claim of belonging to  a  permanent
  11610.     intelligence briefing team while serving in the Navy between 1970   and
  11611.     1973, which would have allowed him access to some classified documents,
  11612.     UFO  called the United States Navy to determine how the  Navy  conducts
  11613.     its briefing teams.  UFO spoke to Lt. Commander Ron Morse at the Office
  11614.     of Information-West.
  11615.  
  11616.       Lt.   Commander  Morse  stated that the Navy did not  have  permanent
  11617.     briefing teams, but would form a temporary one on a need basis.
  11618.  
  11619.       "Usually if a team is put together, it will last for no more that two
  11620.     weeks," Morse said.
  11621.  
  11622.       Many  of Cooper's claims have been disputed not only by John Lear and
  11623.     Bob Lazar,  but also by Tony Pelham,  former reporter for the Las Vegas
  11624.     Bullet newspaper.  All three men told UFO Magazine that Cooper admitted
  11625.     early  on  that he had never been on a briefing team,  but had in  fact
  11626.     "taken the documents, copied them and then returned them."
  11627.  
  11628.       "Cooper told me that while he worked on the graveyard shift, he would
  11629.     wait for the Lt.  JG [Junior grade] to go on a coffee break,  and  then
  11630.     somehow get into the classified files," Pelham said. "l asked him if he
  11631.     broke into the files, but he never answered me.
  11632.  
  11633.       "Cooper  then told would take a number of files,copy them,  and  then
  11634.     carry them out in his lunch pail.  He said he did this until he got all
  11635.     the files he needed."  Cooper called Pelham in early August.  "He asked
  11636.     me  why I had turned away from him.  He is really upset about  all  the
  11637.     people who are attacking him . he said that if I turned against him, he
  11638.     will  crucify me next."  Pelham also reports that when he asked  Cooper
  11639.     about his claim that all his stolen government documents were lost in a
  11640.     garage fire, Cooper refused to give the date or location of the fire so
  11641.     Pelham  could  check  the police or fire records,  and  would  give  no
  11642.     explanation for refusing to provide information that would validate his
  11643.     story.
  11644.  
  11645.       Other   unsubstantiated   information  from  Cooper  has   apparently
  11646.     stimulated the fears and concerns of some people who have undergone the
  11647.     "abduction"experience.   East coast researcher Marianne Shenefield,   a
  11648.     nationally-known abductee who works with many abductees,  called UFO on
  11649.     several  occasions  and expressed her own concern about what she  heard
  11650.     while  dealing  with  abduction victims.  She  told  UFO,   "When  Bill
  11651.     Cooper's paper 'The Secret Government'  came out,  I  had abductees all
  11652.     over the U.S. calling me. Cooper said in his paper, and was claiming in
  11653.     his  lectures,  that the government was going to round up abductees and
  11654.     put them in concentration camps.
  11655.  
  11656.       "I  knew it was going too far when two abductees whom I  have  worked
  11657.     with  were talking about committing suicide.  They were terrified  that
  11658.     the  Army  was  going  to come into their homes and take  them  off  to
  11659.     concentration camps."
  11660.  
  11661.       Cooper  has stated that he doesn't care who his information hurts  or
  11662.     who  it helps,  but that he will continue to put it out  there  because
  11663.     people "deserve the truth."
  11664.  
  11665.       In  his paper "The Secret Government,"  Cooper falsely  claimed  that
  11666.     "Stanton Friedman has told me and many others that years ago he  helped
  11667.     develop  a  nuclear  reactor the size of a  basketball,   to  power  an
  11668.     aircraft.  It was clean, turned out hydrogen, and worked like a dream".
  11669.     UFO called Friedman,  a  respected nuclear physicist and one of the top
  11670.     ufologists   in   the  United  States.   "Cooper's  claim  is   totally
  11671.     fraudulent," Friedman stated.
  11672.  
  11673.       "There  is  no truth to it at all."  Friedman expressed  bewilderment
  11674.     when asked why he thought Cooper would make that claim.
  11675.  
  11676.     THE "Orange"
  11677.  
  11678.       UFO  Magazine  was present in the fall of 1989  at a  UFO  conference
  11679.     hosted  by the UFO Data Research and Intelligence Center,  in  Modesto,
  11680.     California. Bill Cooper was one of the speakers,  and during the course
  11681.     of  his  lecture was asked by a member of the audience if he  knew  how
  11682.     many types of aliens were presently on earth.  Cooper answered,  "There
  11683.     are four types,  and four only. one group (is) very human looking; as a
  11684.     matter  of fact they are starring on television in "Alien Nation,"  the
  11685.     Orange. .
  11686.  
  11687.       According to the casting director of Alien Nation, Irene Kagan, these
  11688.     remarks  of Cooper's are totally false.  "I can assure you that all the
  11689.     'alien' actors on the show are human," she said. "I hired them."
  11690.  
  11691.       On a recent broadcast of the "Billy Goodman Happening"  on KVEG  from
  11692.     Las Vegas,  researcher Lars Hansson (see article, p. 17) debated Cooper
  11693.     on the air and pointed out some of the inconsistencies that Cooper  has
  11694.     espoused.  Hansson brought up the fact that at one time Cooper  himself
  11695.     gave Bob Lazar his "stamp of approval."  Cooper vehemently denied  ever
  11696.     having endorsed Lazar's authenticity,
  11697.  
  11698.       UFO  has  been following the Lazar story since it broke upon the  UFO
  11699.     scene. Cooper's claim that he never gave Lazar his support or claims of
  11700.     legitimacy is untrue.  On November 21,  1989,  Bob Lazar was a guest on
  11701.     the Billy Goodman Happening,  and during the audience call-in phase  of
  11702.     the  show,  Cooper phoned in and said the following over the air:  "I'd
  11703.     like to clear up a couple of misunderstandings here. Number 1, I  would
  11704.     really like to thank Bob Lazar for coming forward.  I have been talking
  11705.     to him for the last year,  along with John Lear,  we have met in groups
  11706.     and privately. The man (Lazar) is a wealth of information. I am tickled
  11707.     pink that he has finally decided to come forward and use his real name,
  11708.     because  it  helps  all  of us.  the reason he  has  gotten  into  this
  11709.     predicament is because he is a Patriot. He cares about this country and
  11710.     that is what made him do this.  .  ."  Goodman then broke in,   saying,
  11711.     "That's beautiful,  Bill, an unsolicited testimonial, basically, that's
  11712.     what it comes down to. "
  11713.  
  11714.       Then Cooper continued, "First, I'd like to say that I personally, and
  11715.     also  Tony  Pelham and also the Channel 8 news staff-George  Knapp  and
  11716.     several  other  people,  John Lear-we have all investigated this  man's
  11717.     background thoroughly because we did not want to be sucked into a  trap
  11718.     by the government.  And I can tell you that he is who he says he is. He
  11719.     has  worked  at Los Alamos.  He is a physicist,  he  is  a  theoretical
  11720.     physicist. He has worked at Area S4 in Groom Lake. We have verified all
  11721.     of this-not just me but several other people, and I have verified it by
  11722.     two  different  sources of mine who are in the government.  One  is  at
  11723.     Lawrence  Livermore  National Laboratories .  We  are  always   on  the
  11724.     lookout  for  somebody trying to trap us and something that we  ean  be
  11725.     discredited by. We have to do that [background research] to protect our
  11726.     own  credibility."  Cooper has subsequently attacked Lazar with  claims
  11727.     that  he  knew  all  along that Lazar  was  fraudulent.   In  his  CAJI
  11728.     Newsletter,   he now presents a completely different tone than  before,
  11729.     and  writes of "Lazar,  the so-called physicist who claims to have seen
  11730.     flying saucers.
  11731.  
  11732.       This  information  was  not included into the Cooper story,   and  as
  11733.     promised, I will now relay it.
  11734.  
  11735.       Cooper,  during his initial exposure in the public,  was on the Billy
  11736.     Goodman Happening over a year ago.  One of the people that heard Cooper
  11737.     was a well known Hollywood entertainment figure, Michael Callan. Callan
  11738.     was fascinated by the information that Cooper was giving,  and ended up
  11739.     contacting  Cooper.  Callan,  and a close friend of his,   Doug  Deane,
  11740.     decided  that  they  would  use  their  entertainment  contacts,    and
  11741.     professionally  "market"   Cooper.  Callan and Deane set up a  business
  11742.     called  "Need  to  Know Productions",  and sunk money into  setting  up
  11743.     Cooper on the "lecture tour".
  11744.  
  11745.       Callan  and Deane videoed Coopers lectures,  and gave him the benefit
  11746.     of  their  combined knowledge of Hollywood to go out and sell  himself.
  11747.     Setting  up  Cooper  at  lectures,  and finding an  agent  for  him  at
  11748.     "Spotlight  Enterprises",  Callan and Deane made a  heavy  investiment.
  11749.     Cooper  signed a contract with Deane and Callan,  and when he  saw  how
  11750.     much money he "could"  be making, tried to squeeze Callan and Deane out
  11751.     of their contract.  Callan had had suspicions earlier when Cooper spoke
  11752.     to him about trying to squeeze Stan Barrington (business manager)  out,
  11753.     but  then Cooper found out that it would cost him $15,000.   Barrington
  11754.     stayed,   but  one  night,   Cooper indulging in  his  childish  temper
  11755.     tantrums,  and drinking heavily, made 10  (  thats TEN ) phone calls to
  11756.     both  Callan  and  Deane,  threatening them with public  ruin,   death,
  11757.     property damage, and slander if they did not give him the master copies
  11758.     of the tapes that they had videoed for him. Both men (Callan and Deane)
  11759.     ended up phoning the police, and they had Cooper placed on file. Later,
  11760.     Cooper went to Deanes home,  was witnessed by Deanes gardner, and tried
  11761.     to force his way into Deanes house.  Later,  when Deane returned  home,
  11762.     found all the tires on his car slashed. It is interesting to note, that
  11763.     one  of  Coopers threats to Deane mentioned his car tires.  The  police
  11764.     investigated, but it ended up that no charges were filed.
  11765.  
  11766.       Prior  to the above events,  one of Coopers invitations to speak were
  11767.     from  a German UFO groups.  Cooper was invited by Michael Hesseman,   a
  11768.     German "New Age UFOlogist"  to  appear in Germany. Cooper had accepted,
  11769.     and  demanded 5000  Duetch Marks ( $3000  US ) plus his  plane  ticket,
  11770.     room,  board, and the other things that Hesseman had promised. Hesseman
  11771.     sent  Cooper all of the above,  but because of a German Postal  Strike,
  11772.     word  of  the  event was late in getting out  in  Europe.   Cooper  had
  11773.     planned,  according to Hesseman,  in making money in "workshops"  while
  11774.     the UFO event was going on,  and because the event would not be so well
  11775.     attended, became upset.Hesseman offered to reschedule the event, or set
  11776.     it  up later,  but Cooper refused,  and then told Hesseman that  if  he
  11777.     wanted him to come, he needed another 5000 Duetch marks, or he refused.
  11778.     Hesseman  did not have the money,  so Cooper informed Hesseman that  he
  11779.     would not fly over, and then refused to refund Hessemans cash.
  11780.  
  11781.  
  11782.     WHISTLEBLOWERS PART ONE SIDEBAR.
  11783.  
  11784.  
  11785.  
  11786.       In  his  CAJI newsletter,  Cooper stated that "No one likes to  be  a
  11787.     fool,   but  most  ufologists are exactly that.  I  keep saying  to  do
  11788.     research, to investigate,  but no one does it. They just sit around and
  11789.     call  each  other names."  This reporter,  representing UFO  Magazine,
  11790.     attempted to contact Cooper to  verify  his claims by leaving a message
  11791.     on his computer service.
  11792.  
  11793.       Cooper  read  the  message and called about an hour  later.   When  I
  11794.     answered the phone, Cooper growled, "What the hell do you want!?"  When
  11795.     I  attempted to explain that I was doing a story for UFO and wanted  to
  11796.     verify his claims, he shot back, "What are you writing for your f***in'
  11797.     trashzine?"   I   then  said that I had received a  copy  of  the  CAJI
  11798.     newsletter and he replied, "I would be very careful if I was you. That
  11799.     newsletter is copyrighted."
  11800.  
  11801.       Cooper  then stated,  "I don't trust you or anyone you are associated
  11802.     with.   "  The only response I was able to get concerned the allegation
  11803.     that Bob Lazar ran a speed lab.  "John Lear told me that out of his own
  11804.     mouth...  I  got the information from a man named Cory and Jeff who are
  11805.     good friends of John Lear. "
  11806.  
  11807.       Just at that moment the phone rang with the call waiting feature, and
  11808.     Cooper  refused  to  hold 'til I could find out who  was  calling.   He
  11809.     refused  to speak any further and hung up.  This seems out of character
  11810.     for a person who claims that his information is legitimate.
  11811.  
  11812.       As  UFO Magazine was going to press,  and as we  expected,   Cooper's
  11813.     newest  newsletter  attacked this writer and the magazine.  Cooper  now
  11814.     claims that Cory Testa was intimidated by UFO regarding the claims that
  11815.     Bob Lazar is involved with drugs,  and that UFO or myself or both are a
  11816.     part of Cooper's paranoiac "secret government."
  11817.  
  11818.       The absurdity of this speaks for itself. But for the record, UFO will
  11819.     attempt  to  get Testa's version of this.  Researching  and  accurately
  11820.     reporting facts are not Cooper's strong suit.-D.E. And UFO MAGAZINE CO-
  11821.     Publisher says...
  11822.  
  11823.       There  you  have  it.   Don  Ecker's  article,   documentary  reports
  11824.     researched and  produced by George Knapp of KLAS-TV and what Cooper has
  11825.     published in his CAJI newsletter are part of a growing information base
  11826.     which should  demonstrate  why we have chosen not to give space to  the
  11827.     often false and specious claims that Cooper purveys.
  11828.  
  11829.       It is not our intention to single out individuals and "pick on" them;
  11830.     it's simply very important that the truth or the closest thing to it be
  11831.     established.   A   close reading of our whistleblowers series,   as  it
  11832.     progresses,   will demonstrate that there are people in this field  who
  11833.     have  set themselves up for examination and whose claims of truth  are,
  11834.     at best,  cleverly-mouthed chunks of propaganda;  some if not most will
  11835.     be found wanting. Milton William Cooper has threatened,  lied about and
  11836.     attacked a number of people in the UFO field (I'm included,  as is  Don
  11837.     Ecker).   Along with slander and lying,  he has a clear history of  con
  11838.     tradicting  himself,  backtracking when caught in those  contradictions
  11839.     and  then attempting to patch up his story with a  turnaround  position
  11840.     based on sudden new claims that, true to style, cannot be checked out.
  11841.  
  11842.       A Bill Cooper could not maintain a foothold in any other field.  Such
  11843.     a bullying personality would have been "run out of town" long ago.  But
  11844.     the  fact  that  this man and others like him still  can  command  some
  11845.     audience  and are seen as having some veracity and authority denotes  a
  11846.     sore  lack of discrimination on the part of many in the UFO arena,   if
  11847.     not outright foolishness.
  11848.  
  11849.       But  it  should  be  likewise  emphasized  that  this  syndrome  also
  11850.     testifies  to  our  collective frustration with  the  lies  and  secret
  11851.     machinations  of  some  powerful  persons  in  the  U.S.    government,
  11852.     cultivating  many people's willingness to listen and 'follow just about
  11853.     anyone  who purports to be defending the Constitution and  who  vocally
  11854.     demands  accountability  from the very government officials in whom  we
  11855.     should be able to place our trust.
  11856.  
  11857.       It's  so very important:  Dedication to the absolute truth,   to  the
  11858.     finer   points  of  democracy,   when  exercised  without  caution  and
  11859.     discernment,   plays  right  into the hands of those  who  would  short
  11860.     circuit  those  very precious qualities we hold dear.  "Users"  of  all
  11861.     political persuasions will exploit the emotional fervor of the crowd to
  11862.     further their own selfish and inhumane ends.  (Some names to  remember:
  11863.     Adolf Hitler, Joseph Goebbels, Joseph Stalin, Joe McCarthy.)
  11864.  
  11865.       It's  imperative that we and I include everyone who shares the vision
  11866.     of  UFO  Magazine-short-circuit such perniciousness at its  very  core,
  11867.     striking  at  the  heart of demagoguery  with  persistent  courage  and
  11868.     honesty.
  11869.  
  11870.       Only  personal  commitment  to humane and truthful ideals,   and  the
  11871.     willingness to expose the truth, can successfully overcome The Big Lie.
  11872.     UFO Magazine honors just such a commitment.
  11873.  
  11874.     Vicki Cooper
  11875.  
  11876.  
  11877.     IN DEFENSE OF THE FACTS
  11878.  
  11879.       When  I  began to look at Cooper's UFO-related information,  our  pur
  11880.     pose  was  to  examine his claims and see how valid  they  were.   This
  11881.     endeavor  started  with Cooper's CAJI newsletter,  and his claims  that
  11882.     people such as Bob Lazar, John Lear, Bill Moore and others were engaged
  11883.     in various illegal or unethical acts.
  11884.  
  11885.       But  back  in April and May of 1990,  Lazar,  for instance,   had  NO
  11886.     criminal charges even pending.  Apparently Lear was targeted by  Cooper
  11887.     only  because he appeared on the George Knapp special and exposed  some
  11888.     of Cooper's bogus information over the air.
  11889.  
  11890.       When  UFO  tried  to contact Cooper,  he immediately blew  up.   Sure
  11891.     enough,   before  too  long he launched a smear  campaign  against  the
  11892.     magazine  and  this  writer.  Cooper has even called the  magazine  and
  11893.     threatened  to sue unless we print a complete retraction of  Part  One,
  11894.     published in UFO,  Vol. 5, No. 4.  Never a word that parts of the story
  11895.     (in his opinion)  are wrong,  not a word that he wants his side told in
  11896.     these pages.  Instead,  in his latest newsletter,  Cooper has  resorted
  11897.     once  more to smearing,  innuendo and libel.  He even engages in an  in
  11898.     credibly sophomoric,  juvenile display by making scatological  parodies
  11899.     of my name, George Knapp's, and Vicki Cooper's.
  11900.  
  11901.       I,  for one,  wiIl not be intimidated.  UFO Magazine wilI continue to
  11902.     report  the truest facts available,  and what is nice  about  reporting
  11903.     facts is... they can be shown to everyone at any time.
  11904.  
  11905.       What  is  really sad about this story is the fact that I  agree  with
  11906.     much of what Cooper  says  when  he  is  speaking  about  an erosion of
  11907.     Constitutional  civil liberties.  There are bizarre things afoot in the
  11908.     land,   each day becomes more uncertain,  and the public is simply  not
  11909.     being  told  the  true  facts.  However,  one  thing  about  the  First
  11910.     Amendment,  that although it guarantees freedom of speech,  it does not
  11911.     allow the screaming of fire (with no fire) in a crowded theater. Cooper
  11912.     has been screaming fire on rainy days,  and the problem with that is...
  11913.     What  do you do when a real fire starts?  Just like the kid who  always
  11914.     cried wolf, no one came when the wolf finally showed up.
  11915.  
  11916.       What  it appears we are dealing with is demagoguery.  Demagoguery  in
  11917.     any  form,   with  people following blindly,   is  always  a  dangerous
  11918.     development.   Examine everyone's information,  do not accept  anything
  11919.     without checking it to the extent you are able, and then check it again
  11920.     from another angle, if possible.
  11921.  
  11922.       UFO  Magazine's  opinion is that this field is  fraught  with  enough
  11923.     dangers; tread carefully while walking down this path.
  11924.  
  11925.       During  this  investigation  UFO  Magazine has  found  that  much  of
  11926.     Cooper's material is entirely fabricated,  lifted from others'work,  or
  11927.     facts he's selected and twisted to support his own story. Several times
  11928.     Cooper  has  told those who have disagreed with him or  questioned  his
  11929.     information, "I will crucify you. . ." At what point will someone allow
  11930.     a demagogue to intimidate him or her into silence?  At what point  will
  11931.     truth be the final casualty in a war of words with liars?
  11932.  
  11933.       I  will  report the truth as long as we publish,   and  if  necessary
  11934.     suffer  the slings and arrows of outrageous slander.  At some point the
  11935.     public  will learn that each demagogue DOES have his 15  minutes in the
  11936.     sun, but then the public learns WHAT IS THE TRUTH.
  11937.  
  11938.     Don Ecker
  11939.  
  11940.  
  11941. ** End of File **
  11942.  
  11943. =========================================================================
  11944.  
  11945. NOTE:
  11946.  
  11947. Sometimes mail will bounce going to my uucp address (bilver!), so
  11948. the best way to contact me is via my main Fido point (1:123/26.1)
  11949.  
  11950. or
  11951.  
  11952. p1.f26.n123.z1.FIDONET.ORG!Don.Allen
  11953.  
  11954. That's the MUFONET HQ BBS - 901-785-4943 (14.4 baud)
  11955.  
  11956. You can also find me on ParaNet and on the Fido UFO echo as I'm the
  11957. Moderator.
  11958.  
  11959. One uucp-Fido gateway I'm aware of is: 1:369/11 - The Branch Office
  11960.  
  11961. Don
  11962.  
  11963.  
  11964. -- 
  11965. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  11966. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  11967. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  11968. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  11969. Xref: icaen alt.alien.visitors:14269 alt.conspiracy:23980 sci.skeptic:40558
  11970. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  11971. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!tarpit!bilver!dona
  11972. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  11973. Subject: FILE: Cooper expose' - Article 2
  11974. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  11975. Date: Thu, 11 Mar 1993 14:32:43 GMT
  11976. Message-ID: <1993Mar11.143243.1586@bilver.uucp>
  11977. Lines: 847
  11978.  
  11979. AREA:UFO
  11980. Sun 28 Feb 93 11:43
  11981. By: Don Allen
  11982. To: All
  11983. Re: Ecker expose' - Lear/Cooper
  11984. ---------------------------------------------------------------------------
  11985. As long as there are newer users to the UFOlogy field and to the
  11986. various UFO echoes, this text will be posted on an ongoing basis.
  11987.  
  11988. This is an expose' that Don Ecker wrote on Bill Cooper and John Lear.
  11989. Many of the newer users to the echo are constantly asking as to whether
  11990. or not Lear's or Cooper's claims can be taken seriously. This text
  11991. hopefully answers some of those questions.
  11992.  
  11993. See also Whistleblowers.
  11994.  
  11995. --------------------------------------------------------------------------
  11996.  
  11997. Message #7181 - ASK_UFO
  11998.    Date : 30-Aug-91  0:32
  11999.    From : Don Ecker
  12000.      To : ALL
  12001. Subject : EXPOSE
  12002.  
  12003. The following message may seem a bit obtuse at first, but please
  12004. read on for a moment and you will catch what is going on.
  12005.  
  12006. In my job as Director of Research for UFO Magazine, I get to meet
  12007. sometimes strange but also very interesting people. Also as
  12008. Director, I oft times get documents, books, and papers for the mag
  12009. that I can peruse before most of the public. Also, having been
  12010. involved with ParaNet since the end of 1987 the beginning of 1988,
  12011. I have seen a lot happen in the field and with ParaNet both good
  12012. and bad. Late in 1987 Jim Speiser, the founder of ParaNet was at
  12013. the helm as Director. I was Co-Sysop with the old ParaNet RHO, now
  12014. no longer in service. In late December 1987, Jim Speiser received
  12015. the now famous, or perhaps more to the point, infamous *LEAR.DOC*
  12016. that set parts of the UFO field on fire. For any of you that were
  12017. not around then, for months and finally years, and now even, people
  12018. have read Lears paper, and the turmoil continued.
  12019.  
  12020. Months later, after Lear "surfaced", another character
  12021. hit the field. This guys name is now also famous, or more to the
  12022. point, infamous ** Milton William Cooper. Cooper, now known for his
  12023. attacks on most researchers, accusing them of being govt. agents,
  12024. etc. was much more restrained in those days. After Lear had his
  12025. paper posted, many of the then ParaNet users, had many questions
  12026. for "Lear and Co." As time went on, Lear grew tired of people
  12027. asking him about sources, etc. and more often than not would fire
  12028. back. Cooper then began to ally himself with Lear.
  12029.  
  12030. Cooper came on the seen with a report about having sighted a UFO
  12031. while a crew member on a U. S. Sub, the TIRU. A short while later,
  12032. after covertly sending a file to Speiser to be forwarded to Stanton
  12033. Friedman, and then also sending a file to me to send to Friedman,
  12034. ( without Speiser or me knowing about the other ) Cooper began to
  12035. upload all kinds of wondrous files with some outrageous claims and
  12036. documents. Of course he also came under some fire here because he
  12037. could not prove one damn thing that he claimed either. AND, OF
  12038. COURSE ONE HELL OF A LOT MORE HAPPENED. But we will leave that for
  12039. another day.
  12040.  
  12041. What is all of this, and why is it here? Well, one of Coopers big
  12042. drawing cards at his $25.00 and $35.00 per head lectures has been
  12043. the Kennedy Murder. Cooper has been showing a VERY POOR COPY of the
  12044. famous Zapruder film that "looks as if" the driver of Kennedy's car
  12045. turns around and shoots him with a pistol. The film was originally
  12046. worked on by a Kennedy researcher by the name of Lars Hansson. For
  12047. any of you that read my two parter on Cooper in UFO Magazine, in
  12048. part two Hansson discussed this entire sorry episode. But you are
  12049. still asking what is this about? Ok.......
  12050.  
  12051. During all this business with Lear, Cooper, etc. Hansson was off
  12052. and on in Las Vegas, and spent a great deal of time with Lear.
  12053. Hansson lived for a while in Lears guest house, did odd jobs for
  12054. Lear while working on his research, and Lears UFO stuff. Hansson
  12055. was right in the middle of Lear, Cooper, Lazar, and many other
  12056. things, and for a number of reasons, Hansson and Lear "fell out".
  12057.  
  12058. Hansson also has been a very active researcher in illegal
  12059. government covert operations, arms trade, Iran-Contra, etc., and
  12060. has just finished an explosive expose entitled "UFOs, ALIENS, and
  12061. `Ex'-intelligence Agents: Who's Fooling Whom?" The Inside Story of
  12062. John Lear, Bill Cooper, and The Greatest Coverup in Human History.
  12063.  
  12064. This is a 300 page AFFIDAVIT by Lars Hansson, and is available for
  12065. $25.00 plus 3.00 postage and handling. If you are interested you
  12066. can send for it at;
  12067. Paragon Research & Publications
  12068. P.O. Bx 981
  12069. Orlando, FL.  32802
  12070.  
  12071. I have gone through my files, and the next several messages go back
  12072. to those days in 1988 and 1989. After I get those messages up, read
  12073. them and then in a couple days I will
  12074. upload sections from Hansson's book. If you are interested in the
  12075. real story ( other than UFO Magazine of course ) of what went on
  12076. with Lear, Cooper, the U.S. Govt. and what may have been behind
  12077. Lear, et. al, this is one that you will not want to miss.
  12078.  
  12079. Documents, phone calls, arms shipments, alleged involvement in the
  12080. Marcos Gold shipments, Iran-Contra, CIA airlines, CIA pilots, folks
  12081. like G. Gordon Liddy, Gordon Novel, they are all here and a part of
  12082. the story. UFOs? Yep, they are here to. The inside story on what
  12083. may have been going on at S-4, Lazar, etc. How Cooper took all
  12084. these stories and wove his tale from whole cloth. Prostitutes, bad
  12085. cops, the A.I.D.s virus, and a possible cure that had been
  12086. discovered, the whole damn thing is incredible. At any rate, the
  12087. book will give pause for thought. Ok, lets go on a short time trip
  12088. back to 1988.
  12089.  
  12090. Don Ecker
  12091.  
  12092. PS It is late, so if parts of the above do not make much sense, remember, I
  12093. knew what it was that I wanted to say........  :-(
  12094.  
  12095. ----------------------------------------------------------------------------
  12096.  
  12097. Message #7182 - ASK_UFO
  12098.    Date : 30-Aug-91  0:34
  12099.    From : Don Ecker
  12100.      To : All
  12101. Subject : Expose II
  12102.  
  12103. This is from October 1988
  12104.  
  12105. *******************************************************
  12106.  
  12107. The question is often asked, why don't more military UFO
  12108. witnesses come forward publicly, and provide names, dates
  12109. and places? Surely they aren't REALLY intimidated by such
  12110. empty threats as JANAP 146-E, which provides for hefty fines
  12111. and jail sentences for breaking silence on a military UFO
  12112. sighting. Surely they realize the scientific import of
  12113. their sighting transcends any nationalist or military
  12114. considerations. If more military witnesses don't come forth
  12115. publicly, isn't it possible that there aren't really as many
  12116. as hardcore ufologists would have us believe? Its a question
  12117. I've often asked myself.
  12118.  
  12119. ParaNet is deeply indebted to, and a little honored by, user Bill
  12120. Cooper of Fullerton, California, for this, the first known report
  12121. of a multiple military witness sighting that occurred onboard the
  12122. submarine USS Tiru in 1966.
  12123.                               --Jim Speiser
  12124. -------------------------------------------------------------
  12125. In 1966 during the month of the Rose Festival in the Pacific
  12126.  Northwest United States, the USS Tiru SS-416 left Pearl
  12127.  Harbor bound for Seattle Washington.  The sub moored to a
  12128.  civilian pier near the downtown Seattle area and thousands
  12129.  of people toured the sub during its stay in Seattle.  After
  12130.  its duty as "showboat" it proceeded to a back bay area
  12131.  where it underwent torpedo trials.  I believe the area was
  12132.  called dabob bay [pronounced day-bob] but I am not sure of
  12133.  the spelling.  I include the above information because it
  12134.  should be easy to research.  During the cruise from Pearl
  12135.  to Seattle five of the crew had a very unusual experience.
  12136.  During one late afternoon the sub was cruising on the
  12137.  surface at approx. 10 knots when the port lookout reported
  12138.  a strange contact at a range of 2 miles bearing 315 degrees
  12139.  relative.  The lookout refused to tell the OOD what it was
  12140.  that he had seen and instead insisted that the starboard
  12141.  lookout and the OOD both look at that area.  The three men
  12142.  looked through their binoculars toward the area reported
  12143.  and were astounded to see a metal craft larger than a
  12144.  football field tumble from the clouds into the ocean.  It
  12145.  actually tumbled end over end and when it hit the water and
  12146.  sank beneath the ocean huge geysers of water rose into the
  12147.  air.  When the port lookout was sure that the others had
  12148.  seen it he then told the OOD that he had seen it tumble
  12149.  from the ocean up into the clouds.  The OOD and the
  12150.  starboard lookout were speechless.  Within a few minutes,
  12151.  however, they all became excited when it again rose from
  12152.  the water and tumbled up into the cloud layer.  At about
  12153.  the same time a crew member below queried the bridge about
  12154.  a radar contact at the same range and bearing.  Sonar also
  12155.  reported strange echos.  The OOD called for the Captain to
  12156.  come to the bridge at that time. He also called for the
  12157.  camera to be sent to the bridge.  The Captain arrived on
  12158.  the bridge within 2 minutes and the Chief Quartermaster was
  12159.  right behind him with the camera. At about the same time
  12160.  the object emerged from the clouds and fell down into the
  12161.  ocean.  All five men witnessed this.  The QMC took pictures
  12162.  as it rose up into the clouds and then back down into the
  12163.  ocean once again.  The five men watched for quite a while
  12164.  longer but nothing else happened.  Soon the sub had moved
  12165.  out of visual range and the Captain told all witnesses that
  12166.  they were never to discuss what they had seen with anyone
  12167.  under any circumstances.  He stated that the incident was
  12168.  classified information.  The Captain then went below and
  12169.  sent a radio msg.  There was no doubt as to what we had
  12170.  seen.  It was a metal craft with machinery on and around
  12171.  the outside of it.  It appeared to have windows or lenses
  12172.  placed around its perimeter.  It made no noise that we
  12173.  could hear.  It did not disturb the subs electrical systems
  12174.  nor did it affect the gyro compass.  It looked very much
  12175.  like a round flying "ship" as in sea going ship.  It had
  12176.  the shape and form of a saucer with a bowl inverted in the
  12177.  saucer and it was huge.  I will never forget it as long as
  12178.  I live. When I first saw this craft I believe that my heart
  12179.  literally stopped beating and I was terrified.  The name of
  12180.  the OOD was Ensign Ball.  The starboard lookout was an
  12181.  American Indian seaman that the crew called Geronimo. The
  12182.  port lookout was a new man who left the sub soon after the
  12183.  return to Pearl Harbor and his name was Cooper.  I do not
  12184.  remember the Captain's name nor the Chief Quartermaster's
  12185.  name.  This is the first time I have ever mentioned it
  12186.  since the moment that the Captain told me that it was
  12187.  classified. As far as I know it has never been reported to
  12188.  the public before this instant.  It should be easy to
  12189.  verify the facts if you can get a copy of the log and/or
  12190.  contact the other witnesses.  The names should not be too
  12191.  hard to find in the ships records/logs.  I was the port
  12192.  lookout.  I must say that I feel a great uneasyness in
  12193.  posting this, much like the way I felt in Vietnam when my
  12194.  life was in great danger.
  12195.  
  12196. --------------------------------------------------------------------------
  12197.  
  12198. Message #7183 - ASK_UFO
  12199.    Date : 30-Aug-91  0:35
  12200.    From : Don Ecker
  12201.      To : All
  12202. Subject : Expose III
  12203.  
  12204. ALSO FROM OCT. 1988
  12205.  
  12206. ********************************************************************
  12207.  
  12208.  -In light of some of the controversy surrounding Lear.txt, perhaps it would
  12209.    be helpful to refer to some statements attributed to John Lear's father,
  12210.    the late William P. Lear, pertaining to possible UFO technology.
  12211.    They are excerpted from the 1978 book entitled "The Cosmic Conspiracy".
  12212.    They are presented here merely as interesting anecdotes, which may also
  12213.    be helpful to an understanding of what has influenced John Lear.
  12214.  
  12215.  
  12216.                           -Tom Mickus
  12217.  
  12218.  
  12219.  Excerpt #1
  12220. ===========
  12221.  
  12222.       "William P. Lear, inventor and chairman of the board of Lear, Inc., one
  12223.  of the nation's largest electronics firms specializing in aviation, for
  12224.  months has been going over new developments and theories relating to
  12225.  gravity with his chief scientists and engineers".
  12226.    "...He is convinced that it will be possible to create  artificial electro-
  12227.  gravitational fields 'whose polarity can be controlled to cancel out
  12228. gravity".
  12229.    "...'All the (mass) materials and human beings within these fields will be
  12230.  part of them. They will be adjustable so as to increase or decrease the
  12231.  weight of any object in its surroundings. They won't be affected by the
  12232.  earth's gravity or that of any celestial body".
  12233.       'This means that if any person was in an anti-gravitational airplane or
  12234.  space ship that carried along its own gravitational field - no matter how
  12235.  fast you accelerated or changed course - your body wouldn't any more feel
  12236.  it than it now feels the speed of the earth' ".
  12237.       "...Eugene M. Gluhareff, president of Gluhareff Helicopter and Airplane
  12238.  Corp. of Manhattan Beach, Calif., has made several theoretical design studies
  12239.  of round or saucer-shaped 'vehicles' for travel into outer space..."
  12240.  
  12241.    It might also be of some interest to the reader that this author witnessed
  12242.  the late William P. Lear making another nationwide statement on a daytime,
  12243.  American television program in about 1969-70. This later statement was
  12244.  made in response to a question from the emcee who wanted to know what Mr.
  12245.  Lear envisioned the next twenty years producing in new technology. Mr. Lear
  12246.  told him that a person would be able to, say, walk into a New York "travel"
  12247.  booth - somewhat similar to a telephone box in shape; - deposit his fare;
  12248.  push a button; and walk out the other side of the booth in San Francisco -
  12249.  having been "teleported" across America in seconds! The studio audience
  12250.  automatically laughed at Mr. Lear - much to their uninformed discredit.
  12251.  Mr. Lear just gaped at their performance in utter amazement. How painfully
  12252.  sad and lonely he must have felt at that moment when he realized the great
  12253.  gulf that separated the viewing audience from the realities he had already
  12254.  witnessed in the laboratory... He was a kind and sincere man; and this
  12255.  author, for one, feels a great loss at Mr. Lear's recent death...
  12256.  
  12257.  Excerpt #2
  12258. ===========
  12259.  
  12260.       In his book of 1957, entitled, "The Flying Saucer Conspiracy", Donald
  12261.  Keyhoe also mentioned some rather indicting news on pages 200-201:
  12262.       "On 2nd February, while visiting Bogota, Columbia, William P. Lear
  12263.  manufacturer of aircraft and electronic equipment, told a news conference
  12264.  that the flying saucers are real".
  12265.       "When Lear's story was flashed to the United States by the AP, it was
  12266.  a hard blow for the UFO censors. But this was only the beginning. Within
  12267.  twenty-four hours Lear amplified his first statement: 'I feel the flying
  12268.  saucers are real', he said, 'because of four points'. First, he said, there
  12269.  have been numerous manifestations over long periods of time. Second,
  12270.  many observations have been made simultaneously by reliable observers.
  12271.  Third, there are great possibilities linked with the theory of gravitational
  12272.  fields. Fourth, there are now serious efforts in progress to prove the
  12273.  existence of anti-gravitational forces and to convert atomic energy
  12274.  directly to electricity".
  12275.       "This new AP story dismayed the Pentagon, for it could easily disclose
  12276.  our top-secret research to duplicate the UFO's propulsion. There had
  12277.  already been one hint despite Pentagon precautions. During a meeting of
  12278.  aviation leaders in New York, on the 25th of January, G.S. Trimble, vice-
  12279.  president of advance design for the Glenn L. Martin Aircraft Company, had
  12280.  made an amazing disclosure... "Unlimited power, freedom form gravitational
  12281.  attraction, and infinitely short travel time are now becoming feasible', he
  12282.  told the press. Then he added that eventually all commercial air transpor-
  12283.  tation would be in vehicles operating on these fantastic principles".
  12284.  
  12285. ----------------------------------------------------------------------------
  12286.  
  12287. Message #7184 - ASK_UFO
  12288.    Date : 30-Aug-91  0:37
  12289.    From : Don Ecker
  12290.      To : All
  12291. Subject : EXPOSE IV
  12292.  
  12293. From 1988
  12294.  
  12295. ********************************************************************
  12296.  
  12297.  
  12298. #: 154899 S10/Paranormal Issues
  12299.     25-Oct-88  02:25:12
  12300. Sb: LEAR.TXT
  12301. Fm: Sysop Jim Speiser 72135,424
  12302. To: All
  12303.  
  12304.        I'd like to clear up one issue that seems to be bubbling under the
  12305. surface of some of these discussions.
  12306.  
  12307.        A lot of people have taken an interest in LEAR.TXT, because of its
  12308. obvious spectacular nature, because of its somewhat famous author, and more
  12309. recently, because to the inexperienced follower, some of what John has said
  12310. would seem to have been born out by the recent TV special. I think a short
  12311. chronology of events will put things in perspective.
  12312.  
  12313.        The two gentlemen you saw on UFO COVER-UP LIVE, Bill Moore and Jamie
  12314. Shandera, have been working on the MJ-12 angle since the early part of this
  12315. decade. Condor and Falcon are their alleged contacts. The MJ-12 documents were
  12316. first hinted at in the fall of 1986, when they were shown to Lee Graham, who
  12317. leaked them to CAUS, which published a two-part article on the documents in
  12318. their Fall 1986 issue. The documents were first released in April of 1987, at
  12319. which time Moore's Fair Witness Project sent them to several Ufologists,
  12320. myself
  12321. among them. As far as I know, ParaNet was the first place that the documents
  12322. became publicly viewable.
  12323.  
  12324.        It was around this time that John Lear was beginning to make a name for
  12325. himself in Ufology. He showed up at the MUFON symposium in Washington that
  12326. June, where Moore, Friedman and Shandera made a splash with the Documents.
  12327. They
  12328. had already made a splash the previous month at the National UFO Conference in
  12329. Burbank, where they had made the first of their oft-repeated promises of
  12330. releasing more information in the future. From the start, "more information"
  12331. included videotapes of government agents spilling their guts about the
  12332. cover-up
  12333. and telling of underground bases and secret deals.
  12334.  
  12335.        <continued>
  12336.  
  12337.  
  12338. Press <CR> for next or type CHOICES !10
  12339.  
  12340. #: 154900 S10/Paranormal Issues
  12341.     25-Oct-88  02:25:35
  12342. Sb: LEAR.TXT continued
  12343. Fm: Sysop Jim Speiser 72135,424
  12344. To: All
  12345.  
  12346.        In late November or early December of 1987, John Lear went to Los
  12347. Angeles to visit with Moore. He told me personally that Moore had shown him
  12348. much of his information (whether that included the actual videotapes or not, I
  12349. don't know).
  12350.  
  12351.        In late December of 1987, I received LEAR.TXT from John, and was asked
  12352. to have it typed up and released through ParaNet. It was early January by the
  12353. time I was able to comply.
  12354.  
  12355.        It wasn't clear from the actual LEAR.TXT document, but in a cover
  12356. letter
  12357. (which was not at first supplied to ParaNet), John had said that the contents
  12358. constituted his "hypothesis," a sort of distillation of things he had come
  12359. across from various sources, including Moore, Steinman's book "UFO Crash at
  12360. Aztec," Len Stringfield's work, and information he had culled from several
  12361. intelligence contacts.
  12362.  
  12363.        My point is this: I have no way of telling at this time whether the
  12364. information presented by Moore, Shandera, Falcon or Condor is true, but there
  12365. is no reason for people to point to the testimonials of Falcon and Condor and
  12366. say that they tend to corroborate Lear's hypothesis, because there is no
  12367. reason
  12368. to believe they are not the SOURCE of Lear's hypothess, at least in large
  12369. part.
  12370. In other words, Lear happened to have an inside track before most of you had
  12371. even heard of this stuff.
  12372.  
  12373.        I'm only posting this so that people's attention doesn't get
  12374. misdirected
  12375. from the true issues. Whether or not Moore-Shandera-Friedman have the real
  12376. goods, the ball is in THEIR court and not Lear's.
  12377.  
  12378.        There will be a further statement on this forthcoming from MSF
  12379. themselves. Watch for it here.
  12380.  
  12381.        Jim
  12382.  
  12383. ------------------------------------------------------------------------------
  12384.  
  12385.  
  12386. Message #7185 - ASK_UFO
  12387.    Date : 30-Aug-91  0:38
  12388.    From : Don Ecker
  12389.      To : All
  12390. Subject : EXPOSE V
  12391.  
  12392. From 1988, but since this was uploaded, the author, Milton Cooper has changed
  12393. it six or seven times.
  12394. ********************************************************************
  12395.  
  12396. DISCLOSURE OF THIS INFORMATION IS AN ATTEMPT TO PROTECT AND PRESERVE THE
  12397. CONSTITUTION OF THE UNITED STATES OF AMERICA. THE GROUP KNOWN AS MAJESTIC
  12398. TWELVE HAS ENGAGED IN A VILE CONSPIRACY THAT HAS IGNORED THE LAW OF THE LAND
  12399. AND THE PRINCIPLES OF FREEDOM THAT THE UNITED STATES WAS FOUNDED UPON.  THEY
  12400. HAVE TAKEN IT UPON THEMSELVES TO INSTITUTE UNLAWFUL AND DANGEROUS PROJECTS
  12401. WHICH HAS ENDANGERED THE NATION AND THE HUMAN RACE.  THE DISCLOSURE GROUP
  12402. CONSISTS OF INDIVIDUALS WHO HAVE SWORN TO UPHOLD AND PROTECT T E CONSTITUTION
  12403. OF THE UNITED STATES.  WE HOPE AND PRAY THAT THIS DISCLOSURE WILL ENCOURAGE
  12404. OTHERS CONNECTED WITH THIS CONSPIRACY TO MAKE SIMILAR DISCLOSURES.  WE ASK
  12405. THAT THIS STATEMENT REMAIN ATTACHED TO THIS INFORMATION.  WE SEEK NO REWARD OR
  12406. PUBLIC ACCLAIM.  WE ONLY SEEK TO EXPOSE THIS ACT AS A CRIMINAL ASSUALT UPON
  12407. THE UNITED STATES AND THE HUMAN RACE.
  12408.  
  12409. MAJESTIC TWELVE  (PROWORD) MAJIC
  12410.  
  12411. MAJESTIC TWELVE, MAJESTIC 12, MAJESTIC-12, MJ-12, MAJIC, are all forms of the
  12412. code name for the control group authorized by President Truman on 09/24/47.
  12413. The Director of the Central Intelligenge Agency (CIA) is the Director of
  12414. Majestic Twelve, MJ-1.  The control group was formed to oversee a TOP SECRET
  12415. Research and Development & Intelligence Operation and was responsible only to
  12416. the President.  The need for this group was dictated by the finding of a
  12417. downed FLYING SAUCER scattered over 2 sites near the town of Roswell New
  12418. Mexico in July 1947.  The dead bodys of 4 very small human like ALIENS were
  12419. also found.  MAJESTIC TWELVE is the most highly classified secret in the
  12420. United States and its existance has never been divulged to Congress.  The
  12421. funds for MJ-12 and Aquarius are CIA confidential (non-appropriated).
  12422.  
  12423. DOCUMENTS
  12424. MAJESTIC TWELVE documents can be identified by the following;
  12425.  
  12426. TOP SECRET/MAJIC/RESTRICTED DATA   EYES ONLY COPY___OF___ TOP
  12427. SECRET/MAJIC/RESTRICTED        EYES ONLY   COPY___OF___ TOP SECRET/MAJIC
  12428. EYES ONLY   COPY___OF___
  12429.  
  12430. One of the above will appear both at the top and bottom of each page.  You
  12431. will never see one version in a document along with any other version.  Also
  12432. on each page will appear; T52-EXEMPT (E) or just EXEMPT.  T52 is the
  12433. publication outlining procedures for automatic downgrade of all security
  12434. classifications and the time period for declassification of each security
  12435. level.  This information is never to be declassified.  Each page of each
  12436. document will be numbered consecutively and the number of pages will appear
  12437. upon the cover sheet.  Copys of MAJESTIC TWELVE beyond the original number
  12438. are forbidden.
  12439.  
  12440. PROJECTS under MAJESTIC TWELVE
  12441. The operations listed here were current as late as 1976 with absolute
  12442. certainty and are still operational to the best of our knowledge.  The names
  12443. of the original operations were changed several times over the years and
  12444. eventually evolved into those listed.
  12445.  
  12446. PROJECT SIGN  (PROWORD) MAJIC
  12447. The first project under MAJESTIC TWELVE.  The mission of project sign was
  12448. essentially the same as that which PROJECT AQUARIUS evolved into.  PROJECT
  12449. SIGN referred to aliens as Extraterrestrial Biological Entities.  The reasons
  12450. for the absorbtion of PROJECT SIGN by PROJECT AQUARIUS were mainly of a
  12451. political and security nature.  PROJECT AQUARIUS stripped the Air Force and
  12452. Army Generals of their historic control of the UFO/IAC projects and placed
  12453. most of it under the Intelligence umbrella.
  12454.  
  12455. PROJECT AQUARIUS  (PROWORD) MAJIC
  12456. Established in 1953 by President Eisenhower under control of MJ-12 and PROJECT
  12457. SIGN.  The Project contains all information collected by the United States
  12458. since it began investigating UFO's (Unidentified Flying Objects) and IAC's
  12459. (Identified Alien Craft).  At the time we saw this information it existed in
  12460. approximately 15 or 16 volumes.  This project became an independent project
  12461. when PROJECT SIGN was eliminated in 1960. PROJECT AQUARIUS referred to aliens
  12462. as Alien Life Forms. The mission of PROJECT AQUARIUS was to gather all
  12463. scientific, technological, medical, and intelligence information from UFO &
  12464. IAC sightings and contacts with Alien Life Forms.  The information was to be
  12465. used in the space program.
  12466.  
  12467. PROJECT SIGMA  (PROWORD) AQUARIUS
  12468. Established in 1954 as part of PROJECT SIGN. The mission of PROJECT SIGMA was
  12469. to establish communication with the aliens. First communication was
  12470. established in 1959 through binary computer language. On April 25, 1964 a USAF
  12471. (OSI) officer met with aliens at a prearranged desert location in New Mexico.
  12472. Information was exchanged and a basic understanding was reached after several
  12473. hours.  It was learned through this effort that several species of alien
  12474. life existed. Communication was eventually established with all of them.
  12475. Through communications it was determined that 3 catagorys existed.  The three
  12476. catagorys are MALEVOLENT (DANGEROUS), BENEVOLENT (GOOD-HELPFUL), and NEUTRAL
  12477. (OBSERVERS ONLY)  The project has been extremely successful.
  12478.  
  12479. PROJECT PLATO (PROWORD) AQUARIUS Established in 1960 after the United States
  12480. established communications with the aliens.  The mission of PROJECT PLATO was
  12481. to establ ish diplomatic re lations with the aliens. Project Plato made
  12482. agreements in order to prevent hostilitys between the United States and the
  12483. aliens.  An agreement was made with the MALEVOLENT aliens whereby they could
  12484. abduct humans.  The purpose of these abductions were to provide blood and
  12485. other biological fluids as food for the aliens. The aliens agreed to furnish a
  12486. list periodically to MJ-12 of the names of those abducted.  PROJECT PLATO took
  12487. whatever steps neccessary to prevent public disclosure.
  12488.  
  12489. * PROJECT PLUTO  (PROWORD) AQUARIUS
  12490. Established in 1947 after the Roswell incident.  The mission of PROJECT PLUTO
  12491. was to recover all crashed or downed alien craft, to recover all evidence of
  12492. alien presence or technology, and to recover all alien bodies (alive or dead).
  12493. PROJECT PLUTO developed cover stories to satisfy press and civilian curiosity.
  12494. PROJECT PLUTO was authorized use of deadly force and/or relocation to insure
  12495. secrecy.  PROJECT PLUTO was responsible for and biological intelligence of the
  12496. Alien Life Forms.
  12497.  
  12498. PROJECT POUNCE  (PROWORD) AQUARIUS Established in 1968.  The mission of
  12499. PROJECT POUNCE was to evaluate all UFO/IAC information pertaining to space
  12500. technology.  The goal was to duplicate the technology and/or improve upon it.
  12501. Ultimate use of the technology would establish the United States as the
  12502. dominate world power and close the gap in any confrontation with the aliens.
  12503.  
  12504. PROJECT REDLIGHT  (PROWORD) AQUARIUS Established in 1954.  The mission
  12505. REDLIGHT was to test a recovered alien craft.  The mission was accomplished in
  12506. part only.  PROJECT REDLIGHT was terminated in 1963 after every (flyable)
  12507. recovered craft exploded during test flights. There were no survivors among
  12508. the human test pilots.
  12509.  
  12510. PROJECT SNOWBIRD  (PROWORD) AQUARIUS Established in 1972.  The mission of
  12511. PROJECT SNOWBIRD was to test fly a recovered alien craft.  The project was on
  12512. going the last time I saw this information.
  12513.  
  12514. PROJECT ????????  (PROWORD) AQUARIUS (NOTE...We are recall the name of this
  12515. project nor have we been able to get response from anyone on it.  At the time
  12516. we saw the information the project was ongoing.  It cannot be determined if
  12517. this project is still in existence.) The mission of this project was to
  12518. develop a low frequency pulsed sound generator.  The energy produced from this
  12519. generator was to be concentrated so that it could be aimed and used as a
  12520. weapon in order to destroy the alien craft and beam weapons.  The alien beam
  12521. weapons were described as ange but able to incapacitate or destroy any weapons
  12522. system known to date (1972).  The aliens also possess a beam weapon which is
  12523. described as being able to paralyse any human within range.  Tests were
  12524. described as having shown that the alien craft and weapons were extremely
  12525. sensitive to low frequency pulsed sound waves.  This weapon was to be used to
  12526. incapacitate the alien defenses in order to allow PROJECT EXCALIBUR to succeed
  12527. in its mission.  The initial technology used in this project was capture the
  12528. Germans during WW- II.  The German sound generators were described as being
  12529. able to knock down reinforced concrete buildings and shatter 4" thick armour
  12530. from a great range.  This technology is believed to further substantiate that
  12531. Germany had recovered alien craft and had possibly had some dealings with the
  12532. aliens prior to or during WW-II.  Documents captured during and after WW-II
  12533. indicated that an alien craft had been recovered by Germany in 1939.  A German
  12534. built flying saucer was captured dur last few months of WW-II.
  12535.  
  12536. PROJECT EXCALIBUR  (PROWORD) AQUARIUS Established in 1972.  The mission of
  12537. PROJECT EXCALIBUR is to develop a weapons system capable of destroying the
  12538. alien underground base after the alien beam weapons have been incapacitated or
  12539. destroyed.  The alien underground base is located beneath an indian
  12540. reservation near the small town of Dulce, New Mexico.  The device must be
  12541. capable of penetrating 1,000 meters of tufa / hard pack soil and sustain no
  12542. operational damage.  This typ is commonly found in New Mexico where the alien
  12543. base is located.  Missile apogee must not exceed 30,000 feet AGL.  Impact
  12544. deviation will now exceed 50 meters.  The device will carry a 1 megaton
  12545. warhead.
  12546.  
  12547. PROJECT BLUE BOOK A U.S. Air Force project establiahed to determine whether
  12548. UFO's pose a threat to the security of the United States and to determine
  12549. whether UFO's exhibit any unique scientific information or advanced technology
  12550. which could contribute to scientific or technical research.  PROJECT was
  12551. successful in its primary mission outlined above.  PROJECT BLUE BOOK was not
  12552. quite so successful in its secondary mission which was to publicly explain
  12553. away the UFO phenomenon as natural or known phenomenon in order to eleminate
  12554. public interest.  To completely fulfill the secondary mission it was decided
  12555. that an outside commission of distinguished scientists would be convened in
  12556. order to permanantly lay the issue to rest.  After this 'study' was completed
  12557. (Condon Commission) the Air Force state the continuation of Project Blue Book
  12558. cannot be justified, either on the ground of national security or in the
  12559. interest of science.  PROJECT BLUE BOOK was abandoned and its mission and
  12560. information was consolidated under PROJECT AQUARIUS in 1969.
  12561.  
  12562. SCIENTIFIC STUDY OF UNIDENTIFIED FLYING OBJECTS Contracted to the University
  12563. of Colorado in 1966 and Chaired by Dr. Edward U. Condon.  The results of the
  12564. panel were dictated before the first meeting.  Despite objections of the other
  12565. panel members, Dr. Cond le to fulfill the mission.  The general conclusion was
  12566. that "nothing has come from the study of UFOs in the past 21 years that has
  12567. added to scientific knowledge."  A panel from the National Academy of Sciences
  12568. agreed.  The press and the public were satisfied. Except for a hard core
  12569. element of UFO believers the issue died in the public forum.
  12570.  
  12571. OPERATION UFO  (NSA OPERATION IN SUPPORT OF PROJECT PLUTO) The mission of
  12572. Operation UFO was to form intelligence teams versed in all of the knowledge
  12573. learned which would be the first on scene of any UFO crash site in order to
  12574. secure the technology and prevent it from falling into foreign hands.  Several
  12575. teams existed over the world.  The United States was specifically concerned
  12576. that it did not fall into Soviet hands.  This mission was to be accomplished
  12577. no matter the country of occurrance.  Many subsequent ALIEN CRAFT recoverys
  12578. would occur in foreign countrys as well as the United States.  UFO was also
  12579. used to recover downed space hardware (especially So d to recover nuclear
  12580. weapons which became lost (usually by accident).
  12581.  
  12582. OPERATION MOONDUST  (SUPPORTED SPACE PROGRAM & UFO) The mission of Operation
  12583. Moondust was to provide a cover which would neutralize public curiosity while
  12584. recovery of an ALIEN CRAFT was being conducted.  The teams that made up the
  12585. compliment of Moondust were the same teams that made up UFO. Moondust was made
  12586. public and its mission (to the public) was to identify and recover United
  12587. States space hardware which might fall to earth. s a bonified mission when
  12588. circumstances dictated.
  12589.  
  12590. OPERATION BLUEFLY  (SUPPORTED UFO & MOONDUST) The mission of operation Bluefly
  12591. was to provide QUICK REACTION COMBAT TEAMS known as ALPHA teams (fight for
  12592. technology if neccessary), mechanical and technological support in recovery,
  12593. rapid and secure transport to secure storage and examination areas.  There are
  12594. several of these storage and examination areas in order to limit distance
  12595. traveled and thus limit the possible chance of an accident that cou e cargo to
  12596. public knowledge.  Several teams existed over the world.  Recovery and
  12597. transport of both EBEs (dead or alive) and Alien craft were accomplished.
  12598. Bluefly was also utilized in event of recovery of space objects (of
  12599. terrestrial origin), and event of recovery of lost nuclear weapons (usually
  12600. due to accident).
  12601.  
  12602. NOTE....This account of the history and current status of MAJESTIC TWELVE and
  12603. the Alien Life Forms has been kept brief. We believe that the intent, however,
  12604. has been served with th on provided.  The whole story would fill several
  12605. hundred volumes.  We realize that even with the combined effort of several
  12606. memorys we have probably made some mistakes.  We have tried to minimize the
  12607. mistakes and feel that what is represented is true and correct to the best of
  12608. our combined knowledge.
  12609.  
  12610. -----------------------------------------------------------------------------
  12611.  
  12612. Message #7186 - ASK_UFO
  12613.    Date : 30-Aug-91  0:40
  12614.    From : Don Ecker
  12615.      To : All
  12616. Subject : EXPOSE VI
  12617.  
  12618. From 1988
  12619.  
  12620. *******************************************************************
  12621.  
  12622.  
  12623.                         LEAR AND COOPER: AN EXPLANATION
  12624.                               (But Not an Apology)
  12625.  
  12626.                                   Jim Speiser
  12627.                                     10/26/88
  12628.  
  12629.      Ordinarily,  I don't feel I have to explain my actions regarding this
  12630.      board  or  this network. I think I've developed a pretty good reputa-
  12631.      tion  for  reliability  and  fairness. I certainly owe nothing in the
  12632.      way  of an explanation to Messrs. Cooper and Lear. However, I can see
  12633.      where  some confusion may have arisen regarding my actions, especial-
  12634.      ly  on  the  part  of  Don Ecker, whom I have a great deal of respect
  12635.      for,  and  on the part of other users who have discreetly inquired as
  12636.      to my reasons.
  12637.  
  12638.      These  things  always  seem to come best in the form of chronologies,
  12639.      and so, a brief chronology follows.
  12640.  
  12641.      Bill  Cooper first contacted this board with a story of a sighting he
  12642.      had on board a submarine in 1966. The story (TIRU-1.UFO) was forward-
  12643.      ed  to  Vickie  Cooper for inclusion in a possible story in UFO Maga-
  12644.      zine.  It  was  also sent to Stan Friedman for verification. This was
  12645.      back in August.
  12646.  
  12647. I learned  from Vickie Cooper that Bill (no relation) had had a con-
  12648. versation  with  her  in which the Majestic-12 documents had come up. When
  12649. she  mentioned  the  "proword" "MAJIC", he claimed to have seen that  word  on
  12650. several  documents  back  in his days with CINCPACFLT (Commander  in  Chief,
  12651. Pacific Fleet). About a week later, I received the  first of many files from
  12652. Cooper, in which he implied that he had firsthand contact with or knowledge of
  12653. individuals connected with MJ-12.  (see  GUIDANCE.DOC).  He  further implied
  12654. that anyone possessing this  knowledge  was  in  great danger. I forwarded
  12655. this file to both Stanton Friedman  and  Jamie Shandera, to see whether any of
  12656. the information in it checked out. I later found out that it did not.
  12657.  
  12658. In  the  meantime,  Cooper took a more active role in the public mes-
  12659. sage  base. He claimed publicly that he had lost his $75,000/year job
  12660. as  a  marketing  director,  two  days  after having spoken with Stan
  12661. Friedman.  He stated that he would not be providing any more info for
  12662. this  reason.  In  the  meantime,  several  more documents written by
  12663. Cooper  filtered  through the ParaNet system, by way of our Ft. Smith
  12664. board.  They  were  uploaded anonymously, but were written by Cooper.
  12665. They  each  contained  the same preamble, which claimed that the info
  12666. was  for  myself  and  for Stanton Friedman only, and that we were in
  12667. great  danger for possessing the info contained therein. (DANGER.DOC,
  12668. MUGGER.DOC, PICNIC2.DOC).
  12669.  
  12670. At  around  this time, a user named Jeff Felix began using the board, and
  12671. asked  via chat for a private meeting between him and myself. We set  up  a
  12672. meet at the Jerry's on Scottsdale Road in Tempe (the same one  at  which  the
  12673. Phoenix Skeptics hold their monthly meetings.) At this  meeting,  Felix, who
  12674. is all of about 24, told a bizarre tale of having  been  an  NSA  cryptology
  12675. technician, of having been "fooling around"  on  the  NSA  computer, trying to
  12676. come up with an encryption program,  and  had  "stumbled across" the Majestic
  12677. file, the Aquarius file,  the whole ball of wax. "Its all true," he told us,
  12678. "the underground  bases, the aliens, the crashed saucers, etc." He claimed
  12679. that with  a modified modem, he could get back in to the files. Naturally, I
  12680. was extremely skeptical, and a few days later when I asked Felix a few
  12681. questions on the phone, testing his knowledge of the most basic intelligence
  12682. terminology,  I  became  flat-out  incredulous  when he failed  the  test.
  12683. What was even more revealing was that Bill Cooper had  provided me with some
  12684. of the questions I asked Felix, and I have a  captured chat session with
  12685. Cooper in which he expressed his doubts of Felix's veracity.
  12686.  
  12687. In  my  last  online  chat  with Felix, he mentioned something called
  12688. Project  X-calibur  (his  spelling). He said he had discussed it with
  12689. Cooper  on  the  phone  before he had called me. Cooper later told me
  12690. that  no,  Felix had not mentioned it. He told me he had heard of it,
  12691. but  that  it was VERY Top Secret, above his level. He said he didn't
  12692. know anything more about it.
  12693.  
  12694. Much  to  my  surprise,  Cooper  later called to tell me that Project
  12695. Excalibur  is real, that his sources told him it was a project by MJ-
  12696. 12  to  extract  technology  from  the aliens. He told me that it was
  12697. important  I  get  in  touch with Felix, that if "the kid knows about
  12698. [Excalibur],  he's  for  real." Felix, in the meantime, would give me
  12699. no  information  about Excalibur, except that a friend of his who had
  12700. done  the  same  thing he had (broken into the NSA's Cray-3 computer,
  12701. the  most advanced and secure supercomputer in the world), had "stum-
  12702. bled across" the Excalibur file.
  12703.  
  12704. My  thinking  on Cooper and Felix at this time began to center on the
  12705. thought  that  the two of them were scamming me behind my back, and I
  12706. had  visions  of  having  ParaNet  become a home for unwed paranoids.
  12707. When  John  Lear  returned  from  his long absence, and began to join
  12708. with  Cooper  in a series of mutual admiration sessions, I saw things
  12709. getting out of control.
  12710.  
  12711. I  knew  by now that Cooper was either engaging in fantasy role-play-
  12712. ing,  or  something more sinister. The word "disinformation" has been
  12713. bandied  about  quite  freely  during  this  entire  MJ-12 mess. Now,
  12714. please  consider:  Cooper's  credentials  as a Naval NCO with a back-
  12715. ground  in  intelligence  seem to check out. His information is self-
  12716. contradicting  and  paranoid, and  does NOT check out, at least with the
  12717. several  intelligence  sources  I have contacted. After the UFO COVER-UP
  12718. broadcast,  Cooper  sent ANOTHER file by way of ParaNet RHO in  BOISE,  called
  12719. his  10-15-88 Position Paper. In it he completely contradicts  his  entire
  12720. previous  thesis, and claims that the MJ-12 scenario  as painted by Moore's
  12721. group (and implicitly, by himself) is a hoax.  Further,  he  claims to be in
  12722. full agreement with John Lear (which agreement  seems  to  be  mutual,  based
  12723. on Lear's support of Cooper).  Now I  ask you, if agents of disinformation are
  12724. at work to discredit  the  field of  Ufology,  who  is the more likely
  12725. suspect? Moore/Shandera/Friedman,  who claimed  from  the  beginning  to have
  12726. videotapes  of  bona  fide  government agents, and produced them for live  TV,
  12727. or  Cooper/Lear, who seemingly plagiarized the Moore documents,  gave  them
  12728. a slightly different spin, then turned around and contradicted  themselves
  12729. the  moment it became public knowledge, and can't  even  seem  to  agree  with
  12730. each other, yet support each other publicly?  My  locking  out  of  Cooper was
  12731. actually on the advice of Cooper  himself,  who  accused William Pitts and the
  12732. New Project Blue Book of  being  a military intelligence cover operation, and
  12733. ParaNet of  being  an unwitting  disinformation  pipeline. To avoid becoming
  12734. such  a  pipeline, which I'm sure no one here wants, I simply got rid of the
  12735. most likely suspect.
  12736.  
  12737.      As  to  Lear, I don't think any self-respecting Sysop would stand for
  12738. being  accused  of borderline treason on his public board, especially from  a
  12739. man  who  proudly displays in his office enlarged telephoto-graphs  of  the
  12740. installation at Groom Lake, the country's most secret tactical  aircraft
  12741. development  area,  obtained by himself after attempting  to  enter  the
  12742. area illegally. His unqualified support for Cooper,  which  seems  to  be
  12743. based  solely  on Cooper's unqualified support  for  him,  I  found
  12744. distasteful  and somehow disturbing, in light  of  the  fact that Cooper has
  12745. contradicted Lear's information. And  consider:  John  Lear entered Ufology in
  12746. early 1987, when it became  known  to  a few that Moore was going to release
  12747. MJ-12. Lear is known to have been a CIA operative in the past. He wears his
  12748. patriotism  on his office walls, in the form of autographed pictures of him-
  12749. self  standing with  G.  Gordon  Liddy.  Again, if disinformation is taking
  12750. place, I ask you, who is the more likely source?
  12751.  
  12752.      And  is  it  working? Well, consider. What if Moore/Shandera/Friedman
  12753.      DO  have  the  real  goods?  If  so,  isn't  it  a shame that so many
  12754.      intelligent  people,  people  such as Don Ecker, watched UFO COVER-UP
  12755.      LIVE,  and  instead  of  asking if MSF were for real, began asking if
  12756.      Lear  and  Cooper  were  for  real? This, despite the obvious contra-
  12757.      dictions and obfuscations listed below:
  12758.  
  12759.      "The  documents you are looking for are for the most part labeled TOP
  12760.      SECRET MAJIC-RESTRICTED DATA"  -- Bill Cooper, 22 August
  12761.  
  12762.      "EVERY  DOCUMENT  YOU  SEE  WHICH USES...`MAJIC' IS A FRAUD!" -- Bill
  12763.      Cooper, 15 October
  12764.  
  12765.      "The  documents  produced  by Mr. Moore et al are photographic copies
  12766.      of  genuine  documents  which  were  procured at great risk." -- Bill
  12767.      Cooper, 22 August
  12768.  
  12769.      "I  CAN  PROVE  BEYOND A SHADOW OF A DOUBT TO ANYONE THAT MOST OF THE
  12770.      INFORMATION  RELEASED  BY  WILLIAM  MOORE,  ET  AL...ARE  OBVIOUS AND
  12771.      DELIBERATE FORGERIES." -- Bill Cooper, 15 October
  12772.  
  12773.      "Hmmm...let  me  think on that one for a while." -- Bill Cooper, when
  12774.      I  told  him  that  the  Aquarius Telex contained a compartmentalized
  12775.      routing  code at the top that indicated to anyone trained in military
  12776.      communications/intelligence  that  the document was either fraudulent
  12777.      or to be ignored for some reason. Phone conversation, 11 October
  12778.  
  12779.      "The code is ZNY." -- Bill Cooper, phone conversation, 12 October.
  12780.  
  12781.      "I  got  it, Jim, I just remembered after I hung up with you, its NOT
  12782.      ZNY,  that means something else, but its _________" (my deletion). --
  12783.      Bill Cooper, phone conversation, 12 October
  12784.  
  12785.     "There  is  a  code  at  the head of the AQUARIUS TELEX that tells me
  12786.      that  the information contained within it is not to be acted upon nor
  12787.      in  any way believed...________ on the telex net informs all stations
  12788.      that  the  message  CANNOT  BE TAKEN SERIOUSLY...The code is really a
  12789.      type  of  slang/graffiti  that was used by a lot of enlisted men, and
  12790.      sometimes  by  officers.  I  had  a  lot  of  fun  with  a  couple of
  12791.      Ufologists  on  that  one.  THEY STILL BELIEVE THAT THEY WERE TESTING
  12792.      ME."  -- Bill Cooper, 15 October
  12793.  
  12794.      -----
  12795.      Emphasis  and  deletions  above  are  in  the  originals except where
  12796.      indicated.
  12797.  
  12798. ** EOF **
  12799.  
  12800. ==========================================================================
  12801.  
  12802. NOTE:
  12803.  
  12804. Sometimes mail will bounce going to my uucp address (bilver!), so
  12805. the best way to contact me is via my main Fido point (1:123/26.1)
  12806.  
  12807. or
  12808.  
  12809. p1.f26.n123.z1.FIDONET.ORG!Don.Allen
  12810.  
  12811. That's the MUFONET HQ BBS - 901-785-4943 (14.4 baud)
  12812.  
  12813. You can also find me on ParaNet and on the Fido UFO echo as I'm the
  12814. Moderator.
  12815.  
  12816. One uucp-Fido gateway I'm aware of is: 1:369/11 - The Branch Office
  12817.  
  12818. Don
  12819.  
  12820.  
  12821. -- 
  12822. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  12823. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  12824. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  12825. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  12826. Xref: icaen alt.alien.visitors:14270 alt.conspiracy:23981 sci.skeptic:40560
  12827. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  12828. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!tarpit!bilver!dona
  12829. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  12830. Subject: MUFONET: Germany Sighting Report - article
  12831. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  12832. Date: Thu, 11 Mar 1993 14:34:17 GMT
  12833. Message-ID: <1993Mar11.143417.1720@bilver.uucp>
  12834. Lines: 213
  12835.  
  12836. AREA:UFO
  12837. Mon 1 Mar 93 18:17
  12838. By: Don Allen
  12839. To: All
  12840. Re: Germany UFO Sighting
  12841. ---------------------------------------------------------------------------
  12842.  * Forwarded from "MUFONET"
  12843.  * Originally by John Komar
  12844.  * Originally to All
  12845.  * Originally dated 1 Mar 1993, 15:26
  12846.  
  12847.           MUFONET-BBS GROUP  -  MUFONET-BBS NETWORK
  12848.          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  12849.                    GERMANY SIGHTING REPORT
  12850.                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  12851. [NOTE: I received this sighting report recently.  It is
  12852. provided here with the approval of the author/witness.]
  12853.  
  12854. ÚÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  12855. ³   About ten years ago I had a rather unusual experience    ³
  12856. ³that I've never discussed with anyone in much detail even   ³
  12857. ³though I think about it all the time. So, I thought I'd post³
  12858. ³my little UFO story here and see what people could make of  ³
  12859. ³things:                                                     ³
  12860. ³                                                            ³
  12861. ³   In the Fall of 1981 I was a young teen serving as an     ³
  12862. ³Army tank crewman with Alpha Troop 1/10 Cavalry 4th         ³
  12863. ³Mechanized Infantry Division, Ft. Carson Colorado. I was a  ³
  12864. ³gunner aboard an M60A1, the antediluvian predecessor to the ³
  12865. ³M60A3.                                                      ³
  12866. ³                                                            ³
  12867. ³   In early September of that year, my unit shipped out for ³
  12868. ³West Germany as part of the annual Reforger exercises. We   ³
  12869. ³arrived on September 6th, drew our equipment, and headed    ³
  12870. ³straight for the field.                                     ³
  12871. ³                                                            ³
  12872. ³   After about three weeks into the exercise my Squadron    ³
  12873. ³took defensive positions around a little village called     ³
  12874. ³Ramrod or Butzbach, I can't remember which. In fact, the two³
  12875. ³villages may be very close to each other, I've never checked³
  12876. ³a map. (I'm pretty sure it's Ramrod)                        ³
  12877. ³                                                            ³
  12878. ³   Our tanks and M113s were placed in a thick little patch  ³
  12879. ³of forest on the edge of a 1/2 kilometer wide by one or two ³
  12880. ³kilometer long field of thick green grass amidst slightly   ³
  12881. ³rolling hills. Our gun tubes faced North towards the village³
  12882. ³some two kilometers away.                                   ³
  12883. ³                                                            ³
  12884. ³   The field itself was surrounded on all sides by thin-    ³
  12885. ³trunked German fir trees with an average height of 90 feet. ³
  12886. ³A paved, two lane, road ran through my unit's position and  ³
  12887. ³down the middle of the field into the village.              ³
  12888. ³                                                            ³
  12889. ³   After waiting two uncomfortable days for the British to  ³
  12890. ³attack our positions, my Troop commander decided to let us  ³
  12891. ³take trips to the sportzplatz in the village below for      ³
  12892. ³showers. We hadn't bathed in over a week.                   ³
  12893. ³                                                            ³
  12894. ³   I went in on the second run with most of my platoon,     ³
  12895. ³about twenty guys. It was a cloudy, overcast, mid-morning. I³
  12896. ³cannot remember the day or the date. We were riding on a    ³
  12897. ³full canopied 2 1/2 ton truck. I sat at the rear of the     ³
  12898. ³vehicle, near the tailgate, because I liked the view and    ³
  12899. ³didn't smoke. The back-flap had been rolled up and tied     ³
  12900. ³open.                                                       ³
  12901. ³                                                            ³
  12902. ³   If none of you here have ever ridden on a canopied 2 1/2 ³
  12903. ³ton truck, then understand that it is a jolting, jarring,   ³
  12904. ³noisy, completely deafening experience where all aboard     ³
  12905. ³acquire many bruises and stiff rearends after even the      ³
  12906. ³shortest of drives. Communication is achieved only by       ³
  12907. ³yelling to one another at the very top of your lungs.       ³
  12908. ³Communication with the driver, from the back of the vehicle,³
  12909. ³is next to impossible.                                      ³
  12910. ³                                                            ³
  12911. ³   But I digress...                                         ³
  12912. ³                                                            ³
  12913. ³   As the truck made its way along the road at a 15 to      ³
  12914. ³20mph clip, something moving in the air above the trees to  ³
  12915. ³the East (The directions given here are only for purposes   ³
  12916. ³of orientation) caught my attention. Less than 100 yards    ³
  12917. ³away, just above the treeline, moved what appeared to be a  ³
  12918. ³large (make that DOUBLE large) Glad Bag "rolling" about     ³
  12919. ³through the air as if caught by the wind.                   ³
  12920. ³                                                            ³
  12921. ³   Its speed must have been less than five miles an hour.   ³
  12922. ³                                                            ³
  12923. ³   Intrigued, I watched as the "bag" loped along            ³
  12924. ³southwards, skirting above the trees, and then chaotically, ³
  12925. ³haphazardly, curved west towards the open field and began   ³
  12926. ³descending.                                                 ³
  12927. ³                                                            ³
  12928. ³   Now, this was all very unexciting until I noticed that   ³
  12929. ³the "bag" was changing shape and color.                     ³
  12930. ³                                                            ³
  12931. ³   As it made its westward "turn" and sloppy, rolling,      ³
  12932. ³descent (just as a large, half-inflated, giant, garbage-bag ³
  12933. ³would if caught in a slipstream at 90 feet), its color      ³
  12934. ³changed from flat green, to flat red, to flat black, to     ³
  12935. ³flat blue and so on. As this was happening, so too did its  ³
  12936. ³baggy, bulky, shape, begin to smooth and flatten the closer ³
  12937. ³it got to the ground.                                       ³
  12938. ³   Pay special attention to the word -smooth-. It was as if ³
  12939. ³all turbulence had ceased and every crinkle, every ripple,  ³
  12940. ³every bump, every possible exterior surface distortion that ³
  12941. ³might be caused by the slightest movement of wind "within"  ³
  12942. ³the "bag", had vanished.                                    ³
  12943. ³                                                            ³
  12944. ³   Indeed, it was elongating and flattening to become a     ³
  12945. ³smooth disk.                                                ³
  12946. ³                                                            ³
  12947. ³   At an altitude of scarcely twenty feet, all downward     ³
  12948. ³motion suddenly ceased as the "disk" made a precise and     ³
  12949. ³radical maneuver that sent it on a perfect horizontal       ³
  12950. ³glidepath above the field. At this very instant, in reaction³
  12951. ³to the sudden and completely artificial maneuver, my Platoon³
  12952. ³Sergeant, SFC Venero, said, and I quote him exactly: "What  ³
  12953. ³the f___ -IS- that thing?"                                  ³
  12954. ³                                                            ³
  12955. ³   To which I replied "It looks like a garbage bag that     ³
  12956. ³changes color!" (Brilliant words indelibly etched in my     ³
  12957. ³mind. <g>)                                                  ³
  12958. ³                                                            ³
  12959. ³   I hadn't known he was watching, but he'd seen everything ³
  12960. ³just as I had.                                              ³
  12961. ³                                                            ³
  12962. ³   As the disk then continued to descend again, this time   ³
  12963. ³with a very steady and controlled forward speed of ten      ³
  12964. ³miles an hour or so, my truck crested a hill. Moments       ³
  12965. ³before this "thing" would have landed, my view was blocked  ³
  12966. ³by the hill as we moved downwards towards the bottom.       ³
  12967. ³                                                            ³
  12968. ³   I did not say a word. I did not scream "STOP THIS        ³
  12969. ³TRUCK!" I did not in anyway try to jump off the moving      ³
  12970. ³vehicle and run like hell to see what it was because I KNEW ³
  12971. ³I'd be... yelled at by my Sergeant. I was a disciplined     ³
  12972. ³soldier and the thought of being yelled at kept me GLUED to ³
  12973. ³my seat.                                                    ³
  12974. ³                                                            ³
  12975. ³   After the UFO disappeared behind the hill, Sgt. Venero   ³
  12976. ³looked at me, blinked his big dull eyes once or twice, then ³
  12977. ³shrugged his shoulders. "Hmm" he said.                      ³
  12978. ³                                                            ³
  12979. ³   Because the whole event was so very undramatic, because  ³
  12980. ³there was no Close Encounters of the Third Kind theme music ³
  12981. ³playing, because the truck was rattling and swaying and     ³
  12982. ³bouncing and because I would've looked like a fool,         ³
  12983. ³screaming at all of them to shut up and tell the driver to  ³
  12984. ³stop, I said not a damned thing.                            ³
  12985. ³                                                            ³
  12986. ³   Nada.                                                    ³
  12987. ³                                                            ³
  12988. ³   Later, when I tried telling others about what I'd seen,  ³
  12989. ³the standard response was the heady "Sure, Conley. Sure."   ³
  12990. ³                                                            ³
  12991. ³   Sergeant Venero, not the most interesting, thoughtful,   ³
  12992. ³or well read fellow, chalked it up as being "Just one of    ³
  12993. ³those things."                                              ³
  12994. ³                                                            ³
  12995. ³   Now, whenever I've told this story to fellow military    ³
  12996. ³people I get the usual "Hey, it was probably just an RPV."  ³
  12997. ³                                                            ³
  12998. ³   This is a very logical possibility, but I've seen quite  ³
  12999. ³a few remotely piloted vehicles and ALL of them have wings, ³
  13000. ³ALL of them fly in relatively straight flight paths, ALL of ³
  13001. ³them change direction with a dip of the WINGS (which, as I  ³
  13002. ³said, this craft did not have) and NONE of them change color³
  13003. ³and NONE of them change -SHAPE- in flight. (Forget midget   ³
  13004. ³craft with variable sweep wings. This UFO did not have      ³
  13005. ³wings.)                                                     ³
  13006. ³                                                            ³
  13007. ³   Because of the noise in the truck, I can't tell you if   ³
  13008. ³the craft made any noise. I will say that I heard nothing.  ³
  13009. ³                                                            ³
  13010. ³   What I saw just did not appear to be man-made.           ³
  13011. ³                                                            ³
  13012. ³   Has anyone here ever seen anything like this?            ³
  13013. ³                                                            ³
  13014. ³=END=                                                       ³
  13015. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  13016.  
  13017.  FMail 0.92
  13018.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  13019.  
  13020.  
  13021. ** EOF **
  13022.  
  13023. ============================================================================
  13024.  
  13025. NOTE:
  13026.  
  13027. Sometimes mail will bounce going to my uucp address (bilver!), so
  13028. the best way to contact me is via my main Fido point (1:123/26.1)
  13029.  
  13030. or
  13031.  
  13032. p1.f26.n123.z1.FIDONET.ORG!Don.Allen
  13033.  
  13034. That's the MUFONET HQ BBS - 901-785-4943 (14.4 baud)
  13035.  
  13036. You can also find me on ParaNet and on the Fido UFO echo as I'm the
  13037. Moderator.
  13038.  
  13039. One uucp-Fido gateway I'm aware of is: 1:369/11 - The Branch Office
  13040.  
  13041. Don
  13042.  
  13043.  
  13044. -- 
  13045. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  13046. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  13047. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  13048. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  13049. Xref: icaen alt.alien.visitors:14271 alt.conspiracy:23982 sci.skeptic:40561
  13050. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  13051. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!tarpit!bilver!dona
  13052. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  13053. Subject: MUFONET: BBS list
  13054. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  13055. Date: Thu, 11 Mar 1993 14:36:29 GMT
  13056. Message-ID: <1993Mar11.143629.1860@bilver.uucp>
  13057. Lines: 104
  13058.  
  13059. AREA:UFO
  13060. Sun 21 Feb 93 19:20
  13061. By: Don Allen
  13062. To: All
  13063. Re: MUFONET Systems
  13064. ---------------------------------------------------------------------------
  13065.                    MUFONET-BBS NETWORK MEMBER BOARDS
  13066. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
  13067. MufoNet-BBS Network ---- 901-785-4943 ----- Memphis, TN *
  13068. Rainbow Quickbbs ------- 501-646-5812 ----- Ft. Smith, AR
  13069. Pegasus Of Orion ------- by arrangement --- Woodland Park, CO
  13070. Space_Link ------------- 502-683-3026 ----- Owensboro, KY
  13071. Comm-Post -------------- 303-534-4646 ----- Denver, CO
  13072. Alternatives ----------- 504-926-7903 ----- Baton Rouge, LA
  13073. Baron Carlos Castle ---- 202-863-1493 ----- Washington, D.C.
  13074. The Rat's Edge --------- 716-964-7968 ----- Hamlin, NY
  13075. Crystal Clear Ideas ---- 901-366-7221 ----- Memphis, TN
  13076. Polestar --------------- 306-586-1551 ----- Regina, Canada
  13077. Quicksilver ------------ 206-780-2011 ----- Bainbridge Is, WA
  13078. Crystal Cave ----------- 719-391-1092 ----- Widefield, CO
  13079. Gates Of Delirium ------ 916-446-7286 ----- Sacramento, CA
  13080. Wandering Consultant --- 719-391-8958 ----- Colorado Springs, CO
  13081. AstroNet-Australia ----- 61-3-467-8090 ---- Melbourne, Australia *
  13082. Art Of The Possible ---- 401-421-2218 ----- Providence, RI
  13083. HomeBody --------------- 407-322-3592 ----- Sanford, FL
  13084. Erie County C.C Club --- 716-649-1368 ----- Cheektowaga, NY
  13085. Old Tinbrain ----------- 803-747-8911 ----- Charleston, SC
  13086. The Encounter ---------- 602-892-1853 ----- Gilbert, AZ
  13087. Desert Frenzy ---------- 702-453-7948 ----- Las Vegas, NV
  13088. Northern Eye ----------- 207-945-4209 ----- Bangor, ME
  13089. Highland Lakes --------- 915-388-3209 ----- Marble Falls, TX
  13090. Compu-Talk ------------- 61-3-379-2097 ---- Strathmore Vic, Aust. *
  13091. Astral ----------------- 61-6-286-4397 ---- Canberra, Australia *
  13092. The Spacial Expander --- 61-2-673-3559 ---- St. Marys, NSW, Aust. *
  13093. Tex*Star BBS ----------- 512-556-2524 ----- Lampasas, TX
  13094. The Witche's Brew ------ 61-3-718-2198 ---- Melbourne, Australia *
  13095. The White Lodge -------- 61-2-901-0734 ---- Sydney, Australia *
  13096. The Nth Dimension ------ 61-7-349-2730 ---- Brisbane. Australia *
  13097. Serial Port ------------ 601-366-1803 ----- Jackson, MS
  13098. Wolf Star -------------- 406-761-2736 ----- Great Falls, MT
  13099. Planet 10 -------------- 904-864-2314 ----- Ft. Walton Beach, FL
  13100. Lypps Sync ------------- 513-376-2008 ----- Xenia, OH
  13101. Dragon's Keep ---------- 513-253-7666 ----- Dayton, OH
  13102. Ransom Oblique --------- 904-939-3253 ----- Navarre, FL
  13103. Darkstar --------------- 904-581-2646 ----- Hurlburt Field, FL
  13104. The Flame -------------- 904-286-5125 ----- Tyndall AFB, FL
  13105. Quantum Shift ---------- 904-478-1161 ----- Pensacola, FL
  13106. Fone Emporium  --------- 904-436-2092 ----- Pensacola, FL
  13107. The MAGIC Bus ---------- 313-544-3653 ----- Oak, MI
  13108. The Fortean Research Ctr 402-488-2587 ----- Lincoln, NE
  13109. UFO Intelligence Ntwk -- 416-459-6259 ----- Brampton, Ontario, Canada
  13110. U.F.Online ------------- 713-688-2030 ----- Houston, TX
  13111. Ad Astra --------------- 406-452-9896 ----- Great Falls, MT
  13112. Nightmare -------------- 304-485-8910 ----- Parkersburg, WV
  13113. Phoenix Rising --------- 707-763-7108 ----- Petaluma, CA
  13114. Rick's Fantasy Land ---- 904-664-6582 ----- Fort Walton Beach, FL
  13115. Ursa Major ------------- 310-545-7216 ----- Manhattan Beach, CA
  13116. Monty's Place ---------- 801-944-8636 ----- Sandy, UT
  13117. The Space Academy ------ 407-632-4614 ----- Cocoa, FL
  13118. -=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
  13119.                    OTHER ASTRONET-BBS NETWORK BOARDS
  13120.                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  13121. Lan -------------------- 61-02-78-1982 ---- Hobart, TAS, Australia
  13122. Nightmare -------------- 61-02-78-1982 ---- Hobart, TAS, Australia
  13123. The Bad Influence ------ 61-2-525-8582 ---- Miranda, Australia
  13124. Biz-Nice --------------- 61-8-269-7685 ---- Walkerville, Australia
  13125. The Keyboard ----------- 61-8-344-5354 ---- Prospect, Australia
  13126. Book Of Splenders ------ 61-6-292-4763 ---- Rivett ACT, Australia
  13127. Alchemy ---------------- 61-6-296-3110 ---- Kambah ACT, Australia
  13128. Wild Magic ------------- 61-7-129-4361 ---- Hervey Bay, Australia
  13129. Nano World ------------- 61-7-365-1143 ---- Univ. Of Queensland, Aust.
  13130. The Crystal Ball ------- 61-9-245-1185 ---- Scarborough, W. Australia
  13131. Information Unlimited -- 61-70-53-1087 ---- Cairns, Australia
  13132. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
  13133. [* - denotes board also a member of AstroNet-BBS Network/Australia]
  13134.  
  13135. ** End of file **
  13136.  
  13137. ========================================================================
  13138.  
  13139. NOTE:
  13140.  
  13141. Sometimes mail will bounce going to my uucp address (bilver!), so
  13142. the best way to contact me is via my main Fido point (1:123/26.1)
  13143.  
  13144. or
  13145.  
  13146. p1.f26.n123.z1.FIDONET.ORG!Don.Allen
  13147.  
  13148. That's the MUFONET HQ BBS - 901-785-4943 (14.4 baud)
  13149.  
  13150. You can also find me on ParaNet and on the Fido UFO echo as I'm the
  13151. Moderator.
  13152.  
  13153. One uucp-Fido gateway I'm aware of is: 1:369/11 - The Branch Office
  13154.  
  13155. Don
  13156.  
  13157.  
  13158. -- 
  13159. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  13160. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  13161. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  13162. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  13163. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!rutgers!noao!amethyst!organpipe.uug.arizona.edu!helium!corleyj
  13164. From: corleyj@helium.gas.uug.arizona.edu (Jason D Corley )
  13165. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13166. Subject: Re: Cow Mutilations
  13167. Message-ID: <1993Mar8.221327.16509@organpipe.uug.arizona.edu>
  13168. Date: 8 Mar 93 22:13:27 GMT
  13169. References: <1993Mar8.203818.20186@unlv.edu>
  13170. Sender: news@organpipe.uug.arizona.edu
  13171. Organization: University of Arizona, Tucson
  13172. Lines: 24
  13173.  
  13174. In article <1993Mar8.203818.20186@unlv.edu> blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu writes:
  13175. >
  13176. >    The best way for the government to run tests on potential
  13177. >environmental hazards without giving credence that there is a
  13178. >hazard to the community surrounding it and also to cover their
  13179. >tracks is to hide right out in the open. Misdirection by 
  13180. >painstaikenly cutting up their test subjects and making it look
  13181. >like aliens. No one would be the wiser. Did you see the movie
  13182. >"Sneakers" where the Black Box was inside what looked like the 
  13183. >answering machine on top of the desk in plain view. Hiding
  13184. >out in plain sight...... And yes Mike I do have intestinal
  13185. >fortitude.
  13186. >
  13187. >
  13188. >                ^^^^^^^^BLONDIE
  13189.  
  13190. "Cattle mutilations are up."
  13191. "Shut up!  Shut up!  Shut up!"
  13192.  
  13193. --
  13194. ***************************************************************************
  13195. "I was pleased to be able to answer promptly, and I did.  I said I didn't
  13196.  know."----- Mark Twain, _Life on the Mississippi_
  13197. Jason "corleyj@gas.uug.arizona.edu" Corley Was Here But Isn't Anymore
  13198. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13199. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  13200. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  13201. Subject: Re: Sagan vs. A Legitimate Psychiatrist
  13202. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  13203. Message-ID: <C3q9Fp.GLq@apollo.hp.com>
  13204. Date: Thu, 11 Mar 1993 13:57:24 GMT
  13205. References: <1993Mar10.171424.1@cubldr.colorado.edu>
  13206. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  13207. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  13208. Lines: 39
  13209.  
  13210. In article <1993Mar10.171424.1@cubldr.colorado.edu> crago_l@cubldr.colorado.edu writes:
  13211.  
  13212. >witnessed "craft that fly at incredibly high speeds." Finally, a
  13213. >high-ranking European public-health official explained...that she
  13214. >herself had been abducted. These physicians appeared perfectly
  13215. >normal, and all of them were convinced of the reality of a
  13216. >phenomenon that I regarded as evidence of psychopathology... I wasn't
  13217. >in a position to decide whether extraterrestrials exist...But
  13218. >clearly *something* had happened to these people, something
  13219. >powerful, strange, and transformative."...
  13220.  
  13221.  
  13222.   So what?  There are psychiatrists today who still believe
  13223.   in the old Freudian ideas of "id"'s "superego"'s, etc.  Just
  13224.   because a psychiatrist believes something doesn't, by itself,
  13225.   mean the thing is real.  
  13226.  
  13227.   The bottom line remains the same:  There is no evidence of
  13228.   actual abductions.  These days everyone and his brother has
  13229.   a camcorder but no neighbors or other members of the household
  13230.   have videotaped aliens carrying the "adbuctee" away, or space-
  13231.   craft landed in the backyard.   And despite numerous reports by
  13232.   abductees that they have had artifacts left inside their bodies 
  13233.   by aliens, these have never been shown to exist despite persistent
  13234.   rumors on this newsgroup that someone (unspecified) somehwere
  13235.   (unspecified) is actually in possession of such artifacts.
  13236.  
  13237.   The bottom line remains that whatever the phenomenon is that's
  13238.   going on here there is no evidence that it's not strictly 
  13239.   inside the head of the alleged "abductee".
  13240.  
  13241.  
  13242. ---peter
  13243.  
  13244.  
  13245.   
  13246.  
  13247.  
  13248.  
  13249. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13250. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!csus.edu!netcom.com!payner
  13251. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  13252. Subject: Sagans Article
  13253. Message-ID: <1993Mar11.155109.17701@netcom.com>
  13254. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  13255. References: <C3oKww.1xJ@csn.org> <1993Mar10.202159.28959@netcom.com> <1993Mar10.170241.1@cubldr.colorado.edu>
  13256. Date: Thu, 11 Mar 1993 15:51:09 GMT
  13257. Lines: 45
  13258.  
  13259. In article <1993Mar10.170241.1@cubldr.colorado.edu> crago_l@cubldr.colorado.edu writes:
  13260. >In article <1993Mar10.202159.28959@netcom.com>, jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  13261. >> In article <C3oKww.1xJ@csn.org> rcox@bones (Richard Cox) writes:
  13262. >>>In the 'Parade Magazine' dated March 7th, 1993, Carl Sagan wrote an article entitled "Are They Coming For Us?"  Based on the total lack of physical evidence, he concludes that UFOs and alien abductions are nothing more than mass hallucinations. 
  13263. >>>
  13264. >>>I'm surprised there haven't been any comments about his article in this forum....
  13265. >> 
  13266. >> He's beyond his depth on that one. He's no psycologist, and Dr. Mack of Harvard
  13267. >> says there is no historical evidence that people have mass hallucinations.
  13268. >> 
  13269. >> Sagan is one of the most likely PAID debunkers, and has been for a very 
  13270. >> long time...
  13271. >> 
  13272. >> Jeff-
  13273. >
  13274. >He must have been paid or otherwise convinced, because I have not
  13275. >known him previously to employ such SLOPPY science!  To use the
  13276. >results of a 6,000 subject survey, and blithely extrapolate it to
  13277. >global magnitude -- producing the non-credible figure of over
  13278. >100 million abductees (it was obviously SUPPOSED to be non-credible) --
  13279. >is pure rubbish!
  13280.  
  13281. If the sample population is properly chosen, a small group will accuratly
  13282. represent the whole group. For example, polls taken for the presidential
  13283. elections currently have about 1300 subjects. They represent the voting
  13284. part of 250 million people (in the US). I have seen the records for the
  13285. last 5 or 6 elections, and the polls have been accurate to within a few
  13286. percent.
  13287.  
  13288. Now I am not sure about sampling for global results, where there are
  13289. many sub-groups, but if the survey was done properly, it should be
  13290. representative of the larger group.
  13291.  
  13292. >He should be ashamed of himself.
  13293.  
  13294. Can you substantiate that with more than generalizations?
  13295.  
  13296. >Lou
  13297.  
  13298.  
  13299. Rich
  13300.  
  13301. payner@netcom.com
  13302.  
  13303.  
  13304. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!uunet!pipex!bnr.co.uk!uknet!edcastle!dcs.ed.ac.uk!mjxc
  13305. From: mjxc@dcs.ed.ac.uk (Malcolm Cowe)
  13306. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13307. Subject: Re: don allen for prime minister
  13308. Message-ID: <C3qIGp.I0B@dcs.ed.ac.uk>
  13309. Date: 11 Mar 93 17:12:24 GMT
  13310. Sender: cnews@dcs.ed.ac.uk (UseNet News Admin)
  13311. Organization: Department of Computer Science, University of Edinburgh
  13312. Lines: 17
  13313.  
  13314. I quote:
  13315.  
  13316. >THE NEXT TIME YOU ALL NEED A HANDOUT OR SOME TROUP SUPPORT GO PISS UP A
  13317. >ROPE!!
  13318. etc., etc.
  13319.  
  13320. So you're all in the circus, eh? That's nice. ^---- I think you might mean TROOP;
  13321. I had heard educational standards were slipping.
  13322.  
  13323. Take you're pointless little message away from us. This narrow-minded bigotted
  13324. nonsense is just perpetuating the mythical stereotype of the obnoxious, verbose
  13325. American (my apologies to my friends, and to 'normal' Americans [whatever normal means
  13326. to anyone]).
  13327.  
  13328. Don't waste our bandwidth.
  13329.  
  13330. Malcolm.
  13331. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13332. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!amdahl!amdcad!amdint.amd.com!mozart!billp
  13333. From: billp@mozart.amd.com (Bill Peterson)
  13334. Subject: no evidence
  13335. Message-ID: <C3qHGn.L1w@amd.com>
  13336. Sender: usenet@amd.com
  13337. Organization: Advanced Micro Devices, Inc.
  13338. Date: Thu, 11 Mar 1993 16:50:47 GMT
  13339. Lines: 11
  13340.  
  13341.     There is not one shred of evidence that I can see
  13342. that any of you exist. You are just phantoms on my screen.
  13343. Expecially Peter. Prove to me that you exist. (No pictures,
  13344. photos, witnesses, etc. I won't even belive you! You could
  13345. be lying. No documents, no audio, video, or anything else
  13346. wil;l be acceptable. Only your actual flesh and blood which
  13347. of course could be faked.)
  13348.  
  13349. --
  13350.     Howdy Pardner! Let's chew the fat!
  13351.     Disclaimer : my thoughts are not my own. :-X
  13352. Xref: icaen talk.religion.newage:14379 alt.alien.visitors:14277 sci.skeptic:40567
  13353. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  13354. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  13355. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  13356. Subject: Statement.
  13357. Message-ID: <77248@cup.portal.com>
  13358. Date: Thu, 11 Mar 93 06:22:37 PST
  13359. Organization: The Portal System (TM)
  13360. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  13361. Lines: 3
  13362.  
  13363. Dear Folks: It looks like a gremlin is back in my computer. I think he was
  13364. kicked out, so things should look better now.
  13365. John Winston.
  13366. Xref: icaen talk.religion.newage:14380 alt.alien.visitors:14278
  13367. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  13368. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  13369. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  13370. Subject: Recommendation.
  13371. Message-ID: <77249@cup.portal.com>
  13372. Date: Thu, 11 Mar 93 06:28:15 PST
  13373. Organization: The Portal System (TM)
  13374. Distribution: world
  13375. References:  <64264@cup.portal.com>
  13376. Lines: 4
  13377.  
  13378. Dear Folks: If you can, be sure and see the movie Fire In The Sky, that
  13379. will be showing starting this friday in the USA. It explains Travis 
  13380. Waltons abduction by a UFO that happened 18 years ago.
  13381. John Winston.
  13382. Xref: icaen talk.religion.newage:14381 alt.alien.visitors:14279 alt.religion.kibology:7278
  13383. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  13384. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  13385. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  13386. Subject: Answer
  13387. Message-ID: <77252@cup.portal.com>
  13388. Date: Thu, 11 Mar 93 06:38:01 PST
  13389. Organization: The Portal System (TM)
  13390. Distribution: world
  13391. References:  <67397@cup.portal.com>
  13392. Lines: 3
  13393.  
  13394. Dear Folks: I believe you will find that the illustrious one referred
  13395. to by the august name of Jaguar is 100% correct. I don't debate.
  13396. John Winston.
  13397. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!csd4.csd.uwm.edu!markh
  13398. From: markh@csd4.csd.uwm.edu (Mark)
  13399. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13400. Subject: Re: Sagan vs. A Legitimate Psychiatrist
  13401. Date: 11 Mar 1993 18:19:43 GMT
  13402. Organization: Computing Services Division, University of Wisconsin - Milwaukee
  13403. Lines: 15
  13404. Message-ID: <1nnvrvINNfhs@uwm.edu>
  13405. References: <1993Mar10.171424.1@cubldr.colorado.edu>
  13406. NNTP-Posting-Host: 129.89.7.4
  13407.  
  13408. In article <1993Mar10.171424.1@cubldr.colorado.edu> crago_l@cubldr.colorado.edu writes:
  13409. >The contrast between Dr. Gordon's report and Sagan's --- whatever
  13410. >it is, personal bias, disinformation, anything but 'science' -- is
  13411. >quite striking.
  13412.  
  13413. Sagan's paper is the one full of holes.  He would have us believe that we
  13414. could be dumb enough or gullible enough to mistake the events surrounding the
  13415. paralysis for an alien abduction.
  13416.  
  13417. Well I have news for him.  It happened to me when I was 6, and I knew what it
  13418. was even WHILE it was happening.  And I've never heard of this syndrome until
  13419. last week.  So if a 6 year old child, completely clueless about this condition
  13420. can discern its true nature even as it is happening, then there's no way that
  13421. adult human beings can be taken in by the experience!  This explanation is
  13422. therefore invalid.
  13423. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13424. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!sol.ctr.columbia.edu!The-Star.honeywell.com!umn.edu!csus.edu!netcom.com!jeffp
  13425. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  13426. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  13427. Message-ID: <1993Mar11.180926.6961@netcom.com>
  13428. Organization: BeHereNow
  13429. References: <1n8l9mINNofv@aludra.usc.edu> <1993Mar6.015843.16702@netcom.com> <1993Mar8.145954.12065@tellab5.tellabs.com>
  13430. Date: Thu, 11 Mar 1993 18:09:26 GMT
  13431. Lines: 21
  13432.  
  13433. In article <1993Mar8.145954.12065@tellab5.tellabs.com> jcj@tellabs.com (jcj) writes:
  13434. >In article <1993Mar6.015843.16702@netcom.com> jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  13435. >>...
  13436. >>Odds ARE, it's exactly what we think it is, a scramjet vertical takeoff
  13437. >>aircraft.                        ^^^^^^^^^^^^^^^^
  13438. >
  13439. >Hmm.  Where'd you get that from?  Even "Aviation Leak" hasn't mentioned
  13440. >that, or did I miss an article?
  13441. >
  13442. >Jeff
  13443.  
  13444. The information I have seen, which is somewhat conjecture, is that it has vents
  13445. or ports all over it for vectoring thrust, and these could be used for very 
  13446. short, or non-existant take-offs. It has been my theory that the B2 is 
  13447. experimentally designed to opperate in this fashion as well. This could
  13448. be one reason that we have only go very guarded views of it. Or, there could
  13449. be different modeles of the B2 as well. But a heavy bomber is less likely to
  13450. be taking of vertically than a reconissance aircraft.
  13451.  
  13452. Jeff-
  13453.  
  13454. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13455. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!lonnie-mack.cs.unlv.edu!blondie
  13456. From: blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu 
  13457. Subject: Re: Aliens Technologically Advanced?
  13458. Message-ID: <1993Mar11.184747.12874@unlv.edu>
  13459. Sender: news@unlv.edu (News User)
  13460. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  13461. Date: Thu, 11 Mar 93 18:47:47 GMT
  13462. Lines: 32
  13463.  
  13464.  
  13465. ^It's not the advanced technology that bothers me.  It's that there is no
  13466. ^guarantee they are advanced socially.  Technology can be reproduced with little
  13467. ^or no understanding; but social developement--that takes awhile.
  13468.  
  13469. ^If ET life span is longer, I'd expect them to be scientifically advanced, for
  13470. ^individuals could work longer on a specific project.  Definitely an advantage.
  13471.  
  13472. ^However, with longer life span, I'd acspect a less develope societal
  13473. ^environment--namely there would be less generation turnover--hence less
  13474. ^change.
  13475.  
  13476.  
  13477. ^A poor Wayfaring Stranger [some say, a Strange One] in a strange land,
  13478. ^ +---------------------------------------------------------------------+
  13479. ^ | Disclaimer: Not my employer's opinion; probably                     |
  13480. ^ |             not your's either; and                                  |
  13481. ^ |             only mine, when authorized!                             |
  13482. ^ |                                                                     |
  13483. ^ |                                   Try: Roger_Holfeltz@stortek.com   |
  13484. ^ +---------------------------------------------------------------------+
  13485.  
  13486.  
  13487.     I agree... A longer lifespan would decrease the maturing rate
  13488. of a species... It may even make them antagonostic because they like
  13489. the way things are and don't like to change their ways of thinking.
  13490. They wouldn't last long in a fight with us though.. Since we are
  13491. very adaptable and can change our moti operandi before they can
  13492. even start to change theirs. 
  13493.  
  13494.                     ^^^^^^^^^^BLONDIE
  13495. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13496. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!umeecs!umn.edu!csus.edu!netcom.com!payner
  13497. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  13498. Subject: Re: Humans Interesting?
  13499. Message-ID: <1993Mar11.183754.10946@netcom.com>
  13500. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  13501. References: <1993Mar4.185023.13273@unlv.edu>
  13502. Date: Thu, 11 Mar 1993 18:37:54 GMT
  13503. Lines: 149
  13504.  
  13505. In article <1993Mar4.185023.13273@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  13506. >In article <Wed, 3 Mar 1993 20:47:18 GMT> payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  13507. >
  13508. >^In article <1993Mar3.012106.7244@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  ^writes:
  13509. >^>    I'ld like to start a debate about weather or not 
  13510. >^>aliens would find us interesting enough to go through
  13511. >^>the trouble of visiting our planet and risk their lives
  13512. >^>in the effort to obtain information about us...
  13513. >
  13514. >^If the abduction claims are correct, than it is *our* lives that
  13515. >^they are willing to risk, not to mention what they are said to do
  13516. >^to cattle.
  13517. >
  13518. >    Not nessecarily... If our government got their hands on an
  13519. >alien, worse will be done to it. 
  13520.  
  13521. This is the normal sci-fi expectation. What exactly would be done
  13522. to it that is so much worse?
  13523.  
  13524. >                             At least abductees are returned most 
  13525. >of the time..... An alien captured by the Gov. will not be let go
  13526. >unless they can cut a deal or escape...
  13527.  
  13528. Again, standard sci-fi. How do you know this?
  13529.  
  13530. >^>    I'll go first... Assume we evolved on this planet
  13531. >^>from vegetarian primates to today's human or huwoman. 
  13532. >
  13533. >^Why the vegetarian assumption? And which species is "huwoman"? Are
  13534. >^they anything like humans?
  13535. >
  13536. >    Huwoman was a little quirk of mine. Remind me to put a smiley 
  13537. >face next to a joke the next time. And our biology should be evidence
  13538. >enough... We have an extra stomach called the ependix (spelling?) that
  13539. >is worthless for us but works the same way as a gizzard does on a chicken
  13540. >or the second stomach on the cow, and that is to help digest vegetable
  13541. >matter and seeds. 
  13542.  
  13543. You mean the appendix? Are you claiming that it is -like- the gizzards
  13544. in birds, or that the human appenix is functional in the same fashion?
  13545.  
  13546. It seems that you are attempting to differentiate between carnivores
  13547. and herbivores. Man is neither, being an omnivore. I will accept
  13548. non-carnivorous, but I do not see that you have prevented any evidence
  13549. for man being non-omnivorous.
  13550.  
  13551. >                    Also, our teeth are flat and more useful for grinding
  13552. >than tearing, ask any dentist that. And the little incisors in front
  13553. >could simply have been a product of evolution as we began to prey
  13554. >on those less smart vegetarians.
  13555. >^>How many animals of today can trully say that they have drastically
  13556. >^>climbed the ecological food change of Earth? 
  13557. >
  13558. >^Animals, almost by definition it would seem, cannot speak.
  13559. >
  13560. >    Not in our tongue at least. But their biology and evolutionary
  13561. >chains do speak for them.
  13562.   
  13563. They make noises and communicate, but they do not speak. They are not
  13564. physically equipped to do so. I believe your use of the word "speak"
  13565. is overbroad, or we need to clarify if we mean something different.
  13566.  
  13567. >^>                                    We are the only ones
  13568. >^>who came all the way from being eaten by all preditors
  13569. >^>to eating all preditors. 
  13570. >
  13571. >^Us or the "huwoman"? Do you mean that we have become predators?
  13572. >
  13573. >    Yes. Our behavior exhibits preditory instincts. War is not
  13574. >done by vegetarians amonst themselves... 
  13575.  
  13576. Reallly, you should watch what happens around mating times, and when
  13577. there are territorial disputes.
  13578.  
  13579. >                                           You might use mating fights
  13580. >but those aren't trully wars... They are simply tests for dominance and
  13581. >to ensure the healthiest gene pool. 
  13582.  
  13583. I think that human wars are mostly nothing more than territorial
  13584. disputes, and much aggression is based on mating conflicts. Most
  13585. animals are in heat once a year. Humans are always in heat.
  13586.  
  13587. >                                    Now many preditors will war with
  13588. >each other. EI: A pack of Hyenas guard their territory fiercely. So
  13589. >does a pride of lions. Wolves are more diplomatic and usually settle
  13590. >their disputes by having the leaders fight each other (something we should
  13591. >adopt?). The very fact that our appendix (spelling again?) is useless 
  13592. >and potentially harmful to us should prove that we have abandoned our
  13593. >ancestral vegetarianism for a more daptable omnivorous stance.
  13594.  
  13595. I do not think that the appendix proves that man has not been omnivorous
  13596. all along. 
  13597.  
  13598. And your use of the word war seems to be human specific. If this is
  13599. so, then by definition, animals cannot make war. But what does this prove?
  13600.  
  13601. >^>                         This evolutionary leap is very amazing
  13602. >^>if you stop to think... 
  13603. >
  13604. >^Is it?
  13605. >
  13606. >    Of course it is... Check the backgrounds of all the animals
  13607. >and tell me where one has become a top-of-the-chain preditor when their
  13608. >ancestors were low-on-the-chain prey. That in itself shows our uniqueness.
  13609.   
  13610. You did not claim "uniqueness", but that it was "very amazing". But you
  13611. have yet to demonstrate the "evolutionary leap". How low on the food chain
  13612. do you claim early man was?
  13613.  
  13614. >^>An alien biologist would think it interestesting too.
  13615. >
  13616. >^Other posters have posted that there is no reason for ETs to come
  13617. >^here, the nasty smelly humans would just spoil their party. I tend
  13618. >^to agree with you, although I cannot give any sound reason why this
  13619. >^must be true. How can you discount out of hand that they are looking
  13620. >^for new food sources, another planet to colonize, etc... and could
  13621. >^care less about and local animals, including us.
  13622. >
  13623. >^>                ^^^^^^^BLONDIE
  13624. >
  13625. >
  13626. >    I am not discounting other reasons why they would come down here...
  13627. >I simply gave one reason why they would. 
  13628.  
  13629. No, you gave one reason why you think they would.
  13630.  
  13631. >                                          And yes they would be concerned
  13632. >about us 
  13633.  
  13634. Why? Repetition is not evidence.
  13635.  
  13636. >          unless they were Very biologically different in which case, they
  13637. >most likely wouldn't find the environment on our planet very hospitable
  13638. >for their kind of lifeform.
  13639.  
  13640. This would be an important factor if they were planning to colonize, but
  13641. not necessarily a problem for a technologically advanced race which wanted
  13642. to observe/study another.
  13643.  
  13644. >^Rich
  13645. >
  13646. >^payner@netcom.com
  13647. >
  13648. >
  13649. >
  13650. >                ^^^^^^^BLONDIE
  13651.  
  13652.  
  13653. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13654. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!umeecs!umn.edu!csus.edu!netcom.com!jeffp
  13655. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  13656. Subject: Re: Sagans Article
  13657. Message-ID: <1993Mar11.180110.5891@netcom.com>
  13658. Organization: BeHereNow
  13659. References: <1993Mar10.202159.28959@netcom.com> <1993Mar10.170241.1@cubldr.colorado.edu> <1993Mar11.155109.17701@netcom.com>
  13660. Date: Thu, 11 Mar 1993 18:01:10 GMT
  13661. Lines: 49
  13662.  
  13663. In article <1993Mar11.155109.17701@netcom.com> payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  13664. >In article <1993Mar10.170241.1@cubldr.colorado.edu> crago_l@cubldr.colorado.edu writes:
  13665. >>In article <1993Mar10.202159.28959@netcom.com>, jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  13666. >>> In article <C3oKww.1xJ@csn.org> rcox@bones (Richard Cox) writes:
  13667. >>>>In the 'Parade Magazine' dated March 7th, 1993, Carl Sagan wrote an article entitled "Are They Coming For Us?"  Based on the total lack of physical evidence, he concludes that UFOs and alien abductions are nothing more than mass hallucinations. 
  13668. >>>>
  13669.  
  13670. >>He must have been paid or otherwise convinced, because I have not
  13671. >>known him previously to employ such SLOPPY science!  To use the
  13672. >>results of a 6,000 subject survey, and blithely extrapolate it to
  13673. >>global magnitude -- producing the non-credible figure of over
  13674. >>100 million abductees (it was obviously SUPPOSED to be non-credible) --
  13675. >>is pure rubbish!
  13676. >
  13677. >If the sample population is properly chosen, a small group will accuratly
  13678. >represent the whole group. For example, polls taken for the presidential
  13679. >elections currently have about 1300 subjects. They represent the voting
  13680. >part of 250 million people (in the US). I have seen the records for the
  13681. >last 5 or 6 elections, and the polls have been accurate to within a few
  13682. >percent.
  13683. >
  13684. >Now I am not sure about sampling for global results, where there are
  13685. >many sub-groups, but if the survey was done properly, it should be
  13686. >representative of the larger group.
  13687. >>He should be ashamed of himself.
  13688.  
  13689. Actually, the Roper poll was conducted in a scientific, and correct manner,
  13690. at the behest of Dr. Mack, not Sagan. The results showed somthing like
  13691. 6  million americans (1 in 40) MAY have been abducted...
  13692.  
  13693. Where Sagan is a buffoon, is to extrapolate those results to the entire
  13694. population of the earth and arive with numbers like 100 million. 
  13695. This is pure muck raking
  13696. in order to blow the numbers up so high that people will discredit the 
  13697. original poll. Sagan is smart, he knows how to make the whole situation appear
  13698. absurd, but he can't fool people that have done thier own research into 
  13699. this subject...
  13700.  
  13701. So either he is a true dolt, with such a narrow viewpoint that his stature as
  13702. a scientist is threatened, or he has a mission in life to perpetuate the
  13703. scoffing attitude of the academic world...most of whom don't know the first 
  13704. thing about UFO's, and refuse to even investigate it. I guess he is a likely
  13705. suspect for the Majestic list.
  13706. Jeff-
  13707.  
  13708.  
  13709.  
  13710.  
  13711. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13712. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!lonnie-mack.cs.unlv.edu!blondie
  13713. From: blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu (Heidi Vogel)
  13714. Subject: We cannot give clone cells life, Sagan...
  13715. Message-ID: <1993Mar11.192747.14114@unlv.edu>
  13716. Sender: news@unlv.edu (News User)
  13717. Reply-To: blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu (Heidi Vogel)
  13718. Organization: UNLV Computer Science and Electrical Engineering
  13719. Date: Thu, 11 Mar 93 19:27:47 GMT
  13720. Lines: 16
  13721.  
  13722.     
  13723. ^".....Even we humans--who cannot quickly cross intestellar space or
  13724. slither through walls--are able to clone cells...." - Carl Sagan.
  13725.  
  13726.  
  13727.     This was from jai@kryton.ngdc.noaa.gov (Joy A. Ikelman)
  13728. posting of Sagan's Article/Excerpts.
  13729.  
  13730.     We are able to clone or make a cell, but we still are not
  13731. able to give it life. Only when we splice it to a living cell does
  13732. it live... I've read this in some medical journal while researching
  13733. on HIV and AIDs. Therefore, the aliens may also not have a clue
  13734. about how to create life in a fully equipted cloned cell. Thus it's
  13735. back to the ol' test tubes or breeding stock....
  13736.  
  13737.                         ^^^^^^BLONDIE 
  13738. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13739. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!infonode!ingr!dazixcon!suneyes!cgyoung
  13740. From: cgyoung@suneyes.b23b.ingr.com (Greg Young)
  13741. Subject: Re: Cow Mutilations
  13742. Message-ID: <1993Mar11.172525.5758@dazixco.ingr.com>
  13743. Sender: cgyoung@suneyes (Greg Young)
  13744. Nntp-Posting-Host: suneyes
  13745. Organization: Intergraph Electronics
  13746. References:  <1993Mar8.203818.20186@unlv.edu>
  13747. Date: Thu, 11 Mar 1993 17:25:25 GMT
  13748. Lines: 14
  13749.  
  13750. Respectfully - exactly how do you dissect a 1500lb bull in a farmer's
  13751. pasture without getting your ass shot off or even being noticed?
  13752. On one of the large ranches in the west this might could be done.
  13753. However, many mutilation instances occur on small family farms.
  13754. See author Linda Howe for documentation. 
  13755.  
  13756. Also, If one wanted to examine animals from an area, they could just buy
  13757. some.
  13758.  
  13759. Also, what exactly are those funny zig-zagging lights that frequent 
  13760. areas with mutilations?
  13761.  
  13762. Greg Young
  13763. Boulder Colorado
  13764. Xref: icaen alt.alien.visitors:14287 alt.conspiracy:23995 sci.skeptic:40575
  13765. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  13766. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!utcsri!skule.ecf!rosen
  13767. From: rosen@ecf.toronto.edu (ROSEN Dan)
  13768. Subject: Re: FILE: Review of Mexican UFico UFO video - HUFON
  13769. Message-ID: <C3quMq.1Mn@ecf.toronto.edu>
  13770. Organization: University of Toronto, Engineering Computing Facility
  13771. References: <1nkeeaINN11i@senator-bedfellow.MIT.EDU> <C3oKs7.BFu@ecf.toronto.edu> <1nm071INNaim@senator-bedfellow.MIT.EDU>
  13772. Date: Thu, 11 Mar 1993 21:35:12 GMT
  13773. Lines: 74
  13774.  
  13775. In article <1nm071INNaim@senator-bedfellow.MIT.EDU> enrique@athena.mit.edu (Enrique Navarrete Pedraza) writes:
  13776. >In article <C3oKs7.BFu@ecf.toronto.edu>, rosen@ecf.toronto.edu (ROSEN Dan) writes:
  13777. >---------------------------------------------------
  13778. >
  13779. >Now let me get something straight, folks.  I never said or implied that
  13780. >Televisa was my source of information.  I only mentioned having watched newscasts
  13781. >and reading newspapers that REPORTED the widespread sightings which at the time 
  13782. >were just that, plain NEWS.  Nothing was added to the newsreports to make them
  13783. >sensational, they were outstanding by themselves.  Now, this is VERY DIFFERENT
  13784. >from TV PROGRAMS and books EXPRESSELY DONE by the people Dan mentions (ie. Pedro 
  13785. >.......
  13786. >another very different thing is newsprograms (by Televisa as well as by the 
  13787. >goverment network) and newspapers not even close to Televisa REPORTING the
  13788. >sightings along with other NEWS and showing the easily identifiable streets 
  13789. >of Mexico City where people were standing in crowds, stopping all traffic, 
  13790. >to gaze at the sky.  This followed by lots of footage on the sightings 
  13791.  
  13792. It was the eclipse! People did not go to work, took holidays organized
  13793. parties, and stop the trafic to see the ECLIPSE! I'm not aware of any
  13794. such incidents regarding people seeing UFOs. (although for sure there
  13795. were some parties organized...Hey! any excuse is valid :-)
  13796.  
  13797. >themselves, which is a bit different than drawing charts of the Bermuda 
  13798. >Triangule in a UFO TV program, I suppose.
  13799. >
  13800. >About Jaime Maussan, the producer of the videos, Dan and myself might have 
  13801. >different opinions.  Mine comes directly from a close friend that was present in 
  13802. >some of the filmings. Unlike Pedro Ferriz, Jaime Maussan does not come up with 
  13803. >any story/explanation about UFO sightings that he wants you to believe. He shows 
  13804. >you his videos with date and location and that's it, you believe whatever you 
  13805. >like.  
  13806.  
  13807. Now, my dear Enriquito. All the recent UFOmaniai started not in regular news
  13808. programs but in "60 minutos" , this is the tabloid tvshow which attempts
  13809. to copy "60 minutes" but is much closer to "Hard copy" or "Inside edition". 
  13810. (not that 60 minutes is that great, either, but has a bit higher standards).
  13811. The producer of the videos, JAime Musan is the director, I believe, and "journa-
  13812. list" in the program.  I can't believe that somebody who's attending MIT (per-
  13813. haps you are only visiting) will uncritically take his word. Or for that matter
  13814. would be so uncritical in general (believe me there is no flame intended).
  13815. This guy, Jaime Mussan-the anchor man, then went to "siempre en Domingo" 
  13816. (one very popular entretainment show were all the singers lipsink :-) which
  13817. is from the same broadcasting company TELEVISA) and ask people to
  13818. send him videos of UFO sightseeings. Gimme a f... break. Of course, anybody
  13819. and everybody who saw a spot, or didn't see a spot, on their videos sent them.
  13820. From them on, the reports on sightseeings have increased... of course, maybe
  13821. the aliens have decided to visit us more often after the eclipse.
  13822.  
  13823. Now, your admired journalist is selling a video of all this sightseeings
  13824. which starts by talking about the mayan prophecies, and lots of mystical
  13825. stuff... (see the "advertisement", I mean post, by Don Pullen... I hope I have
  13826. his name right).... Hardly objective journalistic report.
  13827.  
  13828. >Now, if Virgin aparitions rank in the category of UFO sightings, as Dan suggests,
  13829. >then half the world is worshipping UFOs.
  13830.  
  13831. If you saw pictures or have you read any articles on the apparitions,
  13832. and I mean virign's apparitions, in the farm in Cold Springs, Kentucky (where
  13833. they have a whole commercial machine already selling T-shirts and other souve-
  13834. nirs) you would probably agree with me that they do rank iin similar,
  13835. if not the same, categories.
  13836.  
  13837. >
  13838. >Have a nice day everybody.
  13839. >
  13840.  
  13841. saludos, again.
  13842.  
  13843. -Dan.
  13844.  
  13845. ps. Does anybody know of any investigations from the mexican skeptical 
  13846. commitee ?
  13847.  
  13848. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!dog.ee.lbl.gov!network.ucsd.edu!munnari.oz.au!yoyo.aarnet.edu.au!news.adelaide.edu.au!spam!jaskew
  13849. From: jaskew@spam.maths.adelaide.edu.au (Joseph Askew)
  13850. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13851. Subject: Re: UFO base in Lake Ontario?
  13852. Message-ID: <2343@spam.maths.adelaide.edu.au>
  13853. Date: 11 Mar 93 06:12:21 GMT
  13854. References: <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca> <1993Mar8.091948.14550@crc.ac.uk>
  13855. Organization: Statistics, Pure & Applied Mathematics, University of Adelaide
  13856. Lines: 20
  13857.  
  13858. In article <1993Mar8.091948.14550@crc.ac.uk> sgamble@crc.ac.uk (Steve Gamble x3293) writes:
  13859. >In article <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca>, titan@sys6626.bison.mb.ca (Titanium Knight) writes:
  13860.  
  13861. >> The subject says it all.  I have a article here that claims there's a UFO
  13862. >> base in Lake Ontario,
  13863.  
  13864. Come on, you can't expect us to believe that! Why would Aliens want to go
  13865. to Canada anyway? The Bagels there are terrible and the nearest decent
  13866. Chinese takeaway is in Oregon! So get with the program - aliens never go
  13867. anywhere they are more than fifteen minutes away from a real Szechwan pork
  13868. meal - with rice noodles and a decent beer. Sorry Canada just doesn't cut
  13869. it anymore.
  13870.  
  13871. Joseph Askew
  13872.  
  13873. -- 
  13874. Joseph Askew, Gauche and Proud  In the autumn stillness, see the Pleiades,
  13875. jaskew@spam.maths.adelaide.edu  Remote in thorny deserts, fell the grief.
  13876. Disclaimer? Sue, see if I care  North of our tents, the sky must end somwhere,
  13877. Actually, I rather like Brenda  Beyond the pale, the River murmurs on.
  13878. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13879. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!elroy.jpl.nasa.gov!news.claremont.edu!ucivax!megatek!max
  13880. From: max@megatek.com (Max Elliot)
  13881. Subject: Re: What the...?!! 
  13882. Message-ID: <1993Mar11.223854.3235@megatek.com>
  13883. Organization: Megatek Corporation, San Diego, California
  13884. References: <1993Mar10.230215.13619@unlv.edu>
  13885. Date: Thu, 11 Mar 1993 22:38:54 GMT
  13886. Lines: 38
  13887.  
  13888. From article <1993Mar10.230215.13619@unlv.edu>, by blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu :
  13889. > In RE: Human?,  Max Elliott  max@megatek.com writes:
  13890. >     What the heck are you tlaking about? I simply wished to 
  13891. > answer an email to me from Mark who incidently the Post Master
  13892. > can't find... What is this about lying? When I write hypothetical
  13893. > assumptions I do it in the third person to be as objective as possible..
  13894. > And what is this about me standing up? Oh I can stand up on my good
  13895. > leg allright... walking around is another matter though....How
  13896. > is this a destructive posting to answer another person's question...
  13897. > Why bring up John Winston? Do you think he fabricated me?! Not!!!
  13898. > Look at the path and email me (no flames please) to find out if
  13899. > I'm really an honest to goodness person... Other than that I don't
  13900. > understand what you are saying Max.....
  13901. >                 ^^^^^^^^^^^^BLONDIE
  13902.  
  13903.   No real flames your way, blondie. I have seen good posts from you in
  13904.   a.s.t.e. It is really a reference to Winston. I should have made that
  13905.   clear. I don't understand why you tolerate and support him, but that
  13906.   is your issue.  I have a problem with JW's constant stream of lies. As
  13907.   anyone should/would have a problem with someone who lies consistently.
  13908.   Some may argue that it is just 'disinformation' or 'white-lies' or
  13909.   even just innocent ignorance, but this is JUST how people like the 
  13910.   Bakker's (of TV evangelist fame) hide their ulterior motives etc. It
  13911.   is all the same in the end, UNTRUTH.  And make no mistake, untruth kills.
  13912.   It can destroy a society in a fortnight.  Look to the past and you will
  13913.   know that what I say is true. (take popular propaganda campains as examples).
  13914.   I have an open mind and do not immediately dismiss ANY plausible or even
  13915.   improbable explanation, but to post as TRUTH, things which are works of
  13916.   fiction and LABELED as such is beyond improbable, it is plain untruth.
  13917.  
  13918.   JW does more harm than his cute, shy outward appearance would lead you 
  13919.   to believe. I have before and will again encourage everyone interested
  13920.   in finding TRUTH to place JW conveniently in your kill files.
  13921.  
  13922.   Max Elliott   max@megatek.com
  13923.  
  13924. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13925. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!decwrl!netcomsv!netcom.com!sheaffer
  13926. From: sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer)
  13927. Subject: Re: Sagans Article
  13928. Message-ID: <1993Mar12.003731.10549@netcom.com>
  13929. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  13930. References: <1993Mar10.170241.1@cubldr.colorado.edu> <1993Mar11.155109.17701@netcom.com> <1993Mar11.180110.5891@netcom.com>
  13931. Date: Fri, 12 Mar 1993 00:37:31 GMT
  13932. Lines: 37
  13933.  
  13934. In article <1993Mar11.180110.5891@netcom.com> jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  13935. > The results showed somthing like
  13936. >6  million americans (1 in 40) MAY have been abducted...
  13937. >
  13938. >Where Sagan is a buffoon, is to extrapolate those results to the entire
  13939. >population of the earth and arive with numbers like 100 million. 
  13940. >This is pure muck raking
  13941. >in order to blow the numbers up so high that people will discredit the 
  13942. >original poll.
  13943.  
  13944. What Sagan says is "Unless aliens are partial to Americans...", and goes
  13945. on to the extrapolation. You may be right: perhaps the space critters DO
  13946. prefer to abduct and molest good, red-blooded Americans, and leave those
  13947. dirty foreigners alone.
  13948.  
  13949. > I guess he is a likely
  13950. >suspect for the Majestic list.
  13951.  
  13952. But you, sir, are *definitely* on the Paranoid list.
  13953.  
  13954.  
  13955.  
  13956. -- 
  13957.   
  13958.         Robert Sheaffer - Scepticus Maximus - sheaffer@netcom.com
  13959.   
  13960.  Past Chairman, The Bay Area Skeptics - for whom I speak only when authorized!
  13961.  
  13962.  
  13963.      "Truth is the summit of being: justice is the application of it
  13964.       to affairs. All individual natures stand in a scale, according
  13965.       to the purity of this element in them. The will of the pure runs
  13966.       down from them into other natures, as water runs down from a
  13967.       higher into a lower vessel. This natural force is no more to be
  13968.       withstood, than any other natural force."
  13969.  
  13970.                    - Emerson: Essay, "Character"  (1844)
  13971. Newsgroups: alt.alien.visitors
  13972. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!caen!nic.umass.edu!news.mtholyoke.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  13973. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu (Heidi Vogel)
  13974. Subject: Re: Cow Mutilations 
  13975. Message-ID: <1993Mar12.010535.25571@unlv.edu>
  13976. Sender: news@unlv.edu (News User)
  13977. Reply-To: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu (Heidi Vogel)
  13978. Organization: UNLV Computer Science and Electrical Engineering
  13979. Date: Fri, 12 Mar 93 01:05:35 GMT
  13980. Lines: 8
  13981.  
  13982.     My brother went to Unerversity of North Dakota, Grand Forks.
  13983. Their past-time was cow-tipping. You know, cows sometimes sleep
  13984. standing up and you can walk right up to them and push them over.
  13985. I think it's picking on poor stupid animals myself but I have
  13986. to grin at the sight.
  13987.     Just a humorous look at "exactly how do you dissect a 1500lb bull in a farmer's pasture without getting your ass shot off or even being noticed"(GREG).
  13988.  
  13989.                 ^^^^^^^BLONDIE
  13990. Xref: icaen talk.religion.newage:14383 alt.alien.visitors:14292
  13991. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  13992. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!gatech!rpi!scott.skidmore.edu!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  13993. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  13994. Subject: Re: UFOs and Newage
  13995. Message-ID: <1993Mar11.182846.13996@ultb.isc.rit.edu>
  13996. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  13997. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  13998. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  13999. Organization: Rochester Institute of Technology
  14000. References: <64264@cup.portal.com>,<77171@cup.portal.com>
  14001. Date: Thu, 11 Mar 1993 18:28:46 GMT
  14002. Lines: 12
  14003.  
  14004. In article <77171@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  14005. >Dear Folks: I'll have to think a while to come up with an aswer 
  14006. >of what energy the space people use.
  14007. >John Winston.
  14008.  
  14009.  
  14010. what's the source?   Oh... I get it... they use JOHN WINSTON for their fuel
  14011. source. :)
  14012.  
  14013.  
  14014.  
  14015.  
  14016. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14017. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  14018. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  14019. Subject: Re: UFO: Some points to consider 
  14020. Message-ID: <1993Mar11.182305.13739@ultb.isc.rit.edu>
  14021. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  14022. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  14023. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  14024. Organization: Rochester Institute of Technology
  14025. References: <1993Mar9.201609.28135@unlv.edu>
  14026. Date: Thu, 11 Mar 1993 18:23:05 GMT
  14027. Lines: 14
  14028.  
  14029. In article <1993Mar9.201609.28135@unlv.edu>, blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  14030. >    Rich-
  14031. >        The government craft(s) in question are being stored
  14032. >in a mine close to the Nevada Test Site.... Just thought you should
  14033. >know....
  14034. >                    ^^^^^^^^BLONDIE 
  14035.  
  14036.     Um... Heidi dear...  how do you know that these aircraft are in a
  14037. hidden mine?  do you have clearance that we should know about?
  14038.  
  14039.  
  14040.  
  14041. Bill
  14042.  
  14043. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14044. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  14045. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  14046. Subject: Re: Carl Sagan's Article
  14047. Message-ID: <1993Mar12.015312.546@news.unomaha.edu>
  14048. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  14049. Organization: University of Nebraska at Omaha
  14050. References: <C3ou9n.2v8@apollo.hp.com>
  14051. Date: Fri, 12 Mar 1993 01:53:12 GMT
  14052. Lines: 9
  14053.  
  14054.   I for one do not agree with Sagan he is not looking at the total situation.
  14055.  I will be the first to agree I have not seen actual evidence to the Fact 
  14056.  that UFO's are real. But when you look back How did we know the Moon and
  14057.  Planets where real Sure we looked at them and could see them just Like UFO's 
  14058. you can see them and take a Pic of them. But no one can show you one up close.
  14059. the point I am making here is Sagan needs to be able to touch the craft in
  14060. order to beleive they are real. Which brings up another question I don't think
  14061. sagan was on any of the moon Missions so How does he know the Moon is Real?
  14062.  
  14063. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14064. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  14065. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  14066. Subject: Re: UFO base in Lake Ontario?
  14067. Message-ID: <1993Mar11.191905.14793@ultb.isc.rit.edu>
  14068. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  14069. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  14070. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  14071. Organization: Rochester Institute of Technology
  14072. References: <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca> <1993Mar10.194054.26365@ultb.isc.rit.edu>,<1nm8sdINN7kb@ub.d.umn.edu>
  14073. Date: Thu, 11 Mar 1993 19:19:05 GMT
  14074. Lines: 39
  14075.  
  14076. In article <1nm8sdINN7kb@ub.d.umn.edu>, rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman) writes:
  14077. >In article <1993Mar10.194054.26365@ultb.isc.rit.edu> wba2320@ritvax.isc.rit.edu writes:
  14078. >:In article <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca>, titan@sys6626.bison.mb.ca (Titanium Knight) writes:
  14079. >:>The subject says it all.  I have a article here that claims there's a UFO 
  14080. [deleted]
  14081. >:>Titanium Knight
  14082. >:
  14083. >:    There's a Book I have read bits and pieces of called "The Great Lakes
  14084. >:Triangle".   It deals with both the unexplained sightings of UFOs and the
  14085. >:unexplained disappearances of vessels of all sorts in the area.  I'll see if I
  14086. >:can dig it up and post excerpts that I find prudent.  There was one that stuck
  14087. >:in my mind as interesting...  the disappearance of the Edmund Fitzgerald - as
  14088. >:per the song of a similar title.  A HUGE freighter that was lost in one of the
  14089. >:lakes... no wreckage was ever found.  I'm not even sure if a single survivor
  14090. >:was found either.
  14091. >
  14092. >I'm afraid you're wrong on that point.  I'm in Duluth, where the Edmund
  14093. >Fitzgerald last left before it sunk.  At a museum here, they have
  14094. >underwater pictures of the wreckage (from Couseau I believe - sorry if I
  14095. >misspelled that).  The wreakage was indeed found.  The ship left in
  14096. >december, the worst month for sailing because of very bad weather. 
  14097. >There was another ship that had it on radar on one pass, but by the next
  14098. >it was gone.  It was fully loaded with taconite (sp?) (or iron ore) and
  14099. >probably was on the top of a wave and broke in half (as indeed the model
  14100. >of the wrekage at the museum shows).
  14101.  
  14102.     This book _IS_ several years old [70's maybe?  80's possibly?]. 
  14103. Anyway... the point _I_ was making... was that it initially sunk without a
  14104. trace and without a single survivor.  There was no floating wreckage nor an oil
  14105. slick to mark where she went down.  She sank in 18something and it took HOW
  14106. LONG to find anything?  and it took a MASTER deep-sea diver to locate her. 
  14107. According to reports i've read... he must have lucked upon it because after a
  14108. few feet down... it's pitch-black.
  14109.  
  14110. anyway... i'm not here to argue... but if you're interested in the MANY
  14111. happenings around the Lakes... read the book.  I'll post the author tomorrow if
  14112. I think of it.
  14113.  
  14114. Bill
  14115. Xref: icaen talk.religion.newage:14385 alt.alien.visitors:14296 alt.religion.kibology:7291
  14116. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  14117. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  14118. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  14119. Subject: Answer
  14120. Message-ID: <77285@cup.portal.com>
  14121. Date: Thu, 11 Mar 93 18:00:02 PST
  14122. Organization: The Portal System (TM)
  14123. Distribution: world
  14124. References:  <67397@cup.portal.com>
  14125. Lines: 2
  14126.  
  14127. Dear Folks: Thank you very much for your comments. They all help.
  14128. John Winston
  14129. Xref: icaen alt.religion.kibology:7292 alt.alien.visitors:14297 alt.folklore.urban:66711
  14130. Newsgroups: alt.religion.kibology,alt.alien.visitors,alt.folklore.urban
  14131. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!das.wang.com!wang!news
  14132. From: warren@nysernet.org (Warren Burstein)
  14133. Subject: Re: True Bibo Facts
  14134. Reply-To: warren@nysernet.org
  14135. Organization: Mail to News Gateway at Wang Labs
  14136. Date: Thu, 11 Mar 1993 08:15:34 GMT
  14137. Message-ID: <3208@israel.nysernet.org>
  14138. Followup-To: alt.religion.kibology
  14139. References: <1993Mar1.125604@twinpeaks.gsfc.nasa.gov><C38zG0.Jnp@world.std.com> <76930@cup.portal.com>
  14140. Sender: news@wang.com
  14141. Lines: 12
  14142.  
  14143. In <76930@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  14144.  
  14145. >Dear Folks: I was Jewish about many lifetimes ago.
  14146.  
  14147. According to our records, you never paid up your pledge to the Chelm
  14148. Jewish Appeal.  Please remit at once or we will be forced to use
  14149. sarcasm.
  14150. -- 
  14151. /|/-\/-\       In real life, the Vice President chastises Murphey Brown
  14152.  |__/__/_/     for her morals.  Bill Clinton plays the sax on "Arsenio
  14153.  |warren@      Hall."  Though "Batman Returns" is fiction, it's not too
  14154. / nysernet.org much stranger than truth - Caryn James, The New York Times
  14155. Xref: icaen talk.religion.newage:14386 alt.alien.visitors:14298
  14156. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  14157. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!haven.umd.edu!wam.umd.edu!bast
  14158. From: bast@wam.umd.edu (Jaguar)
  14159. Subject: Re: UFOs on Madison Ave.
  14160. Message-ID: <1993Mar12.033857.9562@wam.umd.edu>
  14161. Sender: usenet@wam.umd.edu (USENET News system)
  14162. Nntp-Posting-Host: rac3.wam.umd.edu
  14163. Organization: University of Maryland, College Park
  14164. References: <64264@cup.portal.com> <76897@cup.portal.com> <1993Mar10.193049.25893@ultb.isc.rit.edu>
  14165. Date: Fri, 12 Mar 1993 03:38:57 GMT
  14166. Lines: 5
  14167.  
  14168.  
  14169. UFO's are seen at Kentucky Fried chicken all the time!
  14170. Unidentified Frying Object
  14171. Jaguar
  14172. is it chicken or snapping turtle?
  14173. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!kitty.ksu.ksu.edu!news
  14174. From: strat@kitty.ksu.ksu.edu (Steve Davis)
  14175. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14176. Subject: Re: Cow Mutilations
  14177. Date: 11 Mar 1993 22:08:19 -0600
  14178. Organization: Kansas State University
  14179. Lines: 14
  14180. Message-ID: <1np2bjINNe22@kitty.ksu.ksu.edu>
  14181. References: <1993Mar8.203818.20186@unlv.edu> <1993Mar11.172525.5758@dazixco.ingr.com>
  14182. NNTP-Posting-Host: kitty.ksu.ksu.edu
  14183.  
  14184. cgyoung@suneyes.b23b.ingr.com (Greg Young) writes:
  14185.  
  14186. >Also, what exactly are those funny zig-zagging lights that frequent 
  14187. >areas with mutilations?
  14188.  
  14189. Hmm.  Possibly helecopters?
  14190.  
  14191. Stratocaster
  14192.  
  14193. -- 
  14194.        Steve Davis (I'm a student, not a spokesperson!)
  14195.       strat@cis.ksu.edu - Kansas State University - Manhattan KS
  14196.                    
  14197. The white porcelain is screaming ayee! Thank god the boy's not alone. - Primus
  14198. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14199. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!munnari.oz.au!titan!hal!jbm
  14200. From: jbm@hal.trl.OZ.AU (Jacques Guy)
  14201. Subject: Re: Sagan vs. A Legitimate Psychiatrist
  14202. Message-ID: <1993Mar12.041250.16263@trl.oz.au>
  14203. Sender: root@trl.oz.au (System PRIVILEGED Account)
  14204. Organization: Telecom Research Labs, Melbourne, Australia
  14205. References: <1993Mar10.171424.1@cubldr.colorado.edu> <C3q9Fp.GLq@apollo.hp.com>
  14206. Date: Fri, 12 Mar 1993 04:12:50 GMT
  14207. Lines: 42
  14208.  
  14209. nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  14210.  
  14211. >In article <1993Mar10.171424.1@cubldr.colorado.edu> crago_l@cubldr.colorado.edu writes:
  14212.  
  14213. >>witnessed "craft that fly at incredibly high speeds." Finally, a
  14214. >>high-ranking European public-health official explained...that she
  14215. >>herself had been abducted. These physicians appeared perfectly
  14216. >>normal, and all of them were convinced of the reality of a
  14217. >>phenomenon that I regarded as evidence of psychopathology... I wasn't
  14218. >>in a position to decide whether extraterrestrials exist...But
  14219. >>clearly *something* had happened to these people, something
  14220. >>powerful, strange, and transformative."...
  14221.  
  14222.  
  14223. >  So what?  There are psychiatrists today who still believe
  14224. >  in the old Freudian ideas of "id"'s "superego"'s, etc.  Just
  14225. >  because a psychiatrist believes something doesn't, by itself,
  14226. >  mean the thing is real.  
  14227.  
  14228. >  The bottom line remains the same:  There is no evidence of
  14229. >  actual abductions.  These days everyone and his brother has
  14230.  
  14231. The point made by the psychiatrist -- a breed for which I harbour
  14232. no sympathy -- was not that actual abductions had taken place, but
  14233. that something had taken place in those people's minds.
  14234.  
  14235. That is the same view as Carl Jung took in his study of UFO phenomena.
  14236. He studied them without making any assumptions about the reality of
  14237. UFOs and came up with very interesting conclusions, which had nothing
  14238. to do with whether UFOs existed or not.
  14239.  
  14240. As for Carl Sagan, I remember having watched, some years ago, a TV
  14241. series on the universe, by Carl Sagan. In which we were treated with
  14242. films of Carl Sagan wildly gyrating against an interesting backdrop
  14243. of photographs, diagrams etc. of things astronomical. He did not appear
  14244. to think those photographs, diagrams etc. of such importance that
  14245. he should not obscure them with the display of his physique. I stopped
  14246. watching the series -- which, without Carl Sagan, would have interested
  14247. me -- on the second installment. I have no patience for posturing
  14248. farts.
  14249.  
  14250.  
  14251. Xref: icaen talk.religion.newage:14387 alt.alien.visitors:14301 sci.skeptic:40593
  14252. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!spool.mu.edu!uunet!amdahl!JUTS!duts!dfs30
  14253. From: dfs30@duts.ccc.amdahl.com (Denise Solis)
  14254. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  14255. Subject: John Winston Group
  14256. Message-ID: <50M902dv3aGz01@JUTS.ccc.amdahl.com>
  14257. Date: 12 Mar 93 01:43:10 GMT
  14258. Sender: netnews@ccc.amdahl.com
  14259. Reply-To: dfs30@DUTS.ccc.amdahl.com (Denise Solis)
  14260. Organization: Amdahl Corporation, Sunnyvale CA
  14261. Lines: 13
  14262.  
  14263. Hey John, I hear you've become organized. I hear that you and Gloria
  14264. have a group that meets monthly. maybe some of your fans on the board
  14265. would be interested in when and where they can actually meet you.
  14266. Don't worry about me, I won't show up. I'm not trying to be rude
  14267. but fair's fair. I banned Gloria from our group I don't think it would
  14268. be nice if I showed up at hers no matter how curious I am.
  14269.  
  14270. Denise
  14271. --
  14272. ........--=={0}==--.........................--=={0}==--..............
  14273. --=={0}==--  * .   *. dfs30@duts.ccc.amdahl.com  *   .*  --=={0}==--.
  14274.  *   --=={0}==-- *  .   DENISE FAITH SOLIS     --=={0}==--*.*
  14275. --=={0}==--.....--=={0}==--..................*.............--=={0}==--
  14276. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14277. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  14278. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  14279. Subject: KRLL FILES : PART 1
  14280. Message-ID: <1993Mar11.200313.15598@ultb.isc.rit.edu>
  14281. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  14282. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  14283. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  14284. Organization: Rochester Institute of Technology
  14285. Date: Thu, 11 Mar 1993 20:03:13 GMT
  14286. Lines: 595
  14287.  
  14288. The next few posts will be the complete KRLL Files as discovered by me.  I
  14289. don't know of their origin other than that described within the documents
  14290. themselves.  No flames please... they are not authored by me or anyone I
  14291. know...  they were... um... found by me on the diskettes of an old friend who
  14292. was in the airforce for a time.  I don't know where he got them either.  They
  14293. just make interesting reading for a dark and stormy night.
  14294.  
  14295.  
  14296. Bill
  14297.  
  14298. I'll post them in parts as I received them originally.
  14299. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  14300. (Part 1 of 4)
  14301.  
  14302.  
  14303.  
  14304.  
  14305.  
  14306.  
  14307.                           ****************
  14308.                           * CONFIDENTIAL *
  14309.                           ****************
  14310.  
  14311.  
  14312.  
  14313.  
  14314.          A SITUATION REPORT ON OUR ACQUISITION OF ADVANCED
  14315.           TECHNOLOGY AND INTERACTION WITH ALIEN CULTURES
  14316.  
  14317.  
  14318.                             JANUARY 1988
  14319.  
  14320.  
  14321.  
  14322.  
  14323.  
  14324.  
  14325.                                  BY
  14326.                              O.H. KRILL
  14327.  
  14328.  
  14329.  
  14330.  
  14331.  
  14332.  
  14333.  
  14334.  
  14335.  
  14336.                               ABSTRACT
  14337.  
  14338.  
  14339.      Throughout the forty year period when UFO have been actively
  14340. observed in our civilization, a lot of data has been gathered --
  14341. data which has often pointed to aspects of the phenomena that have
  14342. been supressed. As a result of the suppression and
  14343. compartmentalization of the information, our culture has been
  14344. fragmented into several levels of "reality" which both co-exist
  14345. and oppose each other. Part of our culture does not or will not
  14346. believe in the existence of other species; part of our culture
  14347. acknowledges their existence or the probability of their
  14348. existence; part of our culture is actually interacting with the
  14349. other species. These simultaneous realities contribute to the
  14350. condition of extreme confusion in which we find ourselves.
  14351.      Research into UFO's follows a similar pattern. Some view the
  14352. matter in a completely empirical perspective; others search for
  14353. patterns and functional relationships in events; still others go
  14354. out and ask the right questions at the right time and get answers.
  14355. Some of those answers that have appeared are, to some people,
  14356. quite disturbing and fantastic.
  14357.      All in all, we are dealing with new concepts in physics, new
  14358. concepts in psychology, and the gradually growing awareness that
  14359. we are not only not alone here, but we have never been alone here.
  14360. As if that were not enough, it turns out that factions of our
  14361. society have known this, and apparently have been interacting with
  14362. some of these alien species for quite a while.
  14363.      The bottom line is that all along, humanity has been led down
  14364. a false path, a path that has been plagued by layer upon layer of
  14365. conspiracies and disinformation. Technological knowledge and
  14366. absolute power have been the motives on the human side. Survival
  14367. has been the motive on the alien side, or at least as far as the
  14368. predominant alien visitors are concerned.
  14369.      The intent of this paper is to bring much of the details
  14370. regarding this into the open. You are not being asked to believe
  14371. it, but to consider it in the light of what has happened, what is
  14372. happening, and what may be developing right under our very noses.
  14373. If you find that you cannot stomach such thoughts, or that you
  14374. cannot deal with it, read no further.
  14375.  
  14376.  
  14377.  
  14378.      It is quite evident, or it should be, that the UFO situation
  14379. is both complex and dangerous. The UFO problem is a multi-
  14380. situational and multi-dimensional phenomena. We have established
  14381. the following as having a basis in fact:
  14382.  
  14383.           o  Craft from other worlds have crashed on Earth.
  14384.           o  Alien craft are from both ultra-dimensional sources
  14385.              and sources within this dimension.
  14386.           o  Early U.S. government efforts at acquiring alien
  14387.              technology were successful.
  14388.           o  The U.S. government has had live alien hostages at
  14389.              some point in time.
  14390.           o  The government has conducted autopsies on alien
  14391.              cadavers.
  14392.           o  U.S. intelligence agencies, security agencies, and
  14393.              public agencies are involved in the coverup of facts
  14394.              pertaining to the situation.
  14395.           o  People have been and are currently abducted,
  14396.              mutilated, murdered and kidnapped as a result of the
  14397.              UFO situation.
  14398.           o  There is a current active alien presence on this
  14399.              planet among us that controls difference elements of
  14400.              our society.
  14401.           o  Alien forces maintain bases on Earth and on the Moon.
  14402.           o  The U.S. government has had a working relationship
  14403.              with alien forces for some time, with the express
  14404.              purpose of gaining technology in gravitational
  14405.              propulsion, beam weaponry and mind control.
  14406.           o  Millions of cattle have been killed in the process
  14407.              of acquiring biological materials.
  14408.           o  Both aliens and the U.S. government are responsible
  14409.              for mutilations, but for different reasons.
  14410.           o  We live in a multi-dimensional world that is
  14411.              overlapped and visited by entities from other
  14412.              dimensions. Many of these entities are hostile.
  14413.              Many are not hostile.
  14414.           o  The basis of our genetic development and religions
  14415.              lies in intervention by non-terrestrial and
  14416.              terrestrial forces.
  14417.           o  Actual technology far exceeds that perceived by
  14418.              the public.
  14419.           o  The United States space program is a cover operation
  14420.              that exists for public relations purposes.
  14421.           o  People are being actively killed in order to suppress
  14422.              the facts about the situation. The CIA and the NSA
  14423.              are involved so deeply that exposure would cause
  14424.              collapse of their overt structure.
  14425.           o  Facts indicate alien overt presence within five to
  14426.              ten years.
  14427.           o  Our civilization is one of many that have existed in
  14428.              the last billion years.
  14429.  
  14430.  
  14431. You will probably have more conclusions. To see, just read on....
  14432.  
  14433.  
  14434.  
  14435.  
  14436.                   Animal Mutilations and UFOs
  14437.  
  14438.  
  14439. General Chronology
  14440.  
  14441.      In the middle of 1963, a series of livestock attacks occurred
  14442. in Haskell County, Texas. In a typical case, an Angus bull was
  14443. found with its throat slashed and a saucer-sized wound in its
  14444. stomach. The citizenry attributed the attacks to a wild beast of
  14445. some sort, a "vanishing varmint." As it continued its furtive
  14446. forays through the Haskell County outback, the bloodluster assumed
  14447. somewhat more mythic proportions and a new name was destined to
  14448. endure: The Haskell Rascal.
  14449.      Throughout the following decade, there would be sporadic
  14450. reports of similar attacks on livestock. These attacks were
  14451. occasionally described as "mutilations." The most prominent of
  14452. these infrequent reports was the mutilation death of "Snippy" the
  14453. horse in southern Colorado in 1967, accompanied by area UFO
  14454. sightings, a Condon Committee investigation and worldwide press
  14455. coverage.
  14456.      It was in 1973 that the modern animal mutilation wave can be
  14457. said to have begun in earnest. That year is generally thought of
  14458. as the year of the last concerted UFO flap, although there may be
  14459. reason to question that contention, given the events of two years
  14460. later.
  14461.      In 1973 and 1974 the majority of the classic mutilation
  14462. reports originated in the central United States.
  14463.      In 1975, an unprecedented onslaught spread across the western
  14464. two-thirds of the United States. Mutilation reports peaked in that
  14465. year, accompanied by accounts of UFOs and unidentified
  14466. helicopters. In 1978, the attacks increased.
  14467.      By 1979, numerous livestock mutilations were occurring in
  14468. Canada, primarily in Alberta and Saskatchewan. Attacks in the
  14469. United States leveled off.
  14470.      In 1980, there was an increase in activity in the United
  14471. States. Mutilations have been reported less frequently since that
  14472. year, though this may be due in part to an increased reluctance to
  14473. report mutilations on the part of ranchers and farmers. The
  14474. mutilations still continue. Over ten thousand animals have died in
  14475. the United States; although the mutilations have been occurring
  14476. worldwide, the same circumstances are always present.
  14477.  
  14478.  
  14479. General Observations
  14480.  
  14481.      Any investigation which intends to probe the systematic
  14482. occurrence of the mutilation attacks upon livestock and other
  14483. animals must include within its purview certain factors which may
  14484. or may not be directly related to the acts of mutilation
  14485. themselves. These mutilations -- the killing and furtive removal
  14486. of external or internal parts -- have been directed at literally
  14487. thousands of animals (primarily livestock) since the 1960s. The
  14488. surgery on these animals is primarily conducted with uncanny
  14489. precision, suggesting the use of highly sophisticated implements
  14490. and techniques. The numbing and persistent regularity of the
  14491. mutilations and the seemingly casual disposal of the useless
  14492. carcasses all hint at extreme confidence -- even arrogance -- of
  14493. the mutilators. It is an arrogance which appears to be justified
  14494. by the freedom and impunity with which these acts have been
  14495. carried out.
  14496.      The pertinence of a specific element of the problem is
  14497. shortly revealed in the course of any thorough investigation into
  14498. the mutilations. I refer to the appearance of unmarked and
  14499. otherwise unidentified helicopters within a spatial and temporal
  14500. proximity of animal mutilation sites. The occurrence of the two has
  14501. been persistent enough to supercede coincidence.
  14502.      These mystery helicopters are almost always without
  14503. identifying markings, or markings may appear to have been painted
  14504. over or covered with something. The helicopters are frequently
  14505. reported flying at abnormal, unsafe or illegal altitudes. They may
  14506. shy away if witnesses of law officers try to approach.
  14507.      There are several accounts of aggressive behavior on the part
  14508. of the helicopter occupants, with witnesses chased, "buzzed,"
  14509. hovered over or even fired upon. At times these choppers appear
  14510. very near mutilation sites, even hovering over a pasture where a
  14511. mutilated carcass is later found. They may be observed shortly
  14512. before or after mutilations occur -- or within days of a
  14513. mutilation. The intention here is merely to stress that the
  14514. "mystery helicopter" element is a part of the issue which deserves
  14515. scrutiny.
  14516.      The idea of "mystery helicopters" did not develop
  14517. concurrently with the animal mutilations themselves. Such
  14518. helicopters -- unmarked, flying at low levels, soundless (or
  14519. sounding like helicopters) -- have been reported for years, and
  14520. have been linked to an even more widespread phenomenon -- the
  14521. "phantom" (fixed wing) aircraft. The helicopters themselves have
  14522. been seen in area where UFOs were reported, in many countries. In
  14523. some of the more interesting accounts, the mystery helicopters
  14524. were seen with UFOs, or shortly after the UFOs were sighted.
  14525.      The most apt case I can think of, but certainly not the most
  14526. isolated, is a case described by Virgil Armstrong in his lecture
  14527. on "What NASA Didn't Tell Us About the Moon." He discusses
  14528. helicopters and UFOs in general.
  14529.      Armstrong describes a friend of his that had invented a
  14530. special camera arrangement with the idea that it would increase
  14531. the chances of getting good pictures of UFOs. The camera was
  14532. mounted on a gunstock along with a laser. The idea was to fire the
  14533. laser at the UFO, if one appeared, and hopefully the UFO would
  14534. come to a halt, enabling him to take some quality pictures.
  14535.      Not too long after they were set up in the desert, a UFO did
  14536. in fact appear, and they fired the laser and the disk stopped in a
  14537. hovering mode. They took quite a few good pictures of it. Shortly
  14538. thereafter, the disk flew away. Within minutes, they heard the
  14539. unmistakable sound of helicopters coming their way. The
  14540. helicopters landed strategically around their group, and out of
  14541. the choppers came a croup of Black Berets, which are strategic Air
  14542. Force security forces. The commander of the Berets walked up to
  14543. the group and said, "What are you doing here?" "Obviously, we are
  14544. photographing flying objects, and we just saw a flying saucer and
  14545. we got some very very good pictures of it." The commander then
  14546. asked the leader of the group if he knew where he was. The group
  14547. leader replied "No." The commander then said, "We suggest you get
  14548. out of here right now!" The group leader then asked, "What right
  14549. do you have to tell us to get out of here? Is this government
  14550. land?" The commander of the Black Berets replied, "Indeed it is.
  14551. It is Andrews Air Force Base, and if you are not out of here in
  14552. ten minutes, you are under arrest." With that, the Berets removed
  14553. the film from the camera, and the group left.
  14554.      Not only does this illustrate one kind of instance where UFOs
  14555. are seen in relationship to helicopters, but it also illustrates
  14556. the fact that either some of the disks are ours, or we have a
  14557. military/government relationship with those who fly them. The
  14558. helicopters mentioned above are not the mystery ones, but were
  14559. United States military ones.
  14560.      Another case of military helicopters and United States-owned
  14561. disks comes from the book "UFO Crash at Aztec," by Wendell
  14562. Stevens. In the book he relates the incident where an Indian was
  14563. backpacking in the mountains in the vicinity of Area 51, Groom
  14564. Lake, on the Nellis AFB range north of Las Vegas. He heard
  14565. approaching helicopters and hid out of sight. The helicopters were
  14566. broadcasting a warning over public address systems for anyone in
  14567. the area to show themselves because they were going to conduct a
  14568. "dangerous military test." The Indian maintained his hidden
  14569. posture, and the helicopters flew overhead and back down toward
  14570. the Groom Lake facility. Minutes later, two helicopters were seen
  14571. flying up the canyon with a black disk flying between them and
  14572. slightly above them. They flew overhead and then the helicopters
  14573. turned around and flew back towards the base, followed shortly
  14574. afterward by the disk. The individual's name and how to contact
  14575. him for further details is given in the book.
  14576.  
  14577.  
  14578. The Mystery Choppers
  14579.  
  14580.      Situations involving the mystery helicopters appear to be a
  14581. little more insidious. A good example is an event which occurred
  14582. in Madison County, Montana, between June and October of 1976.
  14583. Twenty-two confirmed cattle mutilations had occurred during that
  14584. period, and they were accompanied by reports throughout the county
  14585. of silent, unmarked, jet-black helicopters, flashing or steady
  14586. anomalous lights in the air and near the ground, unmarked fixed-
  14587. wing aircraft and white vans in remote and previously inaccessible
  14588. areas.
  14589.      Toward the latter part of this period, in early autumn of
  14590. 1976, a hunter from Bozeman, Montana, was out alone around 3:00pm
  14591. one day in the Red Mountain area near Norris. He watched as a
  14592. black helicopter without markings flew overhead and disappeared
  14593. below a small hill. The curious hunter climbed to the top of the
  14594. hill. There was the black chopper (a Bell Jet Ranger, he thought)
  14595. on the ground, the engine still running. Seven men had apparently
  14596. exited from the craft and were walking up the hill toward the
  14597. observer. As the hunter advanced toward the seven, he waved and
  14598. shouted congenial greetings. It was then that he realized there
  14599. was something about the men -- they were all Oriental. They had
  14600. slanted eyes and olive skin and were jabbering among themselves in
  14601. some indecipherable language. They wore "everyday" clothes, not
  14602. uniforms. Suddenly they began to return to the helicopter. The
  14603. hunter, still waving and shouting friendly greetings, started
  14604. after them. The Orientals quickened their pace. When the hunter
  14605. approached within five or six feet, they broke into a dead run,
  14606. crowded into the chopper and took off.
  14607.      In a documented "mystery helicopter" wave in England,
  14608. accounts place Oriental-appearing occupants in an unidentified
  14609. chopper. Slant-eyed, olive skinned, Oriental-seeming occupants
  14610. have been a staple at the heart and at the periphery of UFO
  14611. accounts for years. Significant numbers of the infamous "men-in-
  14612. black" (MIB) have a similar appearance, but very often they are
  14613. seen as very pale and gaunt men who are sensitive to light.
  14614.      In STIGMATA No. 5 (Fall-Winter 1978) Tom Adams outlined the
  14615. most prominent speculative explanations accounting for the
  14616. mutilation/helicopter link, including the following:
  14617.  
  14618.           o  The helicopters are themselves UFOs, disguised to
  14619.              appear as terrestrial craft.
  14620.           o  The choppers originate from within the U.S.
  14621.              government/military and are directly involved in
  14622.              conducting the actual mutilations.
  14623.           o  The helicopters are government/military and are not
  14624.              involved in the mutilations but are investigating
  14625.              them.
  14626.           o  The helicopters are government/military, and they
  14627.              know about the identity and motives of the
  14628.              mutilators and by their presence, they are trying to
  14629.              divert attention to the possibility of involvement
  14630.              by the military.
  14631.  
  14632.      The answer, as far as Tom Adams is concerned, could be a
  14633. combination of the above explanations. There also has been
  14634. speculation that they are involved in biological experiments with
  14635. chemical or biological warfare or the geobotanical pursuit
  14636. of petroleum and mineral deposits. On one occasion, an army
  14637. standard-type scalpel was found at a mutilation site. Since the
  14638. disks have been mostly involved with the mutilations, it is
  14639. thought that this was a diversionary event.
  14640.      These events, or the discussion of them, is just the
  14641. precursor to the actual revelations of what is behind the
  14642. mutilations: alien acquisition of biological materials for their
  14643. own use. To discuss this in a logical and sequential manner, we
  14644. must review what has been really happening right under our noses:
  14645. direct interaction with extraterrestrial biological entities
  14646. (EBE's). To discuss that, however, we must attempt to start at the
  14647. beginning with what we now know to be true.
  14648.  
  14649.  
  14650.                          The Saga Begins
  14651.  
  14652.      It seemingly all began thousands of years ago, but for the
  14653. purposes of this discussion, let's start with some events that we
  14654. all are familiar with. In 1947, two years after we set off the
  14655. first nuclear explosion that our current civilization detonated,
  14656. came the Mantell episode, where we had the first recorded incident
  14657. of a military confrontation with extraterrestrials that resulted
  14658. in the death of a military pilot. It is quite evident now that our
  14659. government did not known quite how to handle the situation. In
  14660. 1952, the nation's capital was overflown by a series of disks. It
  14661. was this event which led to the involvement of United States
  14662. security forces (CIA, NSA, DIA, FBI) to try to keep the situation
  14663. under control until they could understand what was happening.
  14664. During this period, the government established a working group,
  14665. known as Majestic Twelve (MJ-12). The original members were:
  14666. Admiral Roscoe H. Hillenkoetter, Dr. Vannevar Bush, Secretary
  14667. James Forrestal, General Nathan P. Twining, General Hoyt S.
  14668. Vandenburg, Dr. Detlev Bronk, Dr. Jerome Hunsaker, Mr. Sidney W.
  14669. Souers, Mr. Gordon Gray, Dr. Donald Menzel, General Robert M.
  14670. Montague, and Dr. Lloyd V. Berkner.
  14671.      The MJ-12 group has been a continuously existing group since
  14672. it was created, with new members replacing others that die. For
  14673. example, when Secretary Forrestal was upset at seeing the United
  14674. States sold out in World War II, he wound up being sent to a Naval
  14675. hospital for emotional strain. Before relatives could get to him,
  14676. he "jumped out a 16th story window." Most persons close to him
  14677. consider his suicide contrived. When Forrestal died, he was
  14678. replaced by General Walter B. Smith.
  14679.      In December of 1947, Project Sign was created to acquire as
  14680. much information as possible about UFOs, their performance
  14681. characteristics and their purposes. In order to preserve security,
  14682. liaison between Project Sign and MJ-12 was limited to two
  14683. individuals within the intelligence division of the Air Materiel
  14684. Command whose role it was to pass along certain types of
  14685. information through channels. Project Sign evolved into Project
  14686. Grudge in December, 1948. Project Grudge had an over civilian
  14687. counterpart named Project Bluebook, with which we are all
  14688. familiar. Only "safe" reports were passed to Bluebook. In 1949,
  14689. MJ-12 evolved an initial plan of contingency called MJ-1949-04P/78
  14690. that was to make allowance for public disclosure of some data
  14691. should the necessity present itself.
  14692.      Majestic Twelve was originally organized by General George C.
  14693. Marshall in July, 1947, to study the Roswell-Magdalena UFO crash
  14694. recovery and debris. Admiral Hillenkoetter, director of the CIA
  14695. from May 1, 1947, until September, 1950, decided to activate the
  14696. "Robertson Panel," which was designed to monitor civilian UFO
  14697. study groups that were appearing all over the country. He also
  14698. joined NICAP in 1956 and was chosen as a member of its board of
  14699. directors. It was from this position that he was able to act as
  14700. the MJ-12 "mole," along with his team of other covert experts.
  14701. They were able to steer NICAP in any direction they wanted to go.
  14702. With the "Flying Saucer Program" under complete control of MJ-12
  14703. and with the physical evidence hidden away, General Marshall felt
  14704. more at ease with this very bizarre situation. These men and their
  14705. successors have most successfully kept most of the public fooled
  14706. for 39 years, including much of the western world, by setting up
  14707. false experts and throwing their influence behind them to make
  14708. their plan work, with considerable success. Until now.
  14709.      Within six months of the Roswell crash on 2 July 1947 and the
  14710. finding of another crashed UFO at San Augustine Flats near
  14711. Magdalena, New Mexico, on 3 July 1947, a great deal of
  14712. reorganization of agencies and shuffling of people took place. The
  14713. main thrust behind the original "security lid," and the very
  14714. reason for its construction, was the analysis and attempted
  14715. duplication of the technologies of the disks. That activity is
  14716. headed up by the following groups:
  14717.  
  14718.           o  The Research and Development Board (R&DB)
  14719.           o  Air Force Research and Development (AFRD)
  14720.           o  The Office of Naval Research (ONR)
  14721.           o  CIA Office of Scientific Intelligence (CIA-OSI)
  14722.           o  NSA Office Of Scientific Intelligence (NSA-OSI)
  14723.  
  14724.  
  14725.  
  14726.      No single one of these groups was supposed to know the whole
  14727. story. Each group was to know only the parts that MJ-12 allowed
  14728. them to know. MJ-12 also operates through the various civilian
  14729. intelligence and investigative groups. The CIA and the FBI are
  14730. manipulated by MJ-12 to carry out their purposes. The NSA was
  14731. created in the first place to protect the secret of the recovered
  14732. flying disks, and eventually got complete control over all
  14733. communications intelligence.
  14734.      This control allows the NSA to monitor any individual through
  14735. mail, telephone, telexes, telegrams, and now through online
  14736. computers, monitoring private and personal communications as they
  14737. choose. In fact, the present-day NSA is the current main extension
  14738. of MJ-12 pertaining to the "Flying Saucer Program." Vast amounts
  14739. of disinformation are spread throughout the UFO research field.
  14740. Any witnesses to any aspect of the program have their lives
  14741. monitored in every detail, for each has signed a security oath.
  14742. For people who have worked in the program, including military
  14743. members, breaking that oath could have any on of the following
  14744. direct consequences:
  14745.  
  14746.           o  A verbal warning accompanied by a review of the
  14747.              security oath.
  14748.           o  A stronger warning, sometimes accompanied by a brow-
  14749.              beating and intimidation.
  14750.           o  Psychologically working on an individual to bring on
  14751.              depression that will lead to suicide.
  14752.           o  Murder of the person made to appear as a suicide or
  14753.              accident.
  14754.           o  Strange and sudden accidents, always fatal.
  14755.           o  Confinement in special "detention centers."
  14756.           o  Confinement in "insane asylums" where they are
  14757.              "treated" by mind-control and deprogramming
  14758.              techniques. Individuals are released with changed
  14759.              personalities, identities, and altered memories.
  14760.           o  Bringing the individual into the "inside," where he
  14761.              is employed and works for "them," and where he can be
  14762.              watched. This is usually in closed facilities with
  14763.              little contact with the outside world. Underground
  14764.              facilities are the usual place for this.
  14765.  
  14766.  
  14767.      Any individual who they perceive to be "too close to the
  14768. truth" will be treated in the same manner. MJ-12 will go to any
  14769. length to preserve and protect the ultimate secret. As we will see
  14770. later, the characteristics of what this ultimate secret would turn
  14771. out to be would change drastically, for it was something even MJ-
  14772. 12 could not predict -- actual contact with alien groups.
  14773.      How the actual contact between the government and aliens was
  14774. initially made is not known, but the government was made aware
  14775. that it could be done by a civilian using the right equipment.
  14776. Dr. Paul Bennewitz,  civilian scientist, did so using computer
  14777. equipment and informed the government he had done so, not
  14778. realizing that by then, in 1983, that the government was in truth
  14779. as deep into dealing with the aliens as his communications with
  14780. them revealed. Dr. Bennewitz lives next to Manzano Weapons Storage
  14781. Area in Albuquerque, New Mexico. He observed UFOs constantly over
  14782. the area and initially decided that they were a threat to the
  14783. installation. He proceeded to figure out a coding system and
  14784. attempted and was successful in communicating with the aliens that
  14785. were flying over that area.
  14786.      What he found out is that after initial contacts with the
  14787. aliens years ago, we agreed to to provide them with bases
  14788. underground in the United States in return for certain
  14789. technological secrets which the aliens would reveal to us. The
  14790. aliens would also be allowed to carry out certain operations,
  14791. abductions, and mutilations without intervention.
  14792.      The original contact between the government and the
  14793. extraterrestrial biological entities, who are grey in color and
  14794. about 3.5 to 4.5 feet high (hereafter referred to as the Greys),
  14795. was achieved between 1947 and 1951. We knew that the Greys were
  14796. instrumental in performing the mutilations of animals (and some
  14797. humans) and that they were using the glandular substances derived
  14798. from these materials for food (absorbed through the skin) and to
  14799. clone more Greys in their underground laboratories. The government
  14800. was also aware that the Greys performed some of the abductions to
  14801. secure genetic materials. The government insisted that the Greys
  14802. provide them with a list that would be presented to the National
  14803. Security Council.
  14804.      Through all this, the government thought that the Greys were
  14805. basically tolerable creatures, although a bit distasteful. They
  14806. presumed at the time that it was not unreasonable to assume that
  14807. the public would and could get used to their presence. Between
  14808. 1968 and 1969 a plan was formulated to make the public aware of
  14809. their existence over the succeeding twenty years. This time period
  14810. would culminate with a series of documentaries that would explain
  14811. the history and intentions of the Greys.
  14812.      The Greys assured us that the real purpose of the abductions
  14813. was for monitoring of our civilization, and when we learned that
  14814. the abductions were a lot more frequent and insidious than we were
  14815. led to believe, the government became concerned. Their concern was
  14816. also based on additional information regarding the purposes for
  14817. the abductions:
  14818.  
  14819.           o  Insertion of a 3mm spherical biological monitoring
  14820.              device through the nasal cavity into the brain of the
  14821.              abductee.
  14822.           o  Implementing subliminal post-hypnotic suggestions
  14823.              that would compel the abductee to perform some
  14824.              specific act at a time to be within the next two
  14825.              to five years.
  14826.           o  Genetic crossbreeding between the Greys and human
  14827.              beings.
  14828.           o  Insertion of discoid monitoring devices into the
  14829.              muscle tissue of the abductees. Presence of these has
  14830.              been verified by x-ray.
  14831.  
  14832.      By the time we had found out the truth about the intentions
  14833. of the Greys (they intend to stay here and stay in control of our
  14834. world) it was too late. We had already "sold out" humanity. Not
  14835. that it would have made any difference, because they were here
  14836. doing what they were doing anyway.
  14837.      In 1983, a story was outlined by government sources that said
  14838. that the Greys are responsible for our biological evolution
  14839. through manipulation of the DNA of already evolving primates on
  14840. this planet. Various time intervals of the DNA manipulation were
  14841. specified for 25,000, 15,000, 5,000, and 2,500 years ago.
  14842. Originally, the government thought that the Greys meant us no
  14843. harm, but today, in 1988, the picture that is emerging is exactly
  14844. the opposite. The story now is one of great deception at several
  14845. different levels: the Greys Trojan Horse-style manipulation and
  14846. lying which allied MJ-12 forces with them four decades ago; the
  14847. government's disinformation of the subject of UFOs in order to
  14848. perpetuate the agreement with the Greys free of public scrutiny;
  14849. the lies to the abductees; the Greys on-going abduction of people
  14850. and mutilation of animals in order to harvest enzymes, blood and
  14851. other tissues for their own survival needs; and a genetic blend of
  14852. the Grey race and a tall Nordic race to enable Grey interface with
  14853. humans to be done with greater ease.
  14854.      Information from a source at a southwest Army base reveals
  14855. that these multiple levels of deception are true. It is also
  14856. indicated that the goal of SDI (Star Wars) is actually to follow
  14857. through with an attack, proposed by the Greys, on the Nordics when
  14858. they arrive en masse between now and 1992. This time schedule
  14859. seems to match with the post-hypnotic programming of many
  14860. abductees for actions between the next two to five years.
  14861.      This same source sees the world dominated and controlled by
  14862. the Greys in a way similar to that portrayed in the "V" television
  14863. series -- they are concerned only for their own survival agenda,
  14864. and this agenda requires biological substances from other life
  14865. forms on our planet.
  14866.      The apparent reasoning for the Grey preoccupation with this
  14867. is due to their lack of a formal digestive tract and the fact that
  14868. they absorb nutrients and excrete waste directly through the skin.
  14869. The substances that they acquire are mixed with hydrogen peroxide
  14870. and "painted" on their skin, allowing absorption of the required
  14871. nutrients. It is construed from this that some weaponry against
  14872. them might be geared in this direction.
  14873.  
  14874.  
  14875. Digitized by, and available from, IllumiNet BBS 4043771141
  14876. <0>
  14877. eaponry against
  14878. them might be geared in this direction.
  14879.  
  14880.  
  14881. Digitized by, and available from, Illum
  14882.  
  14883. Newsgroups: alt.alien.visitors
  14884. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  14885. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  14886. Subject: KRLL FILES : PART 2
  14887. Message-ID: <1993Mar11.200504.15671@ultb.isc.rit.edu>
  14888. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  14889. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  14890. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  14891. Organization: Rochester Institute of Technology
  14892. Date: Thu, 11 Mar 1993 20:05:04 GMT
  14893. Lines: 309
  14894.  
  14895. (Part 2 of 4)
  14896.  
  14897.                           ****************
  14898.                           * CONFIDENTIAL *
  14899.                           ****************
  14900.  
  14901.  
  14902.            A SITUATION REPORT ON OUR ACQUISITION OF ADVANCED
  14903.             TECHNOLOGY AND INTERACTION WITH ALIEN CULTURES
  14904.  
  14905.                             by O.H. KRILL
  14906.  
  14907.  
  14908.  
  14909. Observations by a Visiting Nordic
  14910.  
  14911.      In October, 1987, UFO researcher George Andrews was 
  14912. successfully able to contact one of the Nordics not associated 
  14913. with the Greys, through a woman in California. What follows are 
  14914. the comments made by the alien:
  14915.  
  14916.      "Were you a culture about to invade, you would not do it with 
  14917. a flourish of ships showing up in the heavens and undergo risk of 
  14918. being fired upon. That's the type of warfare slightly less evolved
  14919. beings get into. You would create intense confusion and 
  14920. disagreement with only inferences to your presence -- inferences 
  14921. which would [in turn] cause controversial disagreement.
  14922.      "The Greys are insidious little fiends. They did exactly [to 
  14923. us] what they're doing here [to you]. You are not on the verge of 
  14924. an invasion. You are not in the middle of an invasion. The 
  14925. invasion has already taken place. It's merely in its final stages.
  14926.      "What would you invade? [Here he describes the operational 
  14927. plan of the Greys from the beginning.] You would go to the most 
  14928. secret of communities within a society. In the case of the United 
  14929. States, you would go and infiltrate the CIA. You would take over 
  14930. some of them and you would take over part of the KGB.
  14931.      "You would create great dissension and disagreement between 
  14932. factions of the public at large -- some groups saying they have 
  14933. seen UFOs, others saying 'No, no, this is not possible.' You would 
  14934. involve two major countries in an on-going idiotic philosophical 
  14935. disagreement so that while the Soviet Union and the United States 
  14936. constantly battle back and forth about who has which piece of 
  14937. territory or whether one invades Iran or whether one invades 
  14938. Afghanistan or whatever... whether one dismantles one nuclear 
  14939. warhead or the other dismantles another group of warheads -- you 
  14940. would sit back and laugh if you had the capacity to laugh.
  14941.      "You would present yourself indeed to some in a group who 
  14942. would protect you [CIA or MJ-12] thinking they had a secret more 
  14943. secret and more perfect knowledge of something than anyone else on 
  14944. this planet had, and they would covet you and you would trust 
  14945. their own greed and you would trust their own mass stupidity to 
  14946. trap them. And you'd do it on both sides.
  14947.      "You'd show yourself to some of the mass populace to further 
  14948. involve [factions of] the government in an attempt to shut them 
  14949. up, to keep them even more busy quieting them and trying to 'stop 
  14950. more information about UFOs from getting out.' You'd have the mass 
  14951. populace to a state where they distrusted the government. 'Oh, why 
  14952. don't they believe us? Why can't they understand that these things 
  14953. are really happening? We're not crazy!'
  14954.      "So you would have battles constantly about whether UFOs 
  14955. exist or they don't exist. You would have the public and the 
  14956. government at each other's throats. You would set two major 
  14957. superpowers at each other's throats. And you would have set up 
  14958. groups like 'haves' -- the wealthy but contented -- and the 'have-
  14959. nots.' You would plant the seeds of massive discontent.
  14960.      "Eventually you might have some show of ships landing in the 
  14961. 1990s. One or two. By the time they have landed, be assured they 
  14962. will be in complete control. You will start doing crossbreeds and 
  14963. more crossbreeds, generation after generation.
  14964.      "You bribe the government with a few tidbits -- a Star Wars 
  14965. system. You tease and tempt the Soviet Union with a laser system 
  14966. far finer than any of their own scientists could think of. And you 
  14967. always have that subtle inference -- just on the borderline of 
  14968. consciousness so that UFOs don't seem to believable, yet you keep 
  14969. it couched in secrecy and make it seem quite so insane that no one 
  14970. would believe them. On top of it, you would unleash forces that 
  14971. would want to kill them [UFO contactees] if they disclosed that 
  14972. the CIA is dealing with the exact same things the [contact victim] 
  14973. is. 
  14974.      "Maybe one or two hundred years from now, some of the Greys 
  14975. will even physically mingle and you may have some creatures 
  14976. walking around who are pretty much hybrids between Greys and your 
  14977. own race. For now, anything that walks around will look much like 
  14978. yourselves. It's simpler. It holds down on mass panic.
  14979.      "Everyone who has experiences with them [Greys] will be at 
  14980. odds with the government. To add to that, we will go into a 
  14981. complete phased of earthquake after earthquake and upheaval after 
  14982. upheaval.
  14983.      "The inner core of the CIA is deeply controlled by the Greys. 
  14984. The CIA sees interaction with the Greys as a path to greater 
  14985. scientific achievement.
  14986.      "One reason you are seeing so many different kinds of UFOs is 
  14987. that other cultures are watching with extreme interest. Scientists 
  14988. from other cultures arrive to watch. The Greys have not only taken 
  14989. over the intelligence agencies, they have also taken over what 
  14990. those agencies call 'lunatic fringe groups.'"
  14991.  
  14992. *****************************************************************
  14993.  
  14994.      Well, that's what they Nordic had to say. The source of this 
  14995. also makes the following commentary:
  14996.  
  14997.      "The ultimate evil is that masked form of psychological 
  14998. complacency that leads one to adhere to a group philosophy rather 
  14999. than eke out one's own horizons. As soon as you acquire an 
  15000. awareness of being a so-called 'chosen special group,' you are on 
  15001. the way to a fall. That is the seed of destruction in any society 
  15002. and any culture and it leaves it vulnerable. It will be the 
  15003. eventual undoing of the Greys as well. They see not their error -- 
  15004. it is the very weakness they seize upon that is their own inherent 
  15005. weakness. To try and change a Grey, or a cultish type of 'Star 
  15006. Person,' or a CIA member is futile. It will happen, but all in its 
  15007. own good time... it is the spirit that makes anyone stand up and 
  15008. disagree with something that is untrue and incorrect that will be 
  15009. the thorn in the side of the Greys, and the other forces that have 
  15010. allied with them."
  15011.  
  15012.      During the occupation of the Greys, they have established 
  15013. quite a number of underground bases all over the world, especially 
  15014. in the United States. One such base (among others in the same 
  15015. state) is under Archuleta Mesa, which is about 2.5 miles northwest 
  15016. of Dulce, New Mexico. Details about that base have come across by 
  15017. way of two sources. The first source is by way of an abduction of 
  15018. a woman and her son who witnessed the pickup of a calf for 
  15019. extraction of biological materials.
  15020.      "In May, 1980, a most interesting case occurred in northern 
  15021. New Mexico. A mother and her son were driving on a rural highway 
  15022. near Cimarron when they observed two craft in the process of 
  15023. abducting a calf. Both of them were then abducted and taken on 
  15024. separate craft to the underground installation, where the woman 
  15025. witnessed the mutilation of the calf. It was alleged that she also 
  15026. observed vats containing cattle body parts floating in a liquid, 
  15027. and another vat containing the body of a male human. The woman was 
  15028. subjected to an exam and it was further alleged that small 
  15029. metallic objects were implanted into her body as well as into her 
  15030. son's body. More than one source has informed us that catscans 
  15031. have confirmed the presence of these implants."
  15032.      The above extract is from a transcript of a conversation 
  15033. between Jim McCampbell and Dr. Paul Bennewitz on July 13, 1984. 
  15034. Bennewitz reports that through regressive hypnosis of the mother 
  15035. and child (required only in about 30% of abduction cases)and his 
  15036. own follow-up investigation (including communications receive via 
  15037. his computer terminal, which are ostensibly from a UFO-related 
  15038. source), he was able to determine the location of the underground 
  15039. facility: a kilometer underground beneath Archuleta Mesa on the 
  15040. Jicarilla Apache Indian Reservation near Dulce, New Mexico (since 
  15041. 1976, one of the area of the U.S. hardest hit by mutilations). 
  15042. Bennewitz' information is that this installation is operated 
  15043. jointly as part of an on-going program of cooperation between the 
  15044. U.S. government and EBEs.
  15045.      There are also underground bases at Kirtland AFB and Holloman 
  15046. AFB, as well as at scores of other bases around the world, 
  15047. including Bentwaters, England.
  15048.      Back to the base under discussion.... After Bennewitz briefed 
  15049. Air Force officials on what he had found, a trip to the area 
  15050. revealed the following data:
  15051.      The base is 2.5 miles northwest of Dulce, and almost 
  15052. overlooks the town. There is a level highway 36 feet wide going 
  15053. into the area. It is a government road. One can see telemetry 
  15054. trailers and buildings that are five-sided with a dome. Net to the 
  15055. domes, a black limousine was noted -- a CIA vehicle. These limos 
  15056. will run you off the road if you try to get into the area. To the 
  15057. north there is a launch site. There are two wrecked ships there; 
  15058. they are 36 feet long with wings, and one can see oxygen and 
  15059. hydrogen tanks. The ships that we got out of the trade are atomic-
  15060. powered with plutonium pellets. Refueling of the plutonium is 
  15061. accomplished at Los Alamos. The base has been there since 1948.
  15062.      Some of the disks are piloted by the NSA. The base is 4,000 
  15063. feet long and helicopters are going in and out of there all the 
  15064. time. When it became known that Bennewitz was familiar with this, 
  15065. the mutilations in the area stopped. In 1979, something happened 
  15066. and the base was temporarily closed. There was an argument over 
  15067. weapons and our people were chased out. The aliens killed 66 of 
  15068. our people, and 44 got away.
  15069.      One of the people who in fact got away was a CIA agent who, 
  15070. before leaving, made some notes, photos, and videotapes, and went 
  15071. into hiding. He has been in hiding ever since, and every six 
  15072. months he contacts each of five people he left copies of the 
  15073. material with. His instructions were that if he missed four 
  15074. successive contacts, the people could do whatever they want with 
  15075. the material.
  15076.      This agent calls an individual known to MUFON. Somehow, a 
  15077. description of the "Dulce Papers" was issued, and was received in 
  15078. December, 1987, by many researchers. The "Dulce Papers" were 
  15079. composed of 25 black and white photos, a videotape with no 
  15080. dialogue and a set of papers that included technical information 
  15081. regarding the jointly occupied (U.S.-Alien) facility one kilometer 
  15082. beneath the Archuleta Mesa near Dulce, New Mexico. The facility 
  15083. still exists and is currently operational. It is believed that 
  15084. there are four additional facilities of the same type, one being 
  15085. located a few miles to the southeast of Groom Lake, Nevada.
  15086.  
  15087. ****************************************************************
  15088.  
  15089.      "A general description of what these papers contain is that 
  15090. they contain documents that discuss copper and molybdenum, and 
  15091. papers that discuss magnesium and potassium, but mostly papers 
  15092. about copper. Sheets of paper with charts and strange diagrams. 
  15093. Papers that discuss UV light and gamma rays. These papers tell 
  15094. what the aliens are after and how the blood (taken from cattle) is 
  15095. used. The aliens seem to absorb atoms to eat. They put their hands 
  15096. in blood, sort of like a sponge, for nourishment. It's not just 
  15097. food they want; the DNA in cattle and humans is being altered. The 
  15098. 'Type One' creature is a lab animal. They know how to change the 
  15099. atoms to create a temporary 'almost human being.' It is made with 
  15100. animal tissue and depends on a computer to simulate memory, a 
  15101. memory the computer has withdrawn from another human. Clones. The 
  15102. 'almost human being' is slow and clumsy. Real humans are used for 
  15103. training, to experiment with and to breed with these 'almost 
  15104. humans.' Some humans are kidnapped and used completely. Some are 
  15105. kept in large tubes, and are kept alive in an amber liquid.
  15106.      "Some humans are brainwashed and used to distort the truth. 
  15107. Certain male humans have a high sperm count and are kept alive. 
  15108. Their sperm is used to alter the DNA and create a non-gender being 
  15109. called 'Type Two.' That sperm is grown in some way and altered 
  15110. again, put in wombs. They resemble 'ugly humans' when growing but 
  15111. look normal when fully grown, which only takes a few months from 
  15112. fetus-size.
  15113.      "They have a short life span, less than a year. Some female 
  15114. humans are used for breeding. Countless women have had a sudden 
  15115. miscarriage after about three months' pregnancy. Some never know 
  15116. they were pregnant, others remember contact some way. The fetus is 
  15117. used to mix the DNA in types one and two. The atomic makeup in 
  15118. that fetus is half human, half 'almost human,' and would not 
  15119. survive in the mother's womb. It is taken at three months and 
  15120. grown elsewhere."
  15121.  
  15122. ****************************************************************
  15123.  
  15124.  
  15125.      Well, that's what the "Dulce Papers" review says. There are 
  15126. some pen and ink reproductions of some of the photos made in the 
  15127. laboratories (3), an illustration of what one of the wombs looks 
  15128. like (2' x 4'), an illustration showing one of the tubes where one 
  15129. of the "almost humans" is grown, a page showing a simple diagram 
  15130. of crystalline metal, pure gold crystal, and what looks like 
  15131. either a genetic or metallurgical diagram or chart. Also attached 
  15132. is what looks like an x-ray diffraction pattern and a diagram of 
  15133. hexagonal crystals, with a comment that they are best for 
  15134. electrical conduction.
  15135.      It would appear that the last half of material in the 
  15136. "review" applies to the supercrystalline metal used for hull 
  15137. structure, or something along that line.
  15138.  
  15139. ****************************************************************
  15140.  
  15141.  
  15142.      Obviously, this is all rather bizarre from a certain point of 
  15143. view -- any point of view, in fact. Nevertheless, material that is 
  15144. supported by years of descriptions and multitudes of 
  15145. corroborations must mean something, especially when bumped against 
  15146. what is seen to be going on.
  15147.      It is apparent from this and other data that has been 
  15148. accumulated over the years, that there are underground bases and 
  15149. tunnel complexes all over the world, and that more are being 
  15150. constructed all the time. Many of you may recall the "Shaver" 
  15151. mysteries and inner-earth city stories. Well, all that is true. 
  15152. There are cities down there, amongst other things, and some of 
  15153. them have nothing to do with the main subject of this paper. 
  15154. They've been there for a long time.
  15155.  
  15156.      Let's change direction for a moment. One individual by the 
  15157. name of Lew Tery has been working on some ideas regarding UFOs and 
  15158. geomagnetic anomalies. I will go into what he has discovered 
  15159. (although the concept of the relationship is not new) and let you 
  15160. judge that for yourself.
  15161.      After purchasing aeromagnetic and gravitational anomaly maps 
  15162. from the United States Geological Survey, it becomes evident that 
  15163. there was indeed a valid connection between these areas and UFOs. 
  15164. Mr. Tery gave a lecture in Arizona about that relationship, and 
  15165. was subsequently harassed by the FBI, and told that the 
  15166. information is "sensitive." Mr. Tery took the hint and declined to 
  15167. talk publicly about it to the degree that he had been doing.
  15168.      Both the aeromagnetic and gravitational (Bougier Gravity) 
  15169. maps indicate basic field strength, as well as areas of high and 
  15170. low field strength. Interestingly enough, the areas of maximum and 
  15171. minimum field strength have the following:
  15172.  
  15173.           o  All have frequent UFO sightings.
  15174.           o  All are either on Indian Reservations, government
  15175.              land, or the government is trying to buy up the land.
  15176.           o  Many of them, especially where several are clustered
  15177.              together, are suspected bases areas and/or areas
  15178.              where mutilations and abductions have historically
  15179.              taken place.
  15180.  
  15181.      In these observations, Mr. Tery has gone far, but he has gone 
  15182. a little farther in noting that there are times when the UFOs are 
  15183. seen in these areas. Through painstaking research, Mr. Tery found 
  15184. that the sightings, as well as many abductions and mutilations, 
  15185. occur:
  15186.           o  On the new moon or within two days before the new 
  15187.              moon.
  15188.           o  On the full moon or within two days before the full
  15189.              moon.
  15190.           o  At the perihelion (moon closest to earth) or within 
  15191.              two days before the perihelion.
  15192.  
  15193.      A glance at the nearest farmers' almanac will give you the 
  15194. information you require as far as the days for this year or any 
  15195. other one. There seems to be no concrete explanation for the 
  15196. coincidence of the times and the events, but it is true.
  15197.  
  15198.  
  15199.  
  15200.  
  15201. Digitized by, and available from, IllumiNet BBS 4043771141
  15202. <0>
  15203.  
  15204. Newsgroups: alt.alien.visitors
  15205. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  15206. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  15207. Subject: KRLL FILES : PART 3
  15208. Message-ID: <1993Mar11.200557.15744@ultb.isc.rit.edu>
  15209. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  15210. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  15211. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  15212. Organization: Rochester Institute of Technology
  15213. Date: Thu, 11 Mar 1993 20:05:57 GMT
  15214. Lines: 787
  15215.  
  15216. (Part 3 of 4)
  15217.  
  15218.                           ****************
  15219.                           * CONFIDENTIAL *
  15220.                           ****************
  15221.  
  15222.  
  15223.            A SITUATION REPORT ON OUR ACQUISITION OF ADVANCED
  15224.             TECHNOLOGY AND INTERACTION WITH ALIEN CULTURES
  15225.  
  15226.                             by O.H. KRILL
  15227.  
  15228.  
  15229.  
  15230.  
  15231. The Men in Black
  15232.  
  15233.      All things considered, UFO research has become pretty much of 
  15234. a circus today, and the most intriguing and controversial sideshow 
  15235. skirting the edges is the question of the "silencers," or the 
  15236. mysterious "Men in Black." There is a strong subliminal appeal in 
  15237. these accounts of visits by mysterious dark-suited figures (I have 
  15238. been visited myself, as have others I've known) attempting to 
  15239. silence UFO witnesses. A typical situation would be that a witness 
  15240. has a UFO sighting or UFO-related experience. Shortly thereafter 
  15241. he is visited by one or more "odd"-looking men who relate to him 
  15242. the minutest details of his experience, even though he has as yet 
  15243. told no one for fear of ridicule or other reasons.
  15244.      The men warn him about spreading the story of his experience 
  15245. around and sometimes even threaten him personally, sometimes 
  15246. obliquely, sometimes directly. Any evidence, if it exists, is 
  15247. confiscated in one way or another. Sometimes the visit is for some 
  15248. totally meaningless reason and the subject of UFOs is hardly 
  15249. mentioned, if at all. But again, the men all seem to look alike.
  15250.      We actually seem to find ourselves in close proximity to 
  15251. beings who obviously must be directly connected in some way with 
  15252. the objects themselves or the source behind them, yet they seem to 
  15253. be functioning unobtrusively within the framework of our own 
  15254. everyday existence.
  15255.      The classic conception of an MIB is a man of indefinite age, 
  15256. medium height and dressed completely in black. He always has a 
  15257. black hat and often a black turtleneck sweater. They present an 
  15258. appearance often described as "strange" or "odd." They speak in a 
  15259. dull monotone voice, "like a computer," and are dark-complected 
  15260. with high cheekbones, thin lips, pointed chin, and eyes that are 
  15261. mildly slanted.
  15262.      The visitors themselves are often on absurd missions. They 
  15263. have reportedly posed as salesmen, telephone repairmen or 
  15264. representatives from official or unofficial organizations. Their 
  15265. mode of transportation is usually large and expensive cars -- 
  15266. Buicks or Lincolns, sometimes Cadillacs, all black, of course.
  15267.      I might note at this point that their physical appearance 
  15268. also has included beings that have pale-greyish skin, and that 
  15269. some of them have been seen to have blond hair, yet they wear the 
  15270. clothing and drive the cars previously described.
  15271.      Their cars often operate with the headlights off, but ghostly 
  15272. purple or greenish glows illuminate the interior. Unusual insignia 
  15273. have been seen emblazoned on the doors and the license plates are 
  15274. always unidentifiable or untraceable.
  15275.      The fabric of their clothes has been described as strangely 
  15276. "shiny" or thin, but not silky -- almost as if they have been cut 
  15277. from a new type of fabric.
  15278.      Their often mechanical behavior has caused them to be 
  15279. described by some as being like robots or androids (think back to 
  15280. the Dulce lab).
  15281.      A lot of descriptions of some of these "folks" are pretty 
  15282. bizarre. A businessman's family in Wildwood, New Jersey, was 
  15283. visited by an unusually large man whose pants legs hiked up when 
  15284. he sat down, revealing a green wire grafted onto his skin and 
  15285. running up his leg.
  15286.      There are other cases of MIB appearing on the other side of a 
  15287. wet, muddy field after a heavy rain, but having no mud whatever on 
  15288. their brightly shined shoes and in the bitter cold, out of 
  15289. nowhere, wearing only a thin coat. Their shoes and wallets all 
  15290. seem new and hardly broken in.
  15291.      They are not alone. They seem to have faceless conspirators 
  15292. in the nation's post offices and phone companies. Researchers and 
  15293. witnesses often report their mail going astray at an unusually 
  15294. high rate and being bothered by bizarre phone calls where they are 
  15295. spoken to by metallic, unhuman-sounding voices.
  15296.      Unusual noises on the phone, intensifying whenever UFOs are 
  15297. mentioned, and voices breaking in on conversations, have all led 
  15298. many people to suspect that their phones are being tapped.
  15299.      One can't discuss the MIB for long without mentioning the 
  15300. name of John A. Keel, an author who has written much about them. 
  15301. Keel has done more than any other writer to publicize this bizarre 
  15302. aspect of the UFO situation. Keel suggests that the UFO are part 
  15303. of the environment itself and come from another time-space 
  15304. continua; that most of the UFO phenomena is psychic and 
  15305. psychological rather than physical. Well, I personally would not 
  15306. define it that way, although those two components are certainly 
  15307. deeply involved in what's going on.
  15308.      The first noted appearance of the MIB was in 1947, at the 
  15309. scene of the Maury Island incident, where some debris was ejected 
  15310. from a disk, and subsequently recovered by officials, who loaded 
  15311. them on an Army bomber which crashed on takeoff.
  15312.  
  15313.  
  15314.      To illustrate a little how bizarre some of the incidents are 
  15315. regarding the MIB, I have assembled a short list of some of the 
  15316. more interesting factors in some cases:
  15317.  
  15318.           o  An ex-Air Force man is gassed and interrogated by MIB 
  15319.              after he has learned classified NASA secrets.
  15320.           o  Closeup photos of UFOs were seized from a teenager
  15321.              who is also directly threatened by MIB.
  15322.           o  MIB sighted in the lobby of the U.S. State Department
  15323.              leave a mysterious artifact.
  15324.           o  MIB pose as Air Force officers to silence witnesses.
  15325.           o  MIB tries to buy before-hours Coke and sings to birds
  15326.              in trees.
  15327.           o  MIB disintegrates a coin in a witness' hand and tells
  15328.              him that his heart will do the same if he talks.
  15329.  
  15330. ****************************************************************
  15331.  
  15332.  
  15333.      Throughout all this information, I have neglected to mention 
  15334. some aspects of the psychology of the Greys. Dr. Paul Bennewitz, 
  15335. in his original report to the government entitled "Project Beta," 
  15336. goes into some detail, which I will now discuss:
  15337.  
  15338.           o  The alien, either through evolvement or because the
  15339.              humanoid types are "made," will exhibit tendencies
  15340.              for bad logic. They appear to have more frailties
  15341.              and weaknesses than the normal Homo Sapien.
  15342.           o  They are not to be trusted.
  15343.           o  Because of the aliens' apparent logic system, a key
  15344.              decision cannot be made without higher clearance.
  15345.              All are under control of what they call "The Keeper,"
  15346.              yet it would appear that even this is not the final
  15347.              authority. Delays as long as 12-15 hours can occur
  15348.              for a decision.
  15349.           o  Because of this apparent control, individual
  15350.              instantaneous decision-making by the alien is 
  15351.              limited. If the "plan" goes even slightly out of
  15352.              balance or context, they become confused. Faced with
  15353.              this, possibly, the humanoids would be the first to
  15354.              run.
  15355.           o  Psychologically their morale is near disintegration.
  15356.              There is pronounced dissension in the ranks -- even
  15357.              with the humanoids.
  15358.           o  Because of their own internal vulnerability mind-wise
  15359.              to each other, there is a basic lack of trust between
  15360.              them.
  15361.           o  They appear to be totally death-oriented, and because
  15362.              of this, absolutely death-fear oriented. This is a
  15363.              psychological advantage.
  15364.           o  The prime, and weakest area discovered, probed and
  15365.              tested is exactly what they have used, thinking it
  15366.              their key strength -- that being the manipulation of
  15367.              and control of the mind. Manipulated in reverse-
  15368.              psychology they face a situation where they have a 
  15369.              vulnerable, integrated weakness.
  15370.           o  They totally respect force.
  15371.  
  15372. ****************************************************************
  15373.  
  15374.  
  15375. Grey Physiology and Anatomy
  15376.  
  15377.      The approximate height of most specimens is between 3.5 and 
  15378. 4.5 feet. The head, by human standards, is large in comparison 
  15379. with the body. Facial features show a pair of eyes described as 
  15380. large, sunken or deeply set, far apart or distended more than the 
  15381. human, and slightly slanted as Oriental or Mongoloid. No ear lobes 
  15382. or apertures on the side of the head were seen. The nose is vague. 
  15383. One or tow holes have been mentioned. The mouth area is described 
  15384. as a small slit or fissure. In some cases there is no mouth at 
  15385. all. It appears not to function as a means for communication or 
  15386. for food. The neck area is described as being thin, in some 
  15387. instances not being visible at all because of the tightly-knit 
  15388. garment. Most observers describe these humanoids as being 
  15389. hairless. Some of the bodies recovered have a slight hair-patch 
  15390. atop the head. Others have what appears to be like a silver 
  15391. skullcap. There were no breathing attachments or communications 
  15392. devices. This suggests telepathy with higher intelligence. In one 
  15393. instance there was an opening in the right frontal lobe area, 
  15394. revealing a crystalline network. This network implies the 
  15395. development of a third brain.
  15396.      The arms are described as long and thin, reaching down to the 
  15397. knee section. The hangers each contain four fingers, with no 
  15398. thumbs. Three fingers are longer than the other. Some are very 
  15399. long. Some are very long. Others are very short. No description is 
  15400. available of the legs and feet. Some pathologists indicate that 
  15401. that section of the body was not developed as we would anticipate, 
  15402. showing that some of these beings were adapted to life in the 
  15403. water. There was a webbing effect between the fingers on most of 
  15404. the specimens.
  15405.      According to most observers, the skin is grey. Some claim it 
  15406. is beige, tan or pinkish-grey. No reproductive organs or 
  15407. capabilities were discovered. No phallus. No womb. Confirms 
  15408. cloning mentioned by other sources. The humanoids appear to be 
  15409. from a mold, sharing identical racial and biological 
  15410. characteristics. There is no blood as we know it, but there is a 
  15411. fluid which is greyish in color.
  15412.  
  15413. ****************************************************************
  15414.  
  15415.      
  15416.      The "Taxonomy of Extra-Terrestrial Humanoids," another 
  15417. offering by George Andrews, yields some other observations:
  15418.  
  15419.           o  Working under the instructions of the humanoids
  15420.              from Rigel (the Greys), CIA and former Nazi 
  15421.              scientists have developed and deployed malignant
  15422.              strains of bacteria and viruses, including AIDS, in
  15423.              order to exterminate undesirable elements of the 
  15424.              human population.
  15425.           o  The Greys are almost entirely devoid of emotions,
  15426.              but can obtain a "high" by telepathically tuning in
  15427.              the different kinds of intense human emotion, such
  15428.              as ecstasy or agony. (Does that explain why UFOs
  15429.              have always been seen in regions of war and human
  15430.              conflict?)
  15431.           o  There are over 1,000 humans in the United States
  15432.              alone who are the offspring of intergalactic or
  15433.              extragalactic beings and terrestrial humans. (The
  15434.              son of an acquaintance of [deleted in original]
  15435.              is one.)
  15436.           o  Throughout recorded history, as well as during
  15437.              prehistoric times, there has been constant genetic
  15438.              manipulation of and interbreeding with humans in
  15439.              order to breed out the less evolved simian traits.
  15440.              The Nordic races have participated in this from the
  15441.              beginning, and we are as much a part of them as we
  15442.              might suppose.
  15443.           o  Greys have the ability to camouflage themselves as
  15444.              tall Blonds through mental energy projection. Blonds
  15445.              never project themselves as Greys. Some Blonds seen
  15446.              with the Greys are physically real, but are 
  15447.              prisoners of the Greys who have either paralyzed 
  15448.              them or have destroyed their ability to teleport
  15449.              through time and other dimensions. Note: A lot of
  15450.              the material obtained by George Andrews has as its
  15451.              source a Blond that is a time traveler that escaped
  15452.              the Grey takeover of their system.
  15453.           o  Both Blonds and Greys have the ability to
  15454.              disintegrate matter into energy and then
  15455.              reintegrate the energy back into matter. This
  15456.              ability allows them to pass through walls and to
  15457.              transport abductees out of their cars with the 
  15458.              doors still locked.
  15459.           o  The original Rigelians were the Blonds until they
  15460.              were invaded by the Greys, a parasitic race, who
  15461.              took over and interbred with them. The original
  15462.              Rigelians were the ones who seeded the earth. It
  15463.              is because of this common ancestry that terrestrial
  15464.              humanity is of such interest to both the Blonds and
  15465.              the Greys.
  15466.           o  Terrestrial human females can be impregnated either
  15467.              on board ship or while they sleep in their homes.
  15468.              Males need not be manifested in visible form for
  15469.              this to occur.
  15470.           o  The Blonds now habitate the Procyon system. The
  15471.              conflict between the Blonds and the Greys is in a
  15472.              state of temporary truce, although the conflict
  15473.              between the Rigelian and the Sirius system is being
  15474.              fought actively.
  15475.           o  The Blonds with speech abilities will respond
  15476.              violently if attacked or threatened, but the
  15477.              telepathic ones will respond peacefully.
  15478.           o  Blonds were sometimes mistaken for angels in
  15479.              earlier centuries. They do not seem to age, and
  15480.              consistently appear to be from 27 to 35 human years
  15481.              old.
  15482.  
  15483. ****************************************************************
  15484.  
  15485.  
  15486.      Confused? Well, now you can see why the natural diversity of 
  15487. the way things are are hard to sort out for the average 
  15488. researcher. The probability that this information is true or 
  15489. partially true remains fairly high, based on analysis of what we 
  15490. know about abductions and general contact between humans and EBEs 
  15491. that has been documented.
  15492.  
  15493. ****************************************************************
  15494.  
  15495.  
  15496. Real Esoterica -- Sirius and the MIB
  15497.  
  15498.      Let's regress for a moment back to the MIB. According to John 
  15499. Keel, the MIB often state that they are representatives of the 
  15500. "Nation of the Third Eye."
  15501.      Based on some of the info we have already researched, it is 
  15502. apparent that Sirius has been in contact with us for a long time. 
  15503. According to George Hunt Williamson (one of the early contactees) 
  15504. in his book "Other Tongues, Other Flesh," the earth allies of 
  15505. Sirius, i.e., the secret societies, use the Eye of Horus as an 
  15506. insignia. This symbol has also been seen on the MIB. Secret 
  15507. societies believe that there is a Great White Lodge on earth. They 
  15508. call it Shamballa -- and consider it to be the spiritual center of 
  15509. the world. Now, theosophists such as Alice Bailey say that the 
  15510. Great White Lodge is on Sirius. If the All-Seeing-Eye is a symbol 
  15511. of Sirius' earth-allies and the MIB wear that symbol, and if 
  15512. Shamballa represents the Great White Lodge on earth -- then the 
  15513. MIB are emissaries of Shamballa. Sirius and Shamballa are two 
  15514. sides of the same coin. This is verified in the book "The 
  15515. Undiscovered Country," by Stephen Jenkins. Jenkins was told by 
  15516. Buddhist priests that Shamballa was located in the constellation 
  15517. of Orion.
  15518.      The entrance to Shamballa on earth is usually placed in the 
  15519. trans-Himalayan region. Some assert it is in the heart of the Gobi 
  15520. Desert (where there have been allegations of crashed disks and 
  15521. bases). According to the explorer Nicholas Roerich, there are 
  15522. caves in the Himalayan foothills that have subterranean passages. 
  15523. In one of the these passages, there is a stone door that has never 
  15524. been opened, because the time for its opening has not yet arrived.
  15525. In 1930, Doreal founded the Brotherhood of the White Temple. He 
  15526. says that the entrance to Shamballa is far underground. he goes on 
  15527. to say that space bends around Shamballa, and that there is a warp 
  15528. which leads into another universe.
  15529.  
  15530. ****************************************************************
  15531.  
  15532.  
  15533.      Let's get back to something we can have more of a direct 
  15534. handle on. Many times psychics have been called upon by 
  15535. investigative authorities to evaluate situations, and in many 
  15536. cases what they have contributed has been very helpful.
  15537.      This was done in the case of animal mutilations back in 1980 
  15538. by Peter Jordan, who engaged several psychics to render their 
  15539. impressions from photos and maps of mutilations and mutilation 
  15540. areas. What follows is a condensation of what was found during 
  15541. this exercise.
  15542.  
  15543.  
  15544. Name of Psychic: Ronald Mangravite
  15545.  
  15546.           o  This animal has been dead a few days.
  15547.           o  Some parts are decaying faster than others.
  15548.           o  There is an overload of electrolytes in the body
  15549.              possibly due to injection of a citrate.
  15550.           o  Something wrong with blood. Picking up higher
  15551.              portion of plasma which may be lymphatic fluid.
  15552.           o  Two men working on the animal. Very sharp surgical
  15553.              knives.
  15554.           o  Men dressed in black. Jumpsuits. Shiny black nylon.
  15555.           o  Winch line coming down from chopper.
  15556.           o  Men are skilled ex-military.
  15557.           o  Something is going to be done with the tissue.
  15558.           o  Flurometry connection. Spectrophotometers.
  15559.           o  Choppers are brown or grey.
  15560.           o  Underground implications.
  15561.           o  Experimentation with different analytical techniques.
  15562.  
  15563.  
  15564.  
  15565.  
  15566. Name of Psychic: Elisabeth Lerner
  15567.  
  15568.           o  Paramilitary forces.
  15569.           o  A serious invasion of American privacy.
  15570.           o  Non-American Indians part of secret project.
  15571.           o  The word "Annide."
  15572.           o  The word "Carmine" or "Karmine."
  15573.           o  The symbol "dk."
  15574.           o  A new wave of mutilations will strike near southwest
  15575.              New Mexico.
  15576.           o  The Hobart Company is involved in this. 
  15577.              (Refrigeration equipment?)
  15578.           o  Three huge, doughnut-shaped objects will be seen in
  15579.              conjunction with these new mutilations.
  15580.           o  Breakthrough in research.
  15581.           o  Muscle relaxant injections.
  15582.           o  Someone with the name "Empeda."
  15583.           o  This is a Mexican operation.
  15584.           o  Names "Kielman" and "Kelman."
  15585.           o  Institution with many Lincoln Continentals and
  15586.              Cadillacs.
  15587.           o  Laboratory underground.
  15588.           o  Lilly Pharmaceuticals.
  15589.           o  Roman numerals IVIII [sic].
  15590.           o  Name "Stephano."
  15591.           o  The number "1714."
  15592.           o  Last name "Audler."
  15593.           o  First name "Mase."
  15594.           o  Last name "Audli."
  15595.           o  Jet rocket labs nearby.
  15596.           o  Domes above the ground.
  15597.           o  Vehicle ID # MP 1936. Small jeeps.
  15598.           o  Last name "Plento."
  15599.           o  Initials "C.B.P." heads operation. Wears brown
  15600.              military shoes. Army.
  15601.           o  Number "1161."
  15602.           o  Around an oil field.
  15603.           o  Place where oil crosses in an "X" pattern.
  15604.           o  Chemical engineering connections.
  15605.           o  Mustard.
  15606.           o  Periscope device on bottom of craft. Chopper called
  15607.              "The Shark."
  15608.           o  Man with blond hair. English features. High forehead.
  15609.              Wears square ring. Insignia reads "C.B.P." Has
  15610.              something to do with ammunition. Colonel.
  15611.           
  15612.  
  15613. Name of Psychic: Nancy Fuchs
  15614.  
  15615.           o  Dusk scene. Men talking about some animal's throat.
  15616.              Something missing.
  15617.           o  Cylindrical object.
  15618.           o  Long thick object inserted into jugular vein.
  15619.           o  Powerful energy flow emanating from device used to
  15620.              kill cattle.
  15621.           o  Feeling of tremendous anger and hostility.
  15622.           o  Research implication. Minerals needed for research.
  15623.           o  Intimidation of rancher Gomez.
  15624.           o  Embryos.
  15625.           o  Thousands of samples needed for this breeding effect.
  15626.           o  Crossbreeding.
  15627.           o  Animal dies in seconds.
  15628.           o  Jolts of electricity through animal.
  15629.           o  Breeding and genetics involved.
  15630.           o  Army background.
  15631.           o  Liquid-filled shoes leave no prints.
  15632.           o  Marshall. Army. Cap with black rim and gold braid.
  15633.              Pompous. White-haired. Very influential. Walks into
  15634.              Pentagon whenever he pleases. Commission given 15-18
  15635.              years ago for mutilation project when he was 
  15636.              overseas. Grand Marshall. Friend of General
  15637.              MacArthur. Lives in Dakotas. Money invested. High-
  15638.              priority issue. Tall. Heavyset. Only 17 people know
  15639.              of this.
  15640.           o  Project with $2.5 million allocated early in game for
  15641.              breeding experimentation. Late 1960s through 
  15642.              Pentagon. More and more money invested every year.
  15643.           o  Land wanted. Want to destroy ranchers prime source
  15644.              of income.
  15645.           o  John Mitchell connected to this.
  15646.           o  Howard Hughes.
  15647.           o  Uranium connection.
  15648.           o  Picture complex. Faction-ridden.
  15649.           o  Interest in speeding up growth of cattle.
  15650.           o  Importance of pancreas.
  15651.  
  15652. ****************************************************************
  15653.  
  15654.  
  15655.      Well, there you have that little presentation. I don't know 
  15656. what exactly to make of it, but there it is. Certainly a non-UFO 
  15657. implication here, however, it only relates to THREE mutilations. 
  15658. How about the other 10,000 -- most of which have the UFO 
  15659. connection? What did I tell you about a multi-level reality?
  15660.  
  15661. ****************************************************************
  15662.  
  15663.  
  15664.      At this point, I will put some references and excerpts from 
  15665. some volumes that I believe are relevant to all the things we've 
  15666. been talking about. Where I feel it is applicable, I will comment 
  15667. on them.
  15668.  
  15669.  
  15670. "The Goblin Universe"
  15671.  
  15672.      (p222) The ability to materialize mental constructs is not 
  15673. unknown. Suppose one creates a field with the mind that is strong 
  15674. enough to attract supercharged particles. The particles are real 
  15675. but unstable in their assemblage since the stability depends on 
  15676. the intermediate mental component.
  15677.  
  15678.      (p223) Physical aspect of UFOs and other phenomena lie in the 
  15679. behavior of electromagnetic fields.
  15680.  
  15681.      (p124) If all UFO incidents were chance encounters, someone 
  15682. would have obtained a filmed record or a series of stills years 
  15683. ago. The only way that such episodes can be engineered so that 
  15684. they remain total mysteries is for the entities to have advance 
  15685. knowledge of any situation before it occurs.
  15686.  
  15687.      (p117, referencing John Keel) These entities labor to 
  15688. cultivate belief in various frames of reference, and then they 
  15689. create new manifestation which support those beliefs.
  15690.  
  15691.      (p120) Illness is common after close contact with some 
  15692. beings.
  15693.  
  15694.      (p122) Guy Underwood classified primary geomagnetic currents 
  15695. into three classes: water lines, aquastats, and track lines. Some 
  15696. magnetic signals appear as spirals, others are linear. Gnats and 
  15697. flies congregate above magnetic patterns.
  15698.  
  15699. ****************************************************************
  15700.  
  15701.      
  15702. "Extra-Terrestrials Among Us"
  15703.      
  15704.      (p2-3) On several occasions after UFOs flew over missile 
  15705. sites, it was found that the targeting of the missiles had 
  15706. changed, and the warheads had to be replaced.
  15707.  
  15708.      (p3) On 22 June 1980 a UFO that was 10 miles in diameter was 
  15709. reported over the Kuwait oil fields.
  15710.  
  15711.      (p4) On July 30, 1985, a UFO over Mongolia that was 10 km in 
  15712. diameter was reported heading south. It was sighted by a Chinese 
  15713. jet and reported in the "Japan Times." The Unites States ignored 
  15714. this report.
  15715.  
  15716.      (p8) JANAP-146 specifies up to 10 years in prison and $10,000 
  15717. in fines for anyone in government service who makes unauthorized 
  15718. public statements about UFO phenomena. The British Official 
  15719. Secrets Act makes similar provisions.
  15720.  
  15721.      (p9) Many routes of UFOs take the form of an isosceles 
  15722. triangle.
  15723.  
  15724.      (p16) On September 14, 1978, a UFO as big as an ocean liner 
  15725. flew over Italy, and over Rome on the 15th and 16th.
  15726.      Comment: This was two weeks before Pope John Paul I was found 
  15727. dead under suspicious circumstances. He was killed between 
  15728. September 28-29. Autopsy was refused. It was rumored he intended 
  15729. to reveal the Fatima message of 1917.
  15730.  
  15731.      (p 20) UFOs dart around in daylight at speeds which cannot be 
  15732. seen.
  15733.  
  15734.      (p22) An individual having one CE experience usually has 
  15735. another.
  15736.  
  15737.      (p24) There is no basis to support psychiatric pathology for 
  15738. UFO witnesses.
  15739.  
  15740.      (p24) Dr. Brian T. Clifford (Pentagon) announces on October 
  15741. 5, 1982, that contact between U.S. citizens and extraterrestrials 
  15742. on their vehicles is illegal. Title 14, Section 1211 of the Code 
  15743. of Federal Regulations (adopted July 16, 1969, before the first 
  15744. manned lunar landing) says that anyone guilty of this becomes a 
  15745. wanted criminal to be jailed for one year and fined $5,000. The 
  15746. NASA administrator is empowered to determine WITH OR WITHOUT A 
  15747. HEARING that a person has been "ET-exposed" and impose 
  15748. INDETERMINATE quarantine under armed guard, which cannot be broken 
  15749. even by court order.
  15750.  
  15751.      (p89) Mars has a history of transient phenomena.
  15752.  
  15753.      (p90) Temporary brilliant spots on Mars were reported by 
  15754. astronomers in 1890, 1892, 1900, 1911, 1924, 1937, 1952, 1954, 
  15755. 1967, and 1971. The distribution was non-random. Intensely dark 
  15756. spots, transient in nature, were reported on Mars in 1925, 1952, 
  15757. and 1954.
  15758.  
  15759.      (p93) About 33% of abductees are able to remember the 
  15760. experiences without hypnotic regression. 66% of the abductees were 
  15761. alone when abducted.
  15762.  
  15763.      (p94) Some abductees did not return but vanished permanently 
  15764. or were found dead after a UFO encounter.
  15765.  
  15766.      (p25) Records of the 687 B.C. battle between the Assyrians 
  15767. and the Hebrews indicate that "a blast from heaven" reduced the 
  15768. bodies of 185,000 Assyrians to ashes but left their clothes 
  15769. intact.
  15770.  
  15771.      (p145) Morris K. Jessup died under mysterious circumstances 
  15772. after a copy of his book "Case for the UFO" was sent to the Chief 
  15773. of the Office of Naval Research (ONR) in Washington.
  15774.  
  15775.      (p146 -- comments from "Case for the UFO")
  15776.  
  15777.           o  Falls from the sky of flesh, blood, reptiles, etc.,
  15778.              were due to either spoiled food or cleaning of
  15779.              holding tanks.
  15780.           o  Comments describe TWO different space races who share
  15781.              the planet with us without our knowledge. They are 
  15782.              not visitors -- they have been here longer than we
  15783.              have. They feel more at ease in the ocean.
  15784.           o  The little men were almost wiped out by a serpent
  15785.              race identified only as the "S-men." S-men are
  15786.              ravenous for red meat, extremely materialistic, and
  15787.              are greedy for power. Comment: Sounds like the Deros
  15788.              of Shavarian fame.
  15789.  
  15790.      (p147) Thanks to Allen Dulles in partnership with Reinhard 
  15791. Gehlen, the Gestapo was transplanted intact into the United States 
  15792. system as the CIA, without the knowledge or consent of American 
  15793. citizens. Comment: Remember Reagan placing wreaths on graves of SS 
  15794. stormtroopers at the 40th anniversary of WWII? Roots of that 
  15795. symbolic gesture go deep.
  15796.  
  15797.      (p147) Reference the Intelligence Identity Protection Act of 
  15798. 1981: Freedom to speak about anything but the CIA. Some claim that 
  15799. concentration camps have already been built. Activation was sealed 
  15800. by Executive Order Rex 84. The next REX exercise in in 1988.
  15801.  
  15802.      (p148) Jessup: "I believe that space structures of 5-10 miles 
  15803. in diameter are sufficiently large to produce intelligently 
  15804. directed storms."
  15805.  
  15806.      (p150) Alleged alien comment in annotated edition of "Case 
  15807. for the UFO": "Men frozen helpless make good prey."
  15808.  
  15809.      (p151) Dr. James E. McDonald thought that the Federal Power 
  15810. Commission was evading the evidence concerning UFO involvement in 
  15811. the total power failure that paralyzed New York on July 13, 1965, 
  15812. and dared to say so in front of a Congressional committee.
  15813.  
  15814.      (p152) On June 13, 1971, James E. McDonald was found dead 
  15815. under mysterious circumstances, shot through the head with a 
  15816. pistol by his side.
  15817.  
  15818.      (p153) Murder disguised as suicide is one of the well-known 
  15819. specialties of the CIA.
  15820.  
  15821.      (p153) There is ample documentation suggesting that among the 
  15822. highest-priority covert operations of the CIA are those supplying 
  15823. heroin to the Mafia. The "war on drugs" is in fact a war on the 
  15824. independent drug dealer who constitutes a threat to the Mafia 
  15825. monopoly. Comment: Additional ways to subdue the population or 
  15826. eliminate undesirables?
  15827.  
  15828.      (p156) Karen Silkwood's murder disguised as auto accident.
  15829.      
  15830.      (p159) George Adamski, contactee in the 1950s had a special 
  15831. government passport. Possible CIA disinformation agent.
  15832.  
  15833.      (p162) Although mutilations were reported in England as early 
  15834. as 1904-1905, ("Winter of Weirdness"), the large-scale operations 
  15835. there began in 1973.
  15836.  
  15837.      (p163) A rancher and his sons saw a UFO as big as a hotel 
  15838. which was accompanied by four smaller ones. Rectangular in shape, 
  15839. 300-400 feet long, and 60 feet high. A helicopter approached it 
  15840. and turned into a small UFO.
  15841.  
  15842.      (p163) Phantom cars appear on roads, follow people, and 
  15843. disappear.
  15844.  
  15845.      (p163) A rancher and his wife looked at a UFO 5/8 of a mile 
  15846. away and reported that two appendages emerged from the egg-shaped 
  15847. object.
  15848.  
  15849.      (p164) Apparently UFOs have the capability of invisibility.
  15850.  
  15851.      (p164) Materialization of a Bigfoot before a witness.
  15852.  
  15853.      (p164) Dematerialization of Bigfoot before witness who shot 
  15854. it with a 16-gauge shotgun at point-blank range into its stomach.
  15855.  
  15856.      (p166) On August 21, 1975, a sheriff was chasing an unmarked 
  15857. helicopter in his plane in southwestern Nebraska at 0430 when 
  15858. the lights on the helicopter went out, and the only thing seem on 
  15859. the ground was a missile silo.
  15860.  
  15861.      (p166) About the time mutilations began in earnest (1973 
  15862. wave), a new branch of science was beginning to develop -- 
  15863. biogeochemistry -- analysis of mineral and oil deposits by 
  15864. analysis of tissues of herbivorous animals.
  15865.  
  15866.      (p168) An elderly lady in Arkansas in 1979 injured herself 
  15867. and was cut during a fall. The injuries were repaired by two 
  15868. aliens, who gave her a piece of metal with pyramids and six-
  15869. pointed stars on it. The aliens told her they "consumed juice," 
  15870. but not the kind consumed by humans. Six weeks later, she was out 
  15871. looking for her dog and spotted a horse lying on its side, 
  15872. unconscious.
  15873.      Two men in white, dressed like surgeons, were at work on the 
  15874. horse. There were two Air Force helicopters parked in the 
  15875. clearing, two men in Air Force uniforms, and the same two aliens 
  15876. who had helped her after her fall. The lady was spotted by the 
  15877. group and she was overtaken by a helicopter which flashed a blue 
  15878. light on her which burned her clothing. Help arrived as the 
  15879. helicopter retreated, and she was brought to the local hospital. 
  15880. People having nothing to do with the hospital staff began turning 
  15881. up to question her. After release she was harassed at all hours by 
  15882. strangers who insisted on questioning her, repeating the same 
  15883. questions over and over again. The couple moved to a different 
  15884. state, only to have it start all over again. MUFON began 
  15885. investigating this case, but as of 1986 had not yet made public 
  15886. its conclusions. Research into the case began in 1980.
  15887.  
  15888.      (p171) Tissue samples taken from a carcass revealed the 
  15889. presence of chlorpromazine, a tranquilizer.
  15890.  
  15891.      (p171 comment by Gabe Valdez) "Whoever is doing these 
  15892. mutilations are highly organized and have a lot of resources."
  15893.  
  15894.      (p172) The theory of biogeochemical basis for the mutilations 
  15895. fails to account for the fact that mutilations are worldwide.
  15896.  
  15897.      (p174) When FBI agent Rommel was given $50K to investigate 
  15898. the mutilations in one district in New Mexico, all mutilations in 
  15899. that district stopped during the year.
  15900.  
  15901.      (p177) The Condon Report, Rommel Report, and the Warren 
  15902. Report all have a resemblance.
  15903.  
  15904.      (p177) The human tendency to avoid facing unpleasant facts 
  15905. may allow parasitic entities to "farm us."
  15906.  
  15907.      (p178) A seven-year-old heifer was found whose unborn calf 
  15908. had been removed with breaking the placental bag.
  15909.  
  15910.      (p181) U.S. Senate lied to by Pentagon in 1968 during Senate 
  15911. hearings on UFOs.
  15912.  
  15913.      (p200) In an anonymous letter to a Denver paper on April 8, 
  15914. 1983, it was told that the mutilations are being done by a secret 
  15915. government group called Delta. Animal parts are used to test 
  15916. effects of germ warfare and poison (cyanide and dioxin) they are 
  15917. testing on civilians in America. Testing is associated with black 
  15918. helicopters. Helicopters are also used to ferry heroin and 
  15919. cocaine. Delta bases said to be all underground on Indian 
  15920. Reservations. HQ for operations and where a lot of choppers are 
  15921. based in 28 miles east of Albuquerque on I-40, then 14 miles north 
  15922. on a dirt road into the Laguna Indian Reservation. Comment: 
  15923. Disinformation attempt?
  15924.  
  15925.      (p204, UPI story, February 2, 1984) Dr. James Womack at
  15926. Texas A&M University announced his discovery that humans share 
  15927. "perfect match" chromosomes with cattle. The perfect match is with 
  15928. portions of the 21st chromosome pair, a strand known to carry 
  15929. characteristics of Mongolism or Down's Syndrome, associated with 
  15930. mental retardation. Dr. Womack says, "We must have more in common 
  15931. than previously believed."
  15932.  
  15933.      (p205, 1984 letter) A recent arrival on the nutritional scene 
  15934. is protomorphogens, or glandulars -- ground up glands of cattle. If 
  15935. one takes these for a year you get "hooked" on them. Your own 
  15936. glands stop producing hormones.
  15937.      Many EBEs have no alimentary canals and no glands.
  15938.      In some cancer clinics, these glandulars are used to treat 
  15939. cancer victims, and so are glands from human fetuses.
  15940.  
  15941.      (p206) What is happening with the mutilations would make 
  15942. sense in human terms if the location on which the cattle grazed 
  15943. was important, or the parts taken could be used geobiologically 
  15944. (which they aren't).
  15945.  
  15946.      (p208) UFOs are: Extraterrestrial, ultraterrestrial, 
  15947. interdimensional, and time travelers.
  15948.  
  15949.      (p208) Some UFOs behave as if the UFO itself was a living 
  15950. organism. Comment: Refer to Trevor James Constable's book "Sky 
  15951. Creatures," for a discussion of biological aeroforms, of "Flying 
  15952. Saucers at Etibi-Raa," by Wendell Stevens for a discussion of just 
  15953. that subject.
  15954.  
  15955.      (p208) Entities with cyborg-like traits, having both 
  15956. mechanical and biological features, turn up quite frequently in 
  15957. reports.
  15958.  
  15959.      (p208) It is odd that among the viruses there are some that 
  15960. look like UFOs, like T. Bacteriophage. Do some UFO have the 
  15961. ability to operate in the micro-dimension of viruses? Comment: In 
  15962. the discipline of Yoga is noted the ability to become large or 
  15963. small.
  15964.  
  15965.      (p209) Anyone with more access to even one more dimension 
  15966. than we have access to could evade our most carefully planned 
  15967. investigations indefinitely.
  15968.  
  15969.      
  15970.      (p210) Modern brain capacity: 1300cc
  15971.             Cro-magnon man: 1400cc
  15972.             Baskop man (megroid [sic] race): 1800cc
  15973.  
  15974.             The last two appeared quite suddenly.
  15975.      
  15976.      (p210) Theory of Max H. Flindt attributes paradoxically rapid 
  15977. development of the human brain to interbreeding between primitive 
  15978. humanity and ETs.
  15979.      According to Flindt, schizophrenia is caused by subconscious 
  15980. racial memory of the ET branch of the family tree, longing for 
  15981. home. Considerable differences between glandular and nervous 
  15982. systems between primitive humans and ETs would provide a basis for 
  15983. traumatic tension associated with regressed memory.
  15984.  
  15985.      (p210) Our civilization has forgotten the existence of other 
  15986. intelligent beings in the universe.
  15987.  
  15988.      (p211) The idea that Homo Sapiens is unique is becoming no 
  15989. longer tenable.
  15990.  
  15991. ****************************************************************
  15992.  
  15993.  
  15994. Digitized by, and available from, IllumiNet BBS 4043771141
  15995. <0>
  15996.        
  15997.   
  15998.      
  15999.               
  16000.           
  16001.  
  16002.  
  16003. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16004. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  16005. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  16006. Subject: KRLL FILES : PART 4
  16007. Message-ID: <1993Mar11.200953.15815@ultb.isc.rit.edu>
  16008. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  16009. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  16010. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  16011. Organization: Rochester Institute of Technology
  16012. Date: Thu, 11 Mar 1993 20:09:53 GMT
  16013. Lines: 836
  16014.  
  16015. (Part 4 of 4)
  16016.  
  16017.                           ****************
  16018.                           * CONFIDENTIAL *
  16019.                           ****************
  16020.  
  16021.  
  16022.            A SITUATION REPORT ON OUR ACQUISITION OF ADVANCED
  16023.             TECHNOLOGY AND INTERACTION WITH ALIEN CULTURES
  16024.  
  16025.                             by O.H. KRILL
  16026.  
  16027.  
  16028.  
  16029.  
  16030.  
  16031.  
  16032. Well, as if this weren't enough, let's examine the basic 
  16033. allegations that were raised by Gary Stollman when he held an 
  16034. empty BB gun to David Horowitz on KNBC Channel 4, Los Angeles, in 
  16035. October, 1987. Gary clearly though that he was alone in his 
  16036. knowledge, and evidently turned to desperation to have the public 
  16037. become aware of what he knew. For the sake of brevity, I will 
  16038. simply summarize the allegations, and make comments where I wish 
  16039. to do so:
  16040.  
  16041.           o  His physical father is in fact a clone created by
  16042.              the CIA and alien forces.
  16043.           o  Cloning is a part of a plot to overthrow the U.S
  16044.              government.
  16045.           o  The CIA maintains mental-retraining hospitals.
  16046.           o  Phones were turned off at Rohlman Psychiatric 
  16047.              Hospital in Cincinnati for 48 hours after his
  16048.              arrival.
  16049.           o  A former CIA official had an interview on KPFK radio
  16050.              in which he told a college audience that the CIA has 
  16051.              towed barges across New York Harbor that were
  16052.              disease-ridden.
  16053.           o  The CIA may have created the AIDS virus to wipe out
  16054.              the gay population. Comment: Hmmm, where have we
  16055.              heard THAT before?
  16056.           o  The CIA assassinated John F. Kennedy and the 22
  16057.              material witnesses who died with two years. Comment:
  16058.              Hmmmm, I have heard that as well.
  16059.           o  He demands that the Air Force release all
  16060.              information on UFOs.
  16061.           o  He demands that the information about Hanger 18 at
  16062.              Wright-Patterson [AFB] be released.
  16063.           o  He relates that he spoke to a girl at Florida Junior
  16064.              College who told him that seven of her friends had
  16065.              been "replaced."
  16066.           o  The CIA doesn't trust people on computers.
  16067.           o  Individuals at the Optimist Boys School in Pasadena
  16068.              were recruited by others and given false IDs and
  16069.              birth certificates.
  16070.           o  There is a secret group led by the President's own
  16071.              staff.
  16072.           o  There are beings around with the power to teleport
  16073.              instantly and do the same to others; who can read
  16074.              and control minds, and transform matter into other
  16075.              forms and create it at will.
  16076.           o  He asks for a congressional investigation and
  16077.              federal protection.
  16078.           o  He states that he cannot harm anyone with an empty
  16079.              BB gun.
  16080.  
  16081. ****************************************************************
  16082.  
  16083.  
  16084.      Well, what do you think? [Name deleted in original, replaced
  16085. with the word "MUFON"] contacted Mr. Stollman's lawyer in
  16086. December, 1987, and told him that some of what Gary had said may
  16087. be true. His lawyer promptly made himself scarce.
  16088.  
  16089. ****************************************************************
  16090.  
  16091.  
  16092.      For some of you who keep an eye on the news, the President
  16093. (Reagan) has said some mighty interesting things in some speeches
  16094. of his:
  16095.  
  16096. To the students of Fallston High School in Fallston, Maryland, on 
  16097. December 4, 1985, he said:
  16098.  
  16099.      "I couldn't but -- one point in our discussions with General 
  16100. Secretary Gorbachev -- when you stop to think that we're all God's 
  16101. children, wherever we may live in the world, I couldn't help but 
  16102. say to him, just think how easy his task and mine might be in 
  16103. these meetings that we held if suddenly there was a threat to this 
  16104. world from some other species from another planet outside in the 
  16105. universe. We'd forget all the little local differences that we 
  16106. have between our countries and we would find out once and for all 
  16107. that we really are all human beings on this earth together.
  16108.      "Well, I don't suppose we can wait for some alien race to 
  16109. come down and threaten us...."
  16110.  
  16111.  
  16112. To the 42nd General Assembly of the United Nations, September 21, 
  16113. 1987:
  16114.  
  16115.      "In our obsession with antagonisms of the moment, we often 
  16116. forget how much unites all the members of humanity. Perhaps we 
  16117. need some outside universal threat to make us recognize this 
  16118. common bond. I occasionally think how quickly our differences 
  16119. worldwide would vanish if we were facing an alien threat from 
  16120. outside this world. And yet, I ask you, is not an alien force 
  16121. already among us? What could be more alien to the universal 
  16122. aspirations of our peoples than war and the threat of war?"
  16123.  
  16124. Comment: Apparently Mr. Reagan doesn't realize that war is NOT 
  16125. alien to the aspirations of peace -- it's always been here.
  16126.  
  16127.      
  16128. ****************************************************************
  16129.  
  16130.  
  16131.  
  16132.  
  16133. Does Mr. Reagan know something that we know but the general public
  16134. doesn't know about what is happening and what will happen within 
  16135. the next five years?
  16136.  
  16137.  
  16138. General Types of Entities
  16139.  
  16140. The Greys are known to be of three types:
  16141.      
  16142. o  Grey 1: 3.5 feet tall. Large head. Large slanted eyes. Worship 
  16143.            Technology and don't care about us. Type popularized in
  16144.            "Communion" by Strieber.
  16145.  
  16146. o  Grey 2: Same general appearance, although has a different
  16147.            finger arrangement and a slightly different face.
  16148.            More sophisticated than Grey 1. They possess a degree
  16149.            of common sense and are somewhat passive. It is not 
  16150.            known if they require the secretions needed by Grey 1.
  16151.  
  16152. o  Grey 3: Same basic type. Lips thinner. Subservient to other
  16153.            two types.
  16154.  
  16155.  
  16156.  
  16157. Other entities known to frequent this planet:
  16158.  
  16159. o  Blonds/Swedes/Nordics: Known by any of these names. Similar to 
  16160.            us. Blond hair, blue eyes. Will not break law of non-
  16161.            interference to help us. Would only intervene if the 
  16162.            Greys' activity would affect other parts of the
  16163.            universe.
  16164.  
  16165. o Interdimensional: Entities that can assume a variety of shapes.
  16166.            Basically of a peaceful nature.
  16167.  
  16168. o Short Humanoids: 1.5 to 2.5 feet tall, skin bluish in color.
  16169.            Seen quite frequently in Mexico near Chihuahua.
  16170.  
  16171. o Hairy Dwarfs: 4 feet tall. Weigh about 35 pounds. Hairy.
  16172.            Neutral. Respect intelligent life.
  16173.  
  16174. o Very Tall Race: Look like us but 7-8 feet tall. United with
  16175.            the Swedes.
  16176.  
  16177. o Nordic Clones: Appear similar to us but with grey tinge to their 
  16178.            skin. These are drones created by the Greys. Child-
  16179.            like mentality.
  16180.  
  16181. o Men-In-Black (MIB): Oriental or olive-skinned. Eyes sensitive to 
  16182.            light. Eyes have vertical pupils. Very pale skin in 
  16183.            some types. Do not conform easily to our social 
  16184.            patterns. Usually wear black clothes, drive black cars, 
  16185.            and wear sunglasses. In groups they all dress alike.
  16186.            Sometimes time-disoriented. they cannot handle a
  16187.            psychological "curve-ball" or interruption to their
  16188.            plan. Often intimidate UFO witnesses and impersonate
  16189.            government officials. Equivalent of our CIA. From 
  16190.            another galaxy.
  16191.  
  16192. Although there are some 40 or more known types of aliens visiting 
  16193. our world at the present time, these are the most commonly seen 
  16194. types. 
  16195.  
  16196.                  
  16197.           
  16198. Extract of information from: "UFO Contact from Undersea," 
  16199. Sanchez/Stevens
  16200.  
  16201. Section 1: Regression session, Filiberto Cardenas (subject)
  16202.            Event date: 3 January 1979 UFO CEIII
  16203.            During the regression session(s) the following 
  16204.            information came forth:
  16205.  
  16206. 1. Subject was taken to one of three pyramid bases. Two pyramid 
  16207. bases are under ocean, one on land. Subject was taken to base 
  16208. between Berin and Santiago of the coast of Chile. Other underwater 
  16209. base is in the Atlantic in an unspecified location. The base was
  16210. entered through an underwater tunnel. The aliens stated that they 
  16211. had been there 36 months at that time.
  16212. 2. Aliens told the subject that there were six (6) other 
  16213. individuals whom the aliens had contacted.
  16214. 3. Subject stated that the aliens voiced that they were eventually 
  16215. going to make themselves known to the world.
  16216. 4. Aliens stated that they control the Chinese, and they have 
  16217. provided the Chinese with a device that can "paralyze cities and 
  16218. towns completely."
  16219. 5. Aliens stated that the device will cause a change that "is 
  16220. going to be something for which the world cannot wait." The 
  16221. Chinese are to provoke certain unspecified changes, and that in 
  16222. those changes, "people who are negative will disappear."
  16223. 6. Subject remembers seeing (future) scenes of people running 
  16224. disoriented along roads, and that there is a disaster coming. 
  16225. 7. Details of underwater tunnel described as walls of " firmed 
  16226. water," not rock. The ship evidently generated a force field which 
  16227. repelled the water around it.
  16228. 8. Devices were supposedly installed in subject's head by aliens. 
  16229. Subsequent x-rays revealed nothing.
  16230.  
  16231.  
  16232. (Session 3)
  16233.  
  16234. 1. First contact with these groups of aliens began 4,000 years 
  16235. ago.
  16236. 2. It has been thousands of years since this group last descended 
  16237. to earth.
  16238. 3. If progress on earth does not continue, aliens will use more 
  16239. forceful demonstrations to get their point across that we must 
  16240. have peace and progress.
  16241. 4. Subject was interrogated for 15 days after the events by US 
  16242. security and intelligence services.
  16243. 5. Information from aliens had also to do with "an atrocity in the 
  16244. plans certain forces on earth had planned."
  16245. 6. Subject was seven years old when contact with aliens first 
  16246. occurred.
  16247. 7. Aliens have ability to dematerialize their craft.
  16248. 8. Aliens stated that we should beware of other alien groups who 
  16249. will present themselves in a good light but if they pursue "bad 
  16250. objectives against us they could do two things. They could destroy 
  16251. this planet with the same arms that this planet has, or on the 
  16252. contrary, transport away all our arms in one operation, which 
  16253. would take no more than 20 minutes of our time. They can be 
  16254. visible or not, whatever they choose."
  16255. 8. [sic] Treatise references 81 other crossbreeds from (negative) 
  16256. aliens who have performed duties on earth. Half alien-half 
  16257. earthling = Crossbreed
  16258. 9. Aliens spoke of great portions of land and whole cities will 
  16259. [sic] disappear. Mexico City and major cities in California.
  16260.  
  16261.  
  16262.  
  16263. History and Operations -- Operation Trojan Horse
  16264.  
  16265.      The amusing little mystery of flying saucers slowly evolves 
  16266. into a complicated series of coincidences and paradoxes as we 
  16267. plunge deeper and deeper into the data, excluding nothing, and 
  16268. considering everything as objectively as possible.
  16269.      Our skies have been filled with "Trojan Horses" throughout 
  16270. history, and like the original Trojan Horse, the SEEM to conceal 
  16271. hostile intent.
  16272.      Several facts are now apparent:
  16273.  
  16274.      o  The objects have always chosen to operate in a
  16275.         clandestine manner, furtively choosing the hours of
  16276.         darkness for their enigmatic activities over thinly-
  16277.         populated areas, where the possibility of being detected
  16278.         is slight.
  16279.      o  The hostility factor is further supported by the fact
  16280.         that the objects chose, most often, to appear in forms
  16281.         which we can readily accept and explain to our own
  16282.         satisfaction -- ranging from dirigibles to meteors and
  16283.         conventional-appearing airplanes.
  16284.      o  The objects of unusual configuration, undoubtedly
  16285.         constituting a deceptive minority of all the
  16286.         paraphysical objects flitting about in our atmosphere.
  16287.  
  16288.      In other words, flying saucers are not at all what we have 
  16289. hoped they were. They are a part of something else. John A. Keel
  16290. called that something else "Operation Trojan Horse."
  16291.  
  16292.      When one really digs into UFO literature, it readily becomes 
  16293. clear that the ultraterrestrials deliberately conveyed whatever 
  16294. impression that would meet the available frame of reference for 
  16295. that time.
  16296.      Until 1848, the religious frame of reference was constantly 
  16297. used by the phenomenon. As man's technology improved many of our 
  16298. old beliefs were discarded and the "phenomenon" was obliged to 
  16299. update its manifestations and establish new frames of reference. 
  16300. No more objects were seen in 1947 than had been seen in 1847. We 
  16301. were simply seeing them in a new way. A new game was being played 
  16302. with us.
  16303.      A new game has emerged: the artifact or hardware game. The 
  16304. phenomenon has always obliged us by planting false evidence all 
  16305. over the landscape.
  16306.      UFO cultists trapped themselves into a hopeless situation 
  16307. almost from the outset. The apparent purpose of most of the 
  16308. landings seems to have been to advance belief in the frame of 
  16309. reference, not to provide absolute proof that the frame of 
  16310. reference is authentic.
  16311.  
  16312.  
  16313. Physical Evidence
  16314.      
  16315.      All kinds of junk have fallen out of the sky throughout 
  16316. recorded history. Ivan T. Sanderson has in his files extensive 
  16317. lists that go back to Roman times. Ridiculous things such as stone 
  16318. pillars and heavy metal wheels have come crashing out of the blue, 
  16319. and there are countless cases of ice blocks, some weighing 
  16320. hundreds of pounds, dropping all over this planet. The flying 
  16321. saucers have been spewing all kinds of trash all over the 
  16322. landscape. In nearly every instance, these materials always prove 
  16323. to be ordinary earthly substances like magnesium, aluminum, 
  16324. chromium, and even plain old tin. Each of these incidents give the 
  16325. skeptics new ammunition.
  16326.      Mysterious hollow spheres have also been dropping out of the 
  16327. sky all over the world. Three such spheres were found in the 
  16328. Australian desert in 1963. They were about 14 inches in diameter 
  16329. and had a shiny polished surface. Efforts to open the spheres 
  16330. failed, and they were turned over to the USAF. Other metal spheres 
  16331. have dropped out of the sky in Mexico (1967) and Conway, Arkansas 
  16332. (1967). The Mexican steel ball was identified as titanium, the one 
  16333. in Arkansas steel.
  16334.      Smaller colored spheres were found scattered over the French 
  16335. countryside in 1966-67, as if it had been raining balls there. 
  16336. Where is all this stuff coming from? The same place as the stone 
  16337. pillars and blocks of ice. Innumerable cases of contact and 
  16338. landings have been flushed down the ufological drain because of 
  16339. the deliberate "negative factors." Sincere witnesses have actually 
  16340. been ruined because the amateur UFO investigators have accused 
  16341. them of being liars and worse.
  16342.      Another fascinating game which the ufonauts play with a 
  16343. vengeance is the "repair" gambit. Beginning in 1897, there has 
  16344. been an endless stream of stories and reports, many from reliable 
  16345. witnesses, on how they encountered a grounded UFO and observed the 
  16346. occupants making repairs of some kind. The basic details in all 
  16347. these stories are so similar that it seems as if the ufonauts are 
  16348. following a carefully rehearsed procedure.
  16349.      Generally speaking, there are three (3) types of beings 
  16350. observed in relation to UFOs:
  16351.      o  Normal-looking people, including females.
  16352.      o  Oriental, dark-skinned beings.
  16353.      o  Unidentifiable creatures, who have made a real effort to
  16354.         hide from witnesses.
  16355.      Oddly enough, when all the reports and the data is in, the 
  16356. scope of the phenomenon and the overwhelming quantity of reports 
  16357. negates its validity. An analysis of cases indicates that flying 
  16358. saucers are not, in most cases, stable machines requiring fuel, 
  16359. maintenance, and logistical support. Most of them are, in all 
  16360. probability, transmutations of energy from other dimensions and do 
  16361. not exist in the same way that this paper exists.
  16362.      The UFO phenomenon seems to be largely subjective: that is, 
  16363. specific kinds of people become involved and are actually 
  16364. manipulated by the phenomenon in the same way that it manipulates 
  16365. matter. These subjective experiences are far more important to our 
  16366. study that the "random" superficial sightings. We are obliged to 
  16367. forget about the sightings and concentrate on the claims and 
  16368. experiences of the contactees.
  16369.  
  16370.      Thousands of UFO photos have been taken since 1882. There's 
  16371. just one problem. With very few exceptions, no two UFO photos are 
  16372. alike. The sightings force two unacceptable answers upon us:
  16373.      o  All the witnesses were mistaken or lying.
  16374.      o  Some tremendous unknown civilization is exerting an all-
  16375.         out effort to manufacture thousands of different types of
  16376.         UFOs and is sending them all to our planet.
  16377.      The governments of the world overtly have maintained 
  16378. variations of the first proposal. UFO enthusiasts accept the 
  16379. second. There is a third proposal which merits some attention: 
  16380. some "hard" objects definitely exist as temporary materializations 
  16381. from other dimensions. They leave indentations in the ground when 
  16382. they land. Witnesses have touched them and even been inside them. 
  16383. These "hard" objects may be decoys to cover the multitudinous 
  16384. activities of the "soft" objects. The "soft" objects hold one of 
  16385. the keys of the mystery. There are countless sightings of objects 
  16386. which changed size and shape in front of witnesses who often get 
  16387. the impression that it was alive, that it was not behaving like a 
  16388. mechanical object at all.
  16389.      There is no question at all that there are intelligences that 
  16390. can manipulate or materialize any kind of object into our 
  16391. dimension. Let's take a look, for a second, at the electromagnetic 
  16392. spectrum. As you know, our visual spectrum makes up a small 
  16393. portion of the whole. Look at what's involved with UFOs:
  16394.  
  16395. Ultraviolet
  16396. Blue        UFO ENTRY FIELD    _________________
  16397. Cyan        ____________________________________
  16398. Green                           Visible
  16399. Yellow                            
  16400. Red         __________________  Spectrum     
  16401. Magenta                        _________________
  16402. Infra-red   UFO DEPARTURE
  16403. Heat           FIELD
  16404. Radio
  16405.  
  16406.      If you will relate this to cases that you are familiar with, 
  16407. as far as appearance, spectrum shift when in flight, etc., you 
  16408. will see the applicability of the above diagram.
  16409.  
  16410.      When UFO stabilize in our dimension they radiate energy on 
  16411. all frequencies and become glowing white. Radical maneuvers 
  16412. require a frequency alteration, which produces color changes. It 
  16413. is interesting to note that in Blue Book Report #14, they replaced 
  16414. the phrase "Electromagnetic Phenomenon" with the word "Unknown" in 
  16415. a majority of those cases. Why? There is no doubt that again, a 
  16416. situation exists where we have multiple realities within the UFO 
  16417. realm as well. It is clear that we are not dealing with random ET 
  16418. visitors. It has an extreme element of intention to do with all of 
  16419. it. Mutilations started in April, 1897, with the abduction of 
  16420. Alexander Hamilton's calf, witnessed by several people. That is 
  16421. one of the constants that has been with us that has not changed 
  16422. frame of reference. How many people give thought to the three 
  16423. dark-skinned wise men who appeared before the birth of Jesus, 
  16424. spread the reality of the happening, and disappeared again. All 
  16425. the dark-skinned men in threes. MIB. It makes you wonder. Hmmmm.
  16426.  
  16427.  
  16428. Charting the Enigma
  16429.      
  16430.      Well, here we are again. Taking a sample of 33% of 10,000 or 
  16431. so cases, or about 3,330 cases, we find that 730 are so-called 
  16432. Type I, a low-level object observed and reported by reliable 
  16433. witnesses. It was found that 2,600 were Type II, high-altitude 
  16434. objects performing in a controlled manner and distinct from normal 
  16435. aircraft and natural phenomena. The time of the sightings depends 
  16436. on where you are. If you are in a rural area, sightings 
  16437. conveniently begin after 10 p.m. A populated area would have them 
  16438. between 2 a.m. and 4 a.m. For some reason, in many "flaps," 
  16439. Wednesday had about 20.5% of the sightings. Hmmm.
  16440.      Now, if the UFO phenomenon (and I dislike that word) had a 
  16441. purely psychic basis then I would think there would be more 
  16442. sightings on a Saturday, when people are statistically out and 
  16443. about than on Wednesday. There are notable exceptions to 
  16444. everything of course, one of which was the "flap" of August 16, 
  16445. 1966, which was on a Tuesday.
  16446.      Reports seem to cluster within political boundaries of 
  16447. states, as if there were a methodical exploration of states from 
  16448. border to border. If the UFO were a natural occurrence, one would 
  16449. expect otherwise.
  16450.      Thousands of sightings can be fitted into the "great circle" 
  16451. route, and often the dates are staggered so that it appears that 
  16452. the phenomenon moves systematically from point to point.
  16453.      Every state in the United States has from two to ten 
  16454. "windows." These are areas where UFOs appear repeatedly year after 
  16455. year. The objects will appear in these places and pursue courses 
  16456. confined to sectors with a radius of about 200 miles. The great 
  16457. circle from Canada (not to be confused with the traditional Great 
  16458. Circle) in the northwest through the central states and back into 
  16459. northeast Canada is a major window. Hundreds of smaller windows
  16460. lie within that circle. Another major window is centered in the
  16461. Gulf of Mexico and encompasses much of Mexico, Texas and the
  16462. Southwest. 
  16463.      As mentioned previously, many windows center directly over 
  16464. area of magnetic deviation.
  16465.      UFOs seem to congregate about the highest available hills in 
  16466. these window areas. They become visible in these centers and then 
  16467. radiate outward, traveling sometimes 100-200 miles before 
  16468. disappearing again.
  16469.  
  16470. ****************************************************************
  16471.  
  16472.  
  16473.      Among the great heaps of neglected and ignored UFO data, we 
  16474. find hundreds of "minipeople" accounts. These are very rarely 
  16475. published anywhere because they tend to be so unbelievable. Most of 
  16476. them are identical to the fairy and gnome stories of yesteryear. 
  16477. Witnesses to these events can experience conjunctivitis, akinesia 
  16478. (paralysis), amnesia, and the other effects often noted by 
  16479. witnesses to more conventional events. One notable event is one 
  16480. that occurred in Seattle, Washington, in the latter part of 
  16481. August, 1965. A woman awoke around 2 a.m. and discovered she could 
  16482. not move a muscle or make a sound. Her window was open, and 
  16483. suddenly a tiny, football-sized dull-grey object floated through 
  16484. the window and hovered over the carpet near her bed. Three legs 
  16485. lowered from the object and it settled to the floor. A small ramp 
  16486. extended from it and five or six tiny people clambered out and 
  16487. seemed to work on some kind of repairs on the object. They wore 
  16488. tight-fitting clothing. When they were finished, they got in and 
  16489. the object took off and sailed out the window. At that point, she 
  16490. was able to move. The case was investigated by J. Russell Jenkins 
  16491. of Seattle.
  16492.      You can readily see why almost none of these kinds of stories 
  16493. ever appear in print, except in occult-oriented literature. 
  16494. Nevertheless, if we hope to assess the true UFO situation, we must 
  16495. examine all these stories. We can learn nothing by considering 
  16496. only those incidents which are emotionally and intellectually 
  16497. acceptable to us.
  16498.  
  16499. ****************************************************************
  16500.  
  16501.  
  16502.      TIME is one of the most important aspects of the UFO thing. 
  16503. It plays a strange but significant role. Part of the answer may 
  16504. not lie in the stars but in the clock ticking on your fireplace.
  16505.      Our world exists in three dimensions. We can move in many 
  16506. directions within these dimensions. Space does not exist except 
  16507. when we make it exist. To us, the distance between atoms in our 
  16508. matter is so minute that it can only be calculated with 
  16509. hypothetical measurements. Yet, if we lived on an atom, and our 
  16510. size was relative to its size, the distance to the next atom would 
  16511. seem awesome.
  16512.      There is another man-made measurement called time. Unlike the 
  16513. other three dimensions, time has us seemingly trapped. Time 
  16514. becomes very real to us, and it appears that we couldn't live 
  16515. without it. Yet time doesn't really exist at all. This moment 
  16516. exists to us. Does this mean the same moment is being shared by 
  16517. other planets?
  16518.      The UFO phenomenon does seem to be controlled. It does follow 
  16519. intelligent patterns. If the objects themselves are manifestations 
  16520. of higher energies, then something has to manipulate those 
  16521. energies somehow and reduce them to the visible frequencies. Not 
  16522. only do they enter the visible frequencies, but they take forms 
  16523. which seem physical and real to us, and they carry out actions 
  16524. which seem to be intelligent.
  16525.      Thus we arrive at the source. The source has to be a form of 
  16526. intelligent energy operating at the highest possible point of the 
  16527. frequency spectrum. If such an energy exists at all, it might 
  16528. permeate the universe and maintain equal control of each 
  16529. component part. Because of its very high frequency, so high that 
  16530. the energy particles are virtually standing still, the source has 
  16531. no need to replenish itself in any way that would be acceptable to 
  16532. our environmental sciences. It could actually create and destroy 
  16533. matter by manipulating the lower energies. It would be timeless, 
  16534. because it exists beyond all time fields. It would be infinite 
  16535. because it is not confined by three-dimensional "space."
  16536.      Children. Children figure neatly into this, and they always 
  16537. have. The child's mind, especially before the so-called age of 
  16538. reason when the logic circuits begin to form, is a clear 
  16539. instrument, open and uninfluenced by opinions and conclusions. 
  16540. This is an important point in the UFO mystery.
  16541.      Perhaps if we were in a pure energy state, each particle of 
  16542. energy would itself serve as a synapse, and information could be 
  16543. stored by a slight alteration in frequency. All the memory 
  16544. fragments of a rose, for example, would be recorded at one 
  16545. frequency, and the whole energy form could tune into that memory 
  16546. by adjusting frequencies, as we might adjust a radio receiver. In 
  16547. other words, no complex circuitry would be required. No body would 
  16548. be necessary. The energy patterns would not need material form. It 
  16549. would permeate the entire universe. It could surround you 
  16550. completely at this very moment and be aware of all the feeble 
  16551. impulses of low energy passing through your brain. If it so 
  16552. desired, it could control those pulses and thus control your 
  16553. thoughts. Man has always been aware of this intelligent energy or 
  16554. force. He has always worshipped it.
  16555.  
  16556.      Our first conclusion is that the UFOs originate from beyond 
  16557. our own time frame or time cycle. Our second conclusion is that 
  16558. the source has total foreknowledge of human events and even of 
  16559. individual lives. Since time and space are not absolutes, these 
  16560. two conclusions are compatible.
  16561.      It is that all human events occur simultaneously when viewed 
  16562. by a greater intelligence. If a greater intelligence wants to 
  16563. communicate with a lower form, all kinds of problems are 
  16564. presented. The communication must be conducted in a manner which 
  16565. will be meaningful and understandable to the lower life form. An 
  16566. acceptable frame of reference must be found and utilized.
  16567.      UFO phenomenon, especially the "soft" ones, are frequently 
  16568. reflective; that is, the observed manifestations seem to be 
  16569. deliberately tailored and adjusted to the individual beliefs and 
  16570. attitudes of the witnesses. Contactees are given information 
  16571. which, in most cases, conforms to their beliefs. UFO researchers 
  16572. who concentrate on one particular aspect or theory find themselves 
  16573. inundated with seemingly reliable reports which seem to 
  16574. substantiate that theory.
  16575.      John Keel's extensive experiences with this reflective factor 
  16576. led him to carry out weird experiments which confirmed that a 
  16577. large part of the reported data is engineered and deliberately 
  16578. false. The witnesses are not the perpetrators, but merely the 
  16579. victims.
  16580.      The apparent purpose of all this false data is multifold. 
  16581. Much of it is meant to create confusion and diversion. Some of it 
  16582. has served to support certain beliefs which were erroneous but 
  16583. which would serve as stepping-stones to the higher, more complex 
  16584. truth. Whole generations have come and gone, happily believing in 
  16585. the false data, unaware that they were mere links in the chain.
  16586.      If it were all understood too soon, we might crumble under 
  16587. the weight of the truth. This earth is covered with windows into 
  16588. those other unseen worlds. If we had the instruments to detect 
  16589. them, we would find that these windows are the focal points for 
  16590. super high-frequency waves -- the "rays" of ancient lore. These 
  16591. rays might come from Orion or the Pleiades as the ancients 
  16592. claimed, or they might be part of the great force that emanates 
  16593. throughout the universe. The UFOs have given us the evidence that 
  16594. such rays exist. Now, slowly, we are being told why.
  16595.  
  16596.  
  16597. ****************************************************************
  16598.   
  16599.  
  16600.      It is also apparent that some entities are having a good 
  16601. laugh at our expense. As mentioned before, literature indicates 
  16602. that the phenomenon carefully cultivated the religious frame of 
  16603. reference in early times, just as the modern manifestations have 
  16604. carefully supported the extraterrestrial frame of reference.
  16605.      The Devil's emissaries of yesteryear have been replaced by 
  16606. the mysterious "men in black." A major, but little-explored, 
  16607. aspect of the UFO phenomenon is therefore theological and 
  16608. philosophical rather than purely scientific. The UFO problem can 
  16609. never be untangled by physicists and scientists unless they are 
  16610. men who also are schooled in the other disciplines.
  16611.      The earth was occupied before man arrived or was created. 
  16612. That's an important point to consider. The original occupants were 
  16613. paraphysical and possessed the power of transmutation of matter. 
  16614. Man was the interloper. The inevitable conflict arose between 
  16615. physical man and the paraphysical owners of the planet. Man 
  16616. accepted the interpretation that this conflict raged between his 
  16617. creator and the Devil. The religious viewpoint has always been 
  16618. that the Devil has been attacking man (trying to get rid of him) 
  16619. by causing havoc upon him. There is historical and modern proof 
  16620. that this may be so.
  16621.      It is interesting that parapsychologists have long concluded 
  16622. that the paralysis that contactees experience is a contributing 
  16623. cause; that the entity may materialize by utilizing energy from 
  16624. the percipient himself.
  16625.      John Keel has in his files hundreds of cases, some of which 
  16626. have now been investigated by qualified psychiatrists, in which 
  16627. young men and women obsessed with the UFO phenomenon have suffered 
  16628. frightening visits from apparitions, followed up by mysterious 
  16629. black Cadillacs which appeared and disappeared suddenly, and have 
  16630. been terrified into up their pursuit of the UFOs. The phenomenon 
  16631. is again reflective in nature; the more frightened the victim 
  16632. becomes, the more the manifestations are escalated. Think about 
  16633. it.
  16634.  
  16635. ****************************************************************
  16636.  
  16637.  
  16638. The Other Side of the Coin
  16639.      
  16640.      There is a balance in nature, and there also seems to be a 
  16641. balance in the UFO picture. People have actually died after 
  16642. exposure to the gamma and UV rays from UFOs. But other people have 
  16643. actually had their ailments cured by similar rays. Occult 
  16644. literature is filled with accounts of this type.
  16645.      Except for those who might be specially constructed for 
  16646. incubus-succubus activities, it does appear that our "angels" and 
  16647. "spacemen" come from a world, in many cases, with sex -- and very 
  16648. probably, a world without an organized society; a world in which 
  16649. each individual is merely a unit in the whole and is totally 
  16650. controlled by the collective intelligence or energy mass of that 
  16651. whole. In other words, these beings, or some of them anyway, have 
  16652. no free will. They are slaves of a very high order. Often they try 
  16653. to convey this to percipients with their statements, "We are One," 
  16654. "We are in bondage."
  16655.      We face a great task in trying to isolate the UFO phenomenon 
  16656. from the larger and more important "big picture," the overall 
  16657. situation of which the UFOs are merely a small part.
  16658.      Elemental beings are another aspect of the world we live in. 
  16659. Children see them more than adults, perhaps for the reasons 
  16660. described before. Historical records certainly indicate that the 
  16661. little people have always existed all over this planet; that they 
  16662. possess the power of flight, the power of invisibility, and, to 
  16663. varying degrees, the power to dominate and control the human mind. 
  16664. Accounts of little humanoids with supernatural powers can be found 
  16665. in almost every culture.
  16666.      The manifestations have remained the same throughout history. 
  16667. Only our interpretations of those events have changed. It brought 
  16668. the birth of Spiritualism, which was in its heyday in the 1850s 
  16669. and 1860s, and was just another form of communication between the 
  16670. ultraterrestrials and ourselves.
  16671.      UFO flaps also parallel outbreaks of poltergeist cases. It 
  16672. all ties in together.
  16673.      Assuming that each discovered historical report represents a 
  16674. larger number of unpublished or undiscovered reports, just as 
  16675. today's UFO reports represent on the average 250 unreported or 
  16676. unpublished sightings, we can conclude that a flap condition 
  16677. existed, for example, in the years 1820, 1834, 1844, 1846, and 
  16678. 1849. We also find that there was an outbreak of poltergeists in 
  16679. 1835, 1846, and 1849.
  16680.      As the 19th century progressed, reporting improved, and we 
  16681. are able to make more precise correlations. A UFO flap took place 
  16682. in 1850, and there was also a series of poltergeist cases. A 
  16683. larger poltergeist outbreak occurred in 1867, following flaps in 
  16684. 1863-64. UFO activity became more intense beginning in 1870, and 
  16685. there were notable flaps in 1872, 1877, and 1879. The 1880s 
  16686. produced a major explosion of all kinds of phenomena, including 
  16687. the sudden disappearance of people. Poltergeist cases were in 
  16688. abundance in that decade, particularly in the big flap years of 
  16689. 1883 and 1885.
  16690.      Astrophysicist Morris K. Jessup labeled the years 1877-87 the 
  16691. "Incredible Decade" after scouring astronomical journals of the 
  16692. period. Astronomers made some remarkable discoveries during those 
  16693. years. The previously unobserved satellites of Mars popped into 
  16694. view in 1877, new craters appeared on the moon, all kinds of 
  16695. strange objects flitted around the upper atmosphere.
  16696.  
  16697. ****************************************************************
  16698.  
  16699.      
  16700.      The trance phenomenon deserves extensive study because so 
  16701. many aspects of it are directly related to the contactee 
  16702. phenomenon. In both, you will find the same contradictions. There 
  16703. seem to be both good and evil forces at work. The good guys latch 
  16704. onto people with particularly receptive minds and turn them into 
  16705. trance mediums and the bad guys use the same methods to tamper 
  16706. with the minds of contactees and even to commit murder indirectly. 
  16707. Since incidents of these types can be traced throughout history, 
  16708. it seems probably that these forces have always been here on this 
  16709. planet. do the ultraterrestrials really care about us? There is 
  16710. much evidence to suggest that they don't. They care only to the 
  16711. extent that we can fulfill our enigmatic use to them.
  16712.      There have been innumerable psychic hoaxes for the past 150 
  16713. years, and many of these parallel the UFO hoaxes. In ufology we 
  16714. have to contend with the teenager's hot air balloon, and in 
  16715. psychic phenomenon we have to worry about youngsters firing rocks 
  16716. at houses. There are, however, more UFO sightings than there are 
  16717. plastic balloons, and more poltergeists dumping rocks in living 
  16718. rooms than there are wild-eyed youngsters with slingshots. There 
  16719. are also more ultraterrestrial entities than either the occultists 
  16720. or the UFO researchers can dream of.
  16721.      Giant winged beings, usually described as headless, are an 
  16722. integral part of the UFO phenomenon. Winged human forms have been 
  16723. seen flying over many areas of the world. John A. Keel wrote a 
  16724. book called the "Mothman Prophecies" and Gray Barker a book called 
  16725. "The Silver Bridge" that go into some detail. They are usually 
  16726. described as having blazing red eyes set deep in their shoulders.
  16727.  
  16728. ****************************************************************
  16729.  
  16730.  
  16731.      On May 13, 1917, three girls in Portugal were in the meadows 
  16732. of a place called Cova da Iria outside of Fatima, Portugal, when 
  16733. they saw a flash of light in the clear sky. They ran for shelter 
  16734. under a tree, thinking that was lightning. When they reached the 
  16735. tree, they stopped in amazement, for there hovering just above a 
  16736. 3-foot evergreen nearby, a brilliant globe of light hung 
  16737. suspended.
  16738.      Within this globe there was an entity garbed in a luminous 
  16739. white robe with a face of light which dazzled and hurt the eyes.
  16740.      The figure stated that it was from heaven, and asked the 
  16741. girls to come there on the 13th day, for six months in succession. 
  16742. On October 13, 1917, an estimated 70,000 people had gathered at 
  16743. the site. Suddenly the crowd screamed, for something came through 
  16744. the clouds: a huge silver disk which rotated rapidly as it 
  16745. descended towards the crowd. It seemed to change color, going 
  16746. through the spectrum. These gyrations continued for ten minutes. 
  16747. Miles from there, others were also watching the same object.
  16748.      The incident at Fatima was obviously a carefully planned and 
  16749. deliberately executed demonstration. The major prophecies of 
  16750. Fatima had been written down and sealed in an envelope, and turned 
  16751. over to the Vatican. They were supposed to be revealed to the 
  16752. world in 1960. The secret of Fatima? One Pope was murdered after 
  16753. only 30 days in office when the Vatican thought he would reveal 
  16754. it. It is said to be a prediction of the end of the world. The 
  16755. demonstration was therefore a failure as far as the 
  16756. ultraterrestrials were concerned. Such demos proved highly 
  16757. effective in Biblical times, but times were changing and new 
  16758. methods were called for.
  16759.      A similar event such as Fatima took place in Garabandal, 
  16760. Germany, on July 2, 1961. Even more startling, on the entity's 
  16761. right side they could see "a square of red fire framing a triangle 
  16762. with an eye and some writing. The lettering was in an old 
  16763. Oriental script." The Third Eye. Haven't we heard of that before?
  16764.      Remember the Nation of the Third Eye -- the MIB. etc?
  16765.  
  16766. ****************************************************************
  16767.  
  16768.  
  16769. ADDENDUM BY THE AUTHOR
  16770.  
  16771. Gravitational Propulsion
  16772.  
  16773.      Well, I have gotten this far in explaining some things to 
  16774. you. I might as well turn to my favorite subject of all -- 
  16775. gravitational propulsion. The best place to start is with the 
  16776. efforts of a personal acquaintance of mine who had the good 
  16777. fortune to meet in England -- Mr. J. R. Searl. His investigations 
  16778. into gravitational propulsion have proven to be quite revealing -- 
  16779. he's done it, and I want to tell you about it.
  16780.      In 1949, he was employed by the Midlands Board as an 
  16781. electronic fitter. He was very enthusiastic about the subject of 
  16782. electricity, though he had no formal education on the subject 
  16783. other than was required by his job. Unhindered by conventional 
  16784. ideas about electricity, he carried out his own investigation into 
  16785. the subject. During work on electrical motors and generators, he 
  16786. noticed that a small electromotive force (EMF) was produced by the 
  16787. spinning metal parts -- the negative toward the outside and the 
  16788. positive toward the rotational axis.
  16789.      In 1950, he experimented with rotating slip rings and 
  16790. measured a small EMF on a conventional meter. He also noticed that 
  16791. when the rings were spinning freely and no electrical current was 
  16792. taken, his hair bristled. His conclusions were that free electrons 
  16793. in the metal were spun out by centrifugal force being produced by 
  16794. the static field in the metal. He then decided to build a 
  16795. generator on the same principle.
  16796.      It had a segmented rotor disc, passing through electromagnets
  16797. at its periphery. The electromagnets were energized from the 
  16798. rotor, and were intended to boost the EMF.
  16799.      By 1952, the first generator had been constructed and was 
  16800. about three feet in diameter. It was tested in the open by Searl 
  16801. and a friend. The armature was set in motion by a small engine. 
  16802. The device produced the expected electrical power, but at an 
  16803. unexpectedly high potential. At relatively low armature speeds a 
  16804. potential of the order of 10^5 volts was produced, as indicated by 
  16805. static effects on nearby objects.
  16806.      The really unexpected then occurred. While still speeding up, 
  16807. the generator lifted and rose to a height of about 50 feet above 
  16808. the ground, breaking the union between itself and the engine. Here 
  16809. it stayed for a while, still speeding up and surrounding itself 
  16810. with a pink glow. This indicated ionization of air at a much 
  16811. reduced pressure of about 10^-3 mm Hg. More interesting was the 
  16812. side effect, causing local radio receivers to go on by themselves. 
  16813. Finally, the whole generator accelerated at a fantastic rate and 
  16814. is thought to have gone off into space.
  16815.      Since that day, Searl and others have made some ten or more 
  16816. small flying craft, some of which have been similarly lost, and 
  16817. have developed a form of control. Larger craft have been built -- 
  16818. some 12 feet and two 30 feet in diameter.
  16819.      Once the machine has passed a certain threshold of potential 
  16820. voltage, the energy output exceeds the input. The energy output 
  16821. seems to be virtually limitless. We made some measurements when I 
  16822. was there, and as far as we could see, the estimated output is 
  16823. somewhere in the vicinity of 10^13 to 10^15 watts. Above what 
  16824. appears to be the threshold potential, some 10^13 volts, the 
  16825. generator and attached parts become inertia-free. There is also 
  16826. some "matter snatch" upon acceleration away from the ground, since 
  16827. it tends to take a little "turf" with it when it goes.
  16828.      Analyzing what is happening is fairly easy. What the 
  16829. generator is doing is placing a "stress" on the ambient space 
  16830. around it. The space breaks down to provide the magnetism to 
  16831. relieve the stress, but the energy by-product is absorbed by the 
  16832. generator, which reinforces the field.
  16833.      It should be noted at this point that only a very small 
  16834. amount of space fabric passes through the craft and an even 
  16835. smaller amount is converted for energy. However, I have noticed 
  16836. that small changes in etheric forces lead to large physical 
  16837. effects. It was aptly demonstrated and I was impressed.
  16838.      Recently, Mr. Searl had (1987) a brush with authorities, when 
  16839. he began simply generating his own power for his own house. Now he 
  16840. doesn't have a very large house, but the Utility Board didn't like 
  16841. the fact that they had lost their monopoly. Now he lives in 
  16842. Birmingham under an assumed name. Simple, eh?
  16843.  
  16844.  
  16845.  
  16846. *****
  16847. Digitized by, and available from, IllumiNet BBS -- 4043771141
  16848. <0> 
  16849.  
  16850.  
  16851. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16852. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  16853. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  16854. Subject: KRLL FILES : GROUP RESPONSE REQUESTED...
  16855. Message-ID: <1993Mar11.201319.15965@ultb.isc.rit.edu>
  16856. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  16857. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  16858. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  16859. Organization: Rochester Institute of Technology
  16860. Date: Thu, 11 Mar 1993 20:13:19 GMT
  16861. Lines: 8
  16862.  
  16863. I invite any comments on this to be either posted or sent via Email.  I'd like
  16864. to hear from anyone who knows the history of these documents or their validity
  16865. or anything to do with them.
  16866.  
  16867. thanks
  16868.  
  16869.  
  16870. Bill
  16871. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16872. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  16873. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  16874. Subject: KRLL FILES : ORIGIN
  16875. Message-ID: <1993Mar11.201113.15890@ultb.isc.rit.edu>
  16876. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  16877. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  16878. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  16879. Organization: Rochester Institute of Technology
  16880. Date: Thu, 11 Mar 1993 20:11:13 GMT
  16881. Lines: 76
  16882.  
  16883.                   THE ORIGIN AND MEANING OF:
  16884.  
  16885.                              KRLL
  16886.                              KRYL
  16887.                           O. H. KRLL
  16888.                           O. H. CRIL
  16889.                           O. H. KRILL
  16890.  
  16891.  
  16892. The KRILL papers seemingly came out of nowhere and have
  16893. stirred up a small hornets nest of speculation.  Who is O. H.
  16894. Krill?  Is the information correct?  Are parts of the text
  16895. correct and parts incorrect?  Where did the papers come from?
  16896. I am going to answer SOME of those questions in this file.
  16897.  
  16898. When the aliens landed at Holloman AFB in the 60's a basic
  16899. communication was established  between the United States
  16900. Government and the aliens.  During this communication a basic
  16901. agreement was reached which was the precursor for the formal
  16902. treaty and the diplomatic relations which followed.
  16903.  
  16904. The aliens left a hostage with the United States as a pledge
  16905. of fulfillment of their part of the agreement.  The name of
  16906. that hostage was KRLL and was sometimes spelled KRYL.  I will
  16907. refer to him as KRLL as this was the spelling used in the
  16908. MAJESTY documents which I saw.  This hostage furnished much
  16909. information about the aliens which became the foundation of
  16910. the "YELLOW BOOK" that was completed from information
  16911. obtained from the "GUESTS" at a later date.  In order that
  16912. this information could be circulated and discussed among the
  16913. military and the scientific community a pseudonym was coined
  16914. as a code for information which had originated from KRLL.
  16915. The code name for KRLL was Cril.  The initials O.  H.  stand
  16916. for "ORIGINAL HOSTAGE"
  16917.  
  16918. All information thus circulated from the source KRLL was said
  16919. to be authored by O. H. Cril.  The information was usually of
  16920. scientific or seemingly occult nature and was sanitized so
  16921. that no inference to an alien race or culture occurred.  This
  16922. was done so that feedback and recommendations could be
  16923. gleaned from those experts who were not privy to the secret.
  16924. It was also used to pass technology from the aliens into the
  16925. defense contracting community and the U. S. Space program.
  16926.  
  16927. KRLL became ill after a few years and almost died but was
  16928. nursed by a physician who eventually became the government
  16929. expert on alien medicine and pathology.  My information is
  16930. that KRLL did at some later date die.  The pseudonym
  16931. continued to be used for the same purpose for many years and
  16932. may or may not be in use at this time.
  16933.  
  16934. The KRILL papers must have been authored by someone in the
  16935. government or military who knew this information because the
  16936. author O. H. Krill is an obvious take-off on O. H. Cril and
  16937. thus on KRLL.  I do not know who the author is and I do not
  16938. know if the material is directly from KRLL or not.  BUT IT IS
  16939. APPARENT THAT WHOEVER O. H. KRILL MAY BE HE DID KNOW THE
  16940. STORY OF KRLL.  In my opinion the origin of the material will
  16941. most probably be the object of much speculation.  I cannot
  16942. comment on the material which covers information that I have
  16943. never seen before, however I can and will say that much of it
  16944. is correct and agrees  with the information that I have
  16945. already released.
  16946.  
  16947. I never saw the KRILL papers before in my life until the
  16948. Sysop of Paranet RHO called my attention to them in a file on
  16949. that board.  This occurred only a few days before Christmas
  16950. and I uploaded them to Ted Markley as soon as I could.  He
  16951. informed me however that he had already obtained them from
  16952. another source.
  16953.  
  16954.  
  16955. Bill Cooper
  16956.  
  16957.  
  16958.  
  16959. From: brian@hplvec.LVLD.HP.COM (Brian Wood)
  16960. Date: Thu, 11 Mar 1993 17:00:19 GMT
  16961. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  16962. Message-ID: <15840006@hplvec.LVLD.HP.COM>
  16963. Organization: HP Mfg. Test Div., Loveland, CO
  16964. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!col.hp.com!news.dtc.hp.com!hpscit.sc.hp.com!hplextra!hpfcso!hplvec!brian
  16965. Newsgroups: alt.alien.visitors
  16966. References: <1993Mar3.084646.27724@fuug.fi>
  16967. Lines: 76
  16968.  
  16969. anon@fuug.fi (The Anon Administrator) writes:
  16970.  
  16971. >Bob states that there are two theories regarding gravity - gravity
  16972. >is either a wave, or involves particles. He thinks that the particle
  16973. >theory (gravitons?) is obviously not true.
  16974.  
  16975. Well, that's the whole basis of modern physics - wave/particle duality.
  16976. I don't like it either, but then, neither did Einstein.  However, I
  16977. don't think there's any effort to refute it.
  16978.  
  16979. >Bob says that there are two type of gravity waves - Type A, which
  16980. >is the "normal" type of gravity that affects masses, and Type B,
  16981. >which he identifies as the STRONG Nuclear Force.
  16982.  
  16983. The forces identified so far are the weak nuclear, strong nuclear,
  16984. gravitational and electrical.  To call the strong nuclear gravitational
  16985. is stretching things a bit.
  16986.  
  16987. >The reactor of UFOs contain element 115, which is not found on Earth.
  16988. >This element is stable, and he claimed a certain rather high melting
  16989. >point. In heavy elements such as 115 the strong nuclear force (Type B
  16990. >gravity wave) actually extends past the boundary of the nucleus. 
  16991. >Since gravity is a wave, it can be amplified like any other type of wave.
  16992.  
  16993. Can't address the chemistry of 115, but scientists have pretty much
  16994. proven the existence of gravity waves.  They have tried to detect them
  16995. using extremely large masses, and assume that waves of gravity from
  16996. pulsars or other massive, rotating objects in deep space are reaching
  16997. Earth, causing spacial displacement that can be detected.  My own pet
  16998. theory is that gravity waves can be artifically generated and amplified.
  16999. I like to think of gravity as an AC current flowing through a resistance
  17000. (mass).  Thus, equations such as Ohm's law apply.  F=ma is identical in 
  17001. form to E=Ri, (voltage = resistance times current) and when the i is i(t)
  17002. (in an AC circuit), and R is an impedance involving resistance and 
  17003. reactance (inductors and capacitors), you have tuned circuits that are
  17004. useful in electronic circuits.  Perhaps the same thing occurs in
  17005. gravitational equations -- m (mass) having 'reactance' in addition to 
  17006. resistance -- imaginary mass and real mass.  Imaginary mass occurs
  17007. mathematically when the velocity of a particle exceeds the speed of light,
  17008. so I think this makes sense.  Thus, you should be able to make gravitational
  17009. circuits.  If you can do it with passive components like 'gravitational
  17010. inductors' and 'gravitational capacitors', you should also be able to 
  17011. make amplifiers, rectifiers, and so forth.  But don't ask me what these
  17012. components are physically - I don't know.
  17013.  
  17014. >The gravity wave is so powerful that it creates a distortion in the
  17015. >space-time continuum. Normally, this type of distortion is found only
  17016. >in the neighborhood of black holes. By distorting space-time, enormous
  17017. >distances are traversed without having to spend light years worth of
  17018. >travel.
  17019.  
  17020. Easy to say, harder to figure out where the other end of the warp is.
  17021.  
  17022. >He had some graphics which showed two points on a space-time grid. The
  17023. >intense gravitational field caused the sheet to fold up in half, thus
  17024. >bringing the two points very close.
  17025.  
  17026. Why not?  Carl Sagan has postulated as much with his worm-hole theory.
  17027.  
  17028. >
  17029. >8. Is there any possibility that the US government really has flown alien 
  17030. >   vehicles at S4 in Nellis Air Force base?
  17031.  
  17032. There is ample evidence that area 51 (Groom Lake, NV), which is a top
  17033. secret proving ground that has doubled in size over the last 20 years
  17034. has been testing the Aurora, a delta-wing ramjet capable of low altitude
  17035. flight at Mach 6.  This has been reported in Aviation Week magazine.
  17036. Ordinary, intelligent engineers of quite Earthly origin are capable of 
  17037. designing such craft without violating physics.  However, ABC has infrared
  17038. footage, which they aired in a program last year, of lights in the night 
  17039. sky over the area that were clearly not Aurora.  This has naturally given
  17040. rise to Lazar's guess that alien spacecraft are being studied and flown
  17041. there.  He also claims to have been employed there and was on board one
  17042. of the craft.
  17043.  
  17044. Brian
  17045. Xref: icaen talk.religion.newage:14388 alt.alien.visitors:14309 sci.skeptic:40596 alt.alien.visitors:14310
  17046. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  17047. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!world!kibo
  17048. From: kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry)
  17049. Subject: Re: Answers
  17050. Message-ID: <C3rJLM.LHu@world.std.com>
  17051. Organization: Two rooms filled with typography, in downtown Boston
  17052. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77076@cup.portal.com>
  17053. Date: Fri, 12 Mar 1993 06:34:33 GMT
  17054. Lines: 7
  17055.  
  17056. In article <77076@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  17057. > Dear Thinkers: All I have to say is, "Never fear Kibo is here."
  17058.  
  17059. Only a fool is never afraid of Kibo!
  17060.                             -- K.
  17061.  
  17062.  
  17063. Xref: icaen talk.religion.newage:14388 alt.alien.visitors:14309 sci.skeptic:40596 alt.alien.visitors:14310
  17064. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic,alt.alien.visitors
  17065. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uunet!world!kibo
  17066. From: kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry)
  17067. Subject: Re: Answers
  17068. Message-ID: <C3rJLM.LHu@world.std.com>
  17069. Organization: Two rooms filled with typography, in downtown Boston
  17070. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77076@cup.portal.com>
  17071. Date: Fri, 12 Mar 1993 06:34:33 GMT
  17072. Lines: 7
  17073.  
  17074. In article <77076@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  17075. > Dear Thinkers: All I have to say is, "Never fear Kibo is here."
  17076.  
  17077. Only a fool is never afraid of Kibo!
  17078.                             -- K.
  17079.  
  17080.  
  17081. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17082. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!decwrl!decwrl!concert!uvaarpa!murdoch!hagar7.acc.Virginia.EDU!bss2p
  17083. From: bss2p@hagar7.acc.Virginia.EDU (Brent Stone)
  17084. Subject: Re: UFO: Some points to consider
  17085. Message-ID: <1993Mar12.054013.3202@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  17086. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  17087. Organization: University of Virginia
  17088. References: <1993Mar8.201324.1@neptune.kingston.ac.uk>
  17089. Date: Fri, 12 Mar 1993 05:40:13 GMT
  17090. Lines: 69
  17091.  
  17092. In article <1993Mar8.201324.1@neptune.kingston.ac.uk> te_s227@neptune.kingston.ac.uk writes:
  17093. >
  17094. >
  17095. >I think that some UFO reports may be caused by the sighting of a hi-tech
  17096. >alien spacecraft. These are photon rockets using microwave photon radiation
  17097. >to give thrust through radiation pressure. (photon reaction).
  17098. >To give reasonable force huge powers are required so to lift 1000kg in
  17099. >the earths gravitational field would be about 10**13 watt, ie 10TW.
  17100. >
  17101. >a burn of 1g/sec gives a power of 90TWatt. 
  17102. >
  17103. >This power, on take off, would cause the burned rings observed, and the
  17104. >air ionisation caused by the passage of such power through our atmosphere
  17105. >causes the glows and pink light also observed in connection with some
  17106. >sightings.  This power also causes fluorescent tubes to light up if
  17107. >the energy beam passes through them.  These effects have all been observed.
  17108. >
  17109. >The microwave energy beam would be strongly absorbed by the atmosphere
  17110. >because of this ionisation and the power level would soon drop.  I have
  17111. >estimated that the scattered power of isotropic radiation would be around
  17112. >1MW and this is what causes the radio interference, also reported.  It is
  17113. >likely that the power would be pulsed in order to control it and the radio
  17114. >interference would therefore be of a buzzing nature.
  17115. >
  17116. >There are difficulties with the effect of these huge power levels on the soil
  17117. >any water in the soil would be very quickly converted into vapour and
  17118. > cause the soil to be ejected (also observed).  To appreciate the problem, 
  17119. >if the power was spread over a diameter of 20 meters (observerd in landing 
  17120. >reports where there is a trace) then the power is down to 3EXP6 ie 3MW per
  17121. >cm squared.  The microwave energy would penetrate into the soil with ab-
  17122. >sorbtion depending on the frequency, and thus the heating effect would be
  17123. >spread through a volume.  I calculate that boiling point would be reached
  17124. >quickly and appreciable quantity of vapour raised in about 1 second. Some
  17125. >sighting reports have stated that the soil was "red hot" immediately after
  17126. >take-off.
  17127. >
  17128.  
  17129.  
  17130.  
  17131.  
  17132. Photon pressure is cool, but I think what you are saying doesn't correspond to
  17133. most sightings.  10TW expulsion is a huge amount of power to dump towards the
  17134. ground during takeoff.   I don't know why you also suspect microwaves are
  17135. the most likely type of photons to use either.  If you're in the mode
  17136. of cooking microwave frequency thinking, some common types of ceramic and
  17137. metallic materials can easily be heated to 1000C+ temps by using a smidgen of
  17138. the power that you are suggesting.  If what you are saying holds true,
  17139. you would see molten rock, glass, etc, not just immediately under a supposed
  17140. take off point, but say over a meter down or so.  Plus you aren't considering
  17141. what's happening during low velocity flight, which contributes to a huge
  17142. amount of sightings.  
  17143.  
  17144. I haven't gotten into plasma physics theory yet, but I know the conditions
  17145. for a microwave plasma existing are pretty narrow.  To get the mean free
  17146. path of particles in the right ballpark for inert/organic gas plasmas 
  17147. pressures a fraction of atmospheric are used.   Guess you could look
  17148. up or figure out how a pink glow would be created in the atmosphere. 
  17149.  
  17150. Last note is that if you reflect the radiation you get twice the momentum
  17151. than if you just emit it.  Big BIG difference in power.  The US Navy
  17152. had a succesful test of a small photon repulsor recently (past 6 mo's,
  17153. as I remember it).  I really would like to see footage of the event.
  17154. Pretty amazing type of propulsion.
  17155.  
  17156.  
  17157. BS
  17158.  
  17159.  
  17160.  
  17161. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17162. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!decwrl!decwrl!concert!uvaarpa!murdoch!hagar7.acc.Virginia.EDU!bss2p
  17163. From: bss2p@hagar7.acc.Virginia.EDU (Brent Stone)
  17164. Subject: Re:  Alternate Forms Of Energy
  17165. Message-ID: <1993Mar12.062425.3759@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  17166. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  17167. Organization: University of Virginia
  17168. References: <1993Mar8.212738.21825@unlv.edu>
  17169. Date: Fri, 12 Mar 1993 06:24:25 GMT
  17170. Lines: 36
  17171.  
  17172. In article <1993Mar8.212738.21825@unlv.edu> blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu (Heidi Vogel) writes:
  17173. >
  17174. >    John, How did they get around the Carnot efficiency
  17175. >of 70%. Are they using a variation on the Stirling engine
  17176. >or Vallieumier Heat Pump? Incidently the busses in Utah 
  17177. >are running on external combustion stirling engines. They
  17178. >are using Hydrogen for the heat end and I think a radiator
  17179. >for the cool end. My idea (which will be patented in '94)
  17180. >will be about as efficient as a normal internal combustion
  17181.                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  17182. >engine but more evironmentally friendly. 
  17183.  
  17184. Hate to tell you this, but you might as well not patent it.
  17185. More environmentally friendly engines exist, probs are usually
  17186. very high costs for equal or less performance.  Talk to Smokey
  17187. Yunick if you want ideas for improving performance and efficiency.
  17188. But even he hasn't he hasn't found a cheap way to bring his
  17189. fav 2-cylinder to market.
  17190.  
  17191. >Do you think maybe
  17192. >maybe the aliens have learn to use superconductors for
  17193. >locomotion? They would have limitless energy from cold
  17194. >fusion as well, I would assume they have it since
  17195. >Fleischmann has recently discovered it here.
  17196.  
  17197. Little side note here - Japanese researcher at NTT claims to
  17198. have seen He4 emission from cold fusion in repeated tests with 
  17199. his cells.  The cool thing is that NTT is offering to sell identical 
  17200. equipment and cells to anyone that shells out $565000. 
  17201. They're hoping for others to reproduce his experiments.
  17202.  
  17203. >                ^^^^^^^^^^BLONDIE
  17204.  
  17205. ps.  Didn't Ponds skip the country?
  17206.  
  17207.  
  17208. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!csn!scicom!paranet!p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG!Michael.Corbin
  17209. From: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin)
  17210. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17211. Subject: Cow Mutilations Across The U.s.a.
  17212. Message-ID: <669.2B9F9F97@paranet.FIDONET.ORG>
  17213. Date: 11 Mar 93 19:13:01 GMT
  17214. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  17215. Organization: FidoNet node 1:104/428.0 - <ParaNet(sm) , Arvada CO
  17216. Lines: 31
  17217.  
  17218.  
  17219.  > From: max@megatek.com (Max Elliot)
  17220.  > Date: 9 Mar 93 23:02:26 GMT
  17221.  > Organization: Megatek Corporation, San Diego, California
  17222.  > Message-ID: <1993Mar9.230226.5537@megatek.com>
  17223.  > Newsgroups: alt.alien.visitors
  17224.  
  17225.  >   It's easy to produce bloodless incisions in a test subject. You
  17226.  >   must first drain all the blood from the subject.  simple, huh?
  17227.  >   And, this may be done very cleanly, almost painlessly and with
  17228.  >   absolutely NO mess whatsoever, using simple medical equipment
  17229.  >   available at a pharmacy.  Who might do this you ask?  Well, cults
  17230.  >   are very likely. Think about it. Remove the blood. Drink it and use
  17231.  >   it in rituals, along with a few assorted other parts. Not very
  17232.  >   complicated, easily possible, and even likely.
  17233.  
  17234. Ok, so you have it figured out.  Now, tell us why they use such high tech
  17235. equipment to do the mutilations and why in hell would they want to leave the
  17236. remains out in some farmer's field for all to see?  Kinda defeats the purpose
  17237. of doing a ritual in secrecy, wouldn't you say?
  17238.  
  17239. BTW, I forgot.  What cult would spend the immense amount of money for
  17240. helicopters and laser equipment to do what most of the real cults do with a
  17241. knife?
  17242.  
  17243. Mike
  17244.  
  17245. --  
  17246. Michael Corbin - via ParaNet node 1:104/422
  17247. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  17248. INTERNET: Michael.Corbin@p0.f428.n104.z1.FIDONET.ORG
  17249. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!olivea!charnel!rat!zeus!news
  17250. From: atemps@zax.acs.calpoly.edu (A Richard Temps)
  17251. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17252. Subject: Got a response to a letter today...
  17253. Message-ID: <1993Mar12.122216.131687@zeus.calpoly.edu>
  17254. Date: 12 Mar 93 12:22:16 GMT
  17255. Sender: news@zeus.calpoly.edu
  17256. Distribution: na
  17257. Organization: Academic Computing Services, Cal Poly San Luis Obispo
  17258. Lines: 53
  17259.  
  17260. Hello all... I got an interesting response from some people I wrote to
  17261. a while back.  I got an address from here a while back on how I could
  17262. write a real, live Venusian.  So, I sent off a letter with some questions
  17263. and theories I had, and lo and behold, I got a nice response.  I was told
  17264. that I was definitely on the right track for my theories on Diamagnetism
  17265. and propulsion theory, and it also went on to say how other craft were
  17266. propelled by the sun (now powered by, propelled by), and that there were
  17267. other drive mechanisms that are a tad far beyond us, involving time travel
  17268. or dimension hopping or something...  Anyways, I have a few conclusions:
  17269. If humans appear in some of those craft, then maybe they would also live
  17270. among us.  I myself know a friend who worked at NASA/AIMES, and met a person
  17271. there who swore that while he resided here, he was also a Venusian space
  17272. captain, or something... my own experiences with the phenomena of paranormal
  17273. abilities and interactions have led me to believe this stuff is possible.
  17274. This, along with all these other reports of Venusians living among us
  17275. (not _our_ Venus, but _a_ Venus), have led me to take these people at their
  17276. word.  So, I will post a full, edited version of my theory on propulsion
  17277. in the future.  I might have posted some shortened versions in the past,
  17278. but I will clean it up and see what I can do on it.  I've been studying
  17279. the UFO phenomena for a while, and I think that although there are quite
  17280. benign people Out There, quite a lot of them seem to see us more like
  17281. laboratory rats... but in any case, the sheer number of UFO's and the
  17282. variety of the observed inhabitants indicate that there's quite a variety
  17283. of life forms out there, varied in both form, temperament, goals, and
  17284. spiritual/ethical attainment.  The one thing they do have in common is a
  17285. technology at least five to a thousand decades ahead of us!  I personally
  17286. believe that the Diamagnetic drive they have as a 'basic' form of propulsion
  17287. is something we can attain rather easily.  It might not enable us to
  17288. reach the stars, but it would definitely put all the planets in the solar
  17289. system within our grasp.  I think it would provide a means of transportation
  17290. that would be very close to the theoretical minimum energy expenditure
  17291. to move a mass from point A to point B.  I'm not saying it would solve all
  17292. our problems, but it would be a very good boost for this planet in any
  17293. case.  There does seem to be a good chance that portions of our government
  17294. are working on/have achieved something like this, but I can't quite confirm
  17295. or deny that yet until I develop some of my sources better  ;)
  17296.  
  17297. In any case, a lot of very good information has crossed this group, so
  17298. everyone keep up the good work.  Even John Winston has posted some things
  17299. that I found to be very relevant to my own researches, so everyone, please,
  17300. let everyone have their say here.  If you don't agree with a post, don't
  17301. start a thread of fifteen postings saying how you thought the original
  17302. post was foolish and stupid, and spamming the bandwidth, but just ignore it
  17303. or put the author in your killfile.  Well, now, there's my two cents....
  17304.  
  17305. Look forward to a future posting on a full hashed out description of my
  17306. theory (and who knows, maybe reality) on the methods of propulsion of
  17307. UFOs.....
  17308.  
  17309.             - Richard Temps
  17310.  
  17311.  
  17312. .sigfile?  Whats that!
  17313. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17314. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!ames!decwrl!decwrl!pa.dec.com!engage.pko.dec.com!nntpd.lkg.dec.com!nntpd2.cxo.dec.com!acetek.enet.dec.com!timpson
  17315. From: timpson@acetek.enet.dec.com ()
  17316. Subject: Re: no evidence
  17317. Message-ID: <1993Mar12.134324.15478@nntpd2.cxo.dec.com>
  17318. Lines: 29
  17319. Sender: usenet@nntpd2.cxo.dec.com (USENET News System)
  17320. Reply-To: timpson@acetek.enet.dec.com ()
  17321. Organization: Digital Equipment Corporation
  17322. References:  <C3qHGn.L1w@amd.com>
  17323. Date: Fri, 12 Mar 1993 13:43:24 GMT
  17324.  
  17325.  
  17326. In article <C3qHGn.L1w@amd.com>, billp@mozart.amd.com (Bill Peterson) writes:
  17327.  
  17328. |>
  17329. |>    There is not one shred of evidence that I can see
  17330. |>that any of you exist. You are just phantoms on my screen.
  17331. |>Expecially Peter. Prove to me that you exist. (No pictures,
  17332. |>photos, witnesses, etc. I won't even belive you! You could
  17333. |>be lying. No documents, no audio, video, or anything else
  17334. |>wil;l be acceptable. Only your actual flesh and blood which
  17335. |>of course could be faked.)
  17336.  
  17337. You and everybody (myself included) are all fake.  Gary STollman is the only
  17338. true human being who really exists.  The rest of us are figments of his imagination and or clones.
  17339.  
  17340. Steve  Food_for_the_Grays/Reptoids
  17341.  
  17342.  
  17343. --
  17344.         -----------------------------------------------------------------
  17345.         |                                                               |
  17346.         |  My atheism, like that of Spinoza, is true piety towards the  |
  17347.         |  universe and denies only gods fashioned by men in their own  |
  17348.         |  image to be servants of their human interests.               |
  17349.         |                                                               |
  17350.         |                                  -- George Santayana          |
  17351.         |                                                               |
  17352.         -----------------------------------------------------------------
  17353.         
  17354. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17355. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!pipex!sunic!psinntp!psinntp!sdc!tellab5!jcj
  17356. From: jcj@tellabs.com (jcj)
  17357. Subject: Re:  Alternate Forms Of Energy
  17358. Message-ID: <1993Mar10.184036.25989@tellab5.tellabs.com>
  17359. Sender: news@tellab5.tellabs.com (News)
  17360. Nntp-Posting-Host: sunhc
  17361. Organization: Carl Pellonpaa Fan Club - South Chapter
  17362. References: <1993Mar8.212738.21825@unlv.edu>
  17363. Date: Wed, 10 Mar 1993 18:40:36 GMT
  17364. Lines: 22
  17365.  
  17366. Blondie writes:
  17367.  
  17368. >... They would have limitless energy from cold
  17369. >fusion as well, I would assume they have it since
  17370. >Fleischmann has recently discovered it here.
  17371.  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  17372.  
  17373. To quote Eli Wallach in "The Good, The Bad and The Ugly", 
  17374. "Come on, Blondie!"  I'm guessing you're an engineering major; have you 
  17375. been following the literature on this?  (I know, I know ... I'm just
  17376. one of those close-minded scientists who doesn't believe in plasma
  17377. cosmology either, right?)  When F's results are confirmed outside his
  17378. lab and reported in a reputable journal I'll send you a hundred bucks.  
  17379. If they're not reproduced by say 1995, you send me a hundred
  17380. bucks.  You're in Vegas - are you game enough to walk the walk?
  17381.  
  17382. OBJ:
  17383. What do you get when you offer a blonde a penny for her thoughts?
  17384. Change.
  17385.  
  17386. XXOX,
  17387. Brownie
  17388. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!dziuxsolim.rutgers.edu!clam.rutgers.edu!loeckel
  17389. From: loeckel@clam.rutgers.edu (chris Loeckel)
  17390. Newsgroups: alt.alien.visitors
  17391. Subject: MUST READ: Scientific Evidence of an Abduction Phenom.
  17392. Keywords: abduction, aliens, UFOs, Laibow, hypnosis
  17393. Message-ID: <Mar.12.11.21.43.1993.20818@clam.rutgers.edu>
  17394. Date: 12 Mar 93 16:21:43 GMT
  17395. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  17396. Lines: 632
  17397.  
  17398. Reading about the Sagan article (but not the article itself) and the
  17399. replies, I was reminded of this excellent paper posted some time ago
  17400. to alt.alien.visitors. Dr. Laibow does not try to determine if
  17401. abductions are actually happening, but does give us evidence that the
  17402. people who report abduction experiences (unlike people who report
  17403. other "strange" experiences) are NOT mentally disturbed;
  17404. they are normal, average people from all walks of life, just like you
  17405. and me. S/He (Rima?) also debunks the myth shared by ignorant people
  17406. outside of psychology and psychiatry that the hypnotist can lead the
  17407. client or patient to "remember" just about anything the hypnotist
  17408. desires. Please read this article VERY CAREFULLY at least twice, as I
  17409. think it is very important.
  17410.  
  17411.  
  17412. Chris Loeckel
  17413. "aspiring hypnotherapist,"
  17414. psychology major, 4th year,
  17415. Rutgers University, Camden, NJ
  17416. loeckel@flounder.rutgers.edu
  17417.  
  17418. ------------------------------------
  17419.  
  17420.                              RIMA E. LAIBOW, M.D.
  17421.                           Child and Adult Psychiatry
  17422.  
  17423.                                              Cerridwen
  17424.                                      13 Summit Terrace
  17425.                                 Dobbs' Ferry, NY 10522
  17426.                                          (914)693-3081
  17427.  
  17428.      CLINICAL DISCREPANCIES BETWEEN EXPECTED AND OBSERVED DATA IN PATIENTS
  17429.              REPORTING UFO ABDUCTIONS: IMPLICATIONS FOR TREATMENT
  17430.  
  17431.   ABSTRACT:  IT SHOULD BE NOTED THAT THIS PAPER MAKES NO ATTEMPT TO ASSIGN OR
  17432. WITHHOLD EXTERNAL VALIDITY RELATIVE TO UFO ABDUCTION SCENARIOS.
  17433.  
  17434.         Patients who believe themselves to be UFO abductees are a
  17435. heterogeneous group widely dispersed along demographic and cultural lines.
  17436. Careful examination of these patients and their abduction reports presents
  17437. four areas of significant discrepancy between expected and observed data.
  17438.  
  17439.         Implications for the treatment of patients presenting UFO abduction
  17440. scenarios are discussed.
  17441.  
  17442.         INTRODUCTION
  17443.  
  17444.         If a patient were to confide to a therapist that he had been abducted
  17445. by aliens who took him aboard a UFO and performed a series of medical
  17446. procedures and examinations on him it is not likely that the patient would
  17447. find either a receptive ear or a respectful and non-judgemental response from
  17448. the therapist.  The material presented would lie so far outside the confines
  17449. of our personal and cultural belief system that it would seem intolerably
  17450. anomalous to most of us.  We would probably dismiss or repudiate it using a
  17451. few comfortable and familiar assumptions which hold so much obvious wisdom
  17452. that they do not require specific examination.
  17453.  
  17454.         When events which are too anomalous to allow their incorporation
  17455. into our world schema are presented to us, we are likely to dismiss them
  17456. by using assumptions based in out currently operative world view.  This
  17457. effectively precludes the open evaluation of the anomaly.  Hence, the
  17458. "expressible" response of most clinical and lay individuals upon hearing a UFO
  17459. abduction account would be an immediate dismissal of even the possibility that
  17460. such an episode might occur.  Close upon the heels of that determination the
  17461. rapid and complete pathologization of the person offering such an account
  17462. would follow.  Dream states, suggestibility, poor reality testing, outright
  17463. dissembling or frank psychosis are customarily offered and accepted as evident
  17464. and reasonable organizing models by which the production of this material may
  17465. be understood. These are typical maneuvers by which the presentation of
  17466. information which challenges schematic assumptions is dismissed or screened
  17467. out before the assumptions can be adequately tested for predictive reliability
  17468. and accuracy.  Such testing is highly desirable, however, because it offers
  17469. us the opportunity to apply the scientific method to our current level of
  17470. theorital sophistication and thereby refine our understanding of reality
  17471. further still. Of course, this process is severely impeded when the new data
  17472. is excluded from consideration strictly because it is too anomalous for
  17473. assessment.
  17474.  
  17475.         Westrum has offered a model by which events become "hidden" and
  17476. therefore remain anomalous to the perception of society in a circular
  17477. process: the hidden event is disbelieved and its disbelief helps to keep it
  17478. hidden.  Citing the lengthy period during which battered children and their
  17479. battering parents remained hidden, Westrum states:
  17480.  
  17481.                 "An event is hidden if its occurrence is so implausible
  17482.                 that those who observe it hesitate to report it because
  17483.                 they do not expect to be believed.  The implausibility
  17484.                 may cause the observer to doubt his own perceptions,
  17485.                 leading to the event's denial or mis identification.
  17486.                 Should the observer nonetheless make a report, he/she
  17487.                 can expect to be treated with incredulity or even
  17488.                 ridicule.  Since the existence of a hidden event is
  17489.                 contrary to what science, society, and perhaps even
  17490.                 the observer believes, the event remains hidden because
  17491.                 of strong social forces which interfere with
  17492.                 reporting.  The actual degree of underreporting is
  17493.                 sometimes difficult to believe, a skepticism which
  17494.                 itself acts as a deterrent to taking seriously
  17495.                 those reports which do surface." (1)
  17496.  
  17497.         But for the clinician who spends a moment before reaching these
  17498. "obvious" and "intuitive" conclusions, several fascinating and potentially
  17499. productive questions present themselves.  If we refrain for a short period
  17500. from dismissing this material out-of-hand, we find that there are at least
  17501. four areas of puzzling and important discrepancy between our intuitive sense
  17502. of order and the data presented by the patient.  These discrepancies force us
  17503. to re-examine our assumptions in light of a demonstrated failure of the theory
  17504. to account for the observed phenomena.  This process, while taxing and
  17505. challenging, is nonetheless, the way we systemize our understanding of human
  17506. health and pathology.  Noting the previously un-noted and using it to refine
  17507. our conceptual framework leads to better prediction and therefore to better
  17508. treatment.
  17509.  
  17510.         It is not the purpose of this paper to ascribe relative reality to the
  17511. experience of abduction reported by some patients. Rather, precisely because
  17512. it lies outside the realm of clinical expertise to assess with certainty
  17513. whether these events actually occurred or if they are mere fantasy, it is
  17514. mandatory for the clinician to examine the impact of these experiences,
  17515. whatever their source, upon the patient. This must be done in a clear sighted
  17516. and open-minded fashion so that the impact of the experiences may be dealt
  17517. with rather than made into hidden events.
  17518.  
  17519.         AREAS OF DISCREPANCY
  17520.  
  17521.         1. ABSENCE OF MAJOR PSYCHOPATHOLOGY:    It is intuitively
  17522. seductive (and perhaps comfortable) for us to assume that psychotic-level
  17523. functioning will necessarily be present in a person claiming to be a UFO
  17524. abductee.  If this level of distortion and delusion is present, a patient
  17525. would be expected to demonstrate some other evidence of reality distortion.
  17526. Pathology of this magnitude would not be predicted to be present in a well
  17527. integrated, mature and non-psychotic individual.  Instead, we would expect
  17528. clinical and psychometric tools to reveal serious problems in numerous areas
  17529. both inter- and interpersonally.  It would be highly surprising if otherwise
  17530. well-functioning persons were to demonstrate a single area of floridly
  17531. psychotic distortion.  Further, if this single idea fix were totally
  17532. circumscribed, non-invasive and discrete, that in itself would be highly
  17533. anomalous.  Well-developed, fixed delusional states with numerous
  17534. elaborated and sequential components are not seen in otherwise healthy
  17535. individuals.  Prominent evidence of deep dysfunction would be expected to
  17536. pervade many areas of the patient's life.  One would predict that if the
  17537. abduction experience were the product of delusional or other psychotic states,
  17538. it would be possible to detect such evidence through the clinical and
  17539. psychometric tools available to us.
  17540.  
  17541.         This points to the first important discrepancy:  individuals
  17542. claiming alien abduction frequently show no evidence of past or present
  17543. psychosis, delusional thinking, reality-testing deficits, hallucinations or
  17544. other significant psychopathology despite extensive clinical evaluation.
  17545. Instead, there is a conspicuous absence of psychopathology of the magnitude
  17546. necessary to account for the production of floridly delusional and presumably
  17547. psychotic material.(2)
  17548.  
  17549.         In order to test this startling and anomalous information, a group of
  17550. subjects who believe they have been abducted by aliens (9, 5 male, 4 female)
  17551. were asked to participate in a psychometric evaluation. An experienced
  17552. clinical psychologist carried out an investigation using projection tests
  17553. (Rorschach, TAT, Draw a Person and the MMPI) and the Wechler Adult
  17554. Intelligence Scale.  The examining clinician was told "the subjects were being
  17555. evaluated to determine similarities and differences in personality structure,
  17556. as well as psychological strengths and weaknesses".  All of the subjects
  17557. actively refrained from sharing UFO-related experiences with the examiner and
  17558. she was unaware of this theme in their lives.
  17559.  
  17560.         The investigator found that commonalties were not strongly present and
  17561. that:
  17562.                 "while the subjects are quite heterogeneous in their
  17563.                 personality styles, there is a modicum of homogeneity
  17564.                 in several respects: (1) relatively high intelligence
  17565.                 with concomitant richness of inner life; (2) relative
  17566.                 weakness in the sense of identity, especially sexual
  17567.                 identity; (3) concomitant vulnerability in the inter-
  17568.                 personal realm; (4) a certain orientation towards
  17569.                 alertness which is manifest alternately in a certain
  17570.                 perceptual sophistication and awareness or in inter-
  17571.                 personal hyper-vigilance and caution.... Perhaps the
  17572.                 most obvious and prominent impression left by the
  17573.                 nine subjects is the range of personality styles
  17574.                 the present.... There is little to unite them as a
  17575.                 group from the standpoint of the overt manifestations
  17576.                 of their personalities.... They [are] very distinctive
  17577.                 unusual and interesting subjects. [But] "Along with
  17578.                 above average intelligence, richness in mental life,
  17579.                 and indications of narcissistic identity disturbance,
  17580.                 the nine subjects also share some degree of impair-
  17581.                 ment in personal relationships.  For [some] subjects,
  17582.                 problems in intimacy are manifest more in great
  17583.                 sensitivity to injury and loss than in lack of
  17584.                 intimacy and relatedness.  [Ad] "...The last salient
  17585.                 dimension of impairment in the interpersonal realm
  17586.                 relates to a certain mildly paranoid and disturbing
  17587.                 streak in many of the subjects, which renders them
  17588.                 very wary and cautious about involving themselves
  17589.                 with others.  It is significant that all but one of
  17590.                 the subjects had modest elevations on the MMPI paranoia
  17591.                 scale relative to their other scores.  Such modest
  17592.                 elevations mean that we are not dealing with blatant
  17593.                 paranoid symptomology but rather over-sensitivity,
  17594.                 defensiveness and fear of criticism and susceptibility
  17595.                 to feeling pressured.  To summarize, while this is a
  17596.                 heterogeneous group in terms of overt personality style,
  17597.                 it can be said that most of its members share being
  17598.                 rather unusual and very interesting.  They also share
  17599.                 brighter than average intelligence and a certain rich-
  17600.                 ness of inner life that can operate favorably in terms
  17601.                 of creativity or disadvantageously to the extent that
  17602.                 it can be overwhelming.  Shared underlying emotional
  17603.                 factors include a degree of identity disturbance, some
  17604.                 deficits in the interpersonal sphere, and generally
  17605.                 mild paranoia phenomena (hypersensitivity, wariness,
  17606.                 etc.)" (3)
  17607.  
  17608.         Her findings demonstrate a uniform lack of the significant
  17609. psychopathology which would be necessary to account for these experiences if
  17610. abduction experiences do represent the psychotic or delusional states
  17611. predicted by current theory.
  17612.  
  17613.         When the examiner was informed of the true reason for the selection of
  17614. the subjects for this evaluation (i.e., their shared belief that they had been
  17615. exposed to alien abductions), she wrote an addendum to the original report re-
  17616. examining the findings of the testing in the light of the new data.  In it she
  17617. states:
  17618.                 "The first and most critical question is whether our
  17619.                 subjects' reported experiences could be accounted
  17620.                 for strictly on the basis of psychopathy, i.e., mental
  17621.                 disorder.  The answer is a firm no.  In broad terms,
  17622.                 if the reported abductions were confabulated fantasy
  17623.                 productions, based on what we know about psychological
  17624.                 disorders, they could only have come from pathological
  17625.                 liars, paranoid schizophrenics, and severely disturbed
  17626.                 and extraordinarily rare hysteroid characters subject
  17627.                 to fugue states and/or multiple personality shifts...
  17628.                 It is important to note that not one of the subjects,
  17629.                 based on test data, falls into any of these categories.
  17630.                 Therefore, while testing can do nothing to prove the
  17631.                 veracity of the UFO abduction reports, one can conclude
  17632.                 that the test findings are not inconsistent with the
  17633.                 possibility that reported UFO abductions have, in fact,
  17634.                 occurred.  In other words, there is no apparent
  17635.                 psychological explanation for their reports." (4)
  17636.  
  17637.         2. CONCORDANCE OF REPORTED DATA:        The second point of
  17638. intriguing discrepancy follows from this surprising absence of evidence
  17639. of a common thread of severe and reality-distorting psychopathology to
  17640. account for the patient's bizarre assertions.  They claim that they have
  17641. been abducted, sometimes repeatedly over nearly the whole course of their
  17642. lives, by aliens who have communicated with them and carried out procedures
  17643. much like medical examinations.  Persons reporting these experiences are seen
  17644. to be psycho-dynamically varied.  They are also demographically varied.
  17645. Reports of this basic scenario, numbering in the hundreds, have now been
  17646. recorded.  Even though the reporters range from individuals as diverse as a
  17647. mestizo Brazilian farmer(5),an American corporate lawyer (6), and a Mid-
  17648. Western minister(7), there is a perplexing and intriguing concordance of
  17649. features in these reports.  Certain details of the scenarios repeat themselves
  17650. with disturbing regularity no matter what the educational, national, social,
  17651. experiential or other demographic characteristics of the reporter.  In the
  17652. production of dreams, reveries, poetry, fantasies and psychotic states, while
  17653. the general themes of concern may be identified easily between individuals,
  17654. the specific symbolization, concretion, abstraction and representation of
  17655. those themes is relatively indiosyncratic for each individual.  This of course
  17656. necessitates careful empathic and attentive listening on the clinician's part
  17657. to gather both the general flavor and specific meaning of the elements of the
  17658. fantasy state.  This careful listening often means that a personal symbolic
  17659. representational system can be unraveled and its contents can be rendered less
  17660. mysterious to the patient.  In the abduction scenarios however, both specific
  17661. details and themes repeat themselves with surprising regularity:  In general,
  17662. the appearance and modus operandi of the aliens, their effect and procedures,
  17663. their tools and interests, their crafts and physical features all tally from
  17664. report to report with a high rate of concordance. (8,9,10)  This intriguing
  17665. fact seems impervious to the socio-economic, educational, national, or
  17666. cultural background of the abductee.  Similarly, whether the individual has
  17667. had previous contact with the literature of abduction seems to make little
  17668. difference in this vein since the reports of individuals who can be shown to
  17669. have had no exposure to abduction literature also contains these common
  17670. features.  Skilled practitioners and investigators report in these cases that
  17671. they are convinced that each of these subjects was being wholly truthful in
  17672. his/her report.
  17673.  
  17674.         The concordance of both content and event in these reports makes
  17675. them unlike any other fantasy-generated material with which I am familiar.
  17676. Indeed, investigators like Hopkins and others claim they have intentionally
  17677. withheld dissemination of certain important, frequently reported aspects of
  17678. the abduction scenarios in order to provide a "check" on the material being
  17679. presented to them by individuals who may have had access to this literature
  17680. since abductees may have been influenced at either the conscious or the
  17681. unconscious level by it.  In these cases as well, the features which have
  17682. previously been published as well as those withheld are both produced by the
  17683. abductee (11).  In instances in which the patient has read some of the
  17684. abductee literature, this previously withheld material may be offered to the
  17685. investigator with a sense of personal invalidation, apology and embarrassment.
  17686. He often expresses concern that this information is less likely to be
  17687. believed than the other material with which he is already familiar. (12)
  17688.  
  17689.         Jung and others have written widely about the use of archetypes
  17690. and the collective awareness of themes and images which are asserted to
  17691. present themselves in a world-wide and multi-personal way.  The amount of
  17692. individual variation and creative latitude demonstrated within the closed
  17693. system of archetypes and collected creativity is vast.  Those who pose such
  17694. universals detect their presence in the complex and highly idiosyncratic
  17695. presentations and guises which they are given by the unconscious mind of the
  17696. patient and the artist.  This disguise is idiosyncratic, they hold, precisely
  17697. because a set of available images is being used to work and rework the
  17698. personal realities of the individual against the background of the collective.
  17699. But the abductee does not seem to be involved in the reworking of personal
  17700. mythologies against the canvas of the race's mythology.  The details and
  17701. contents of the scenarios seem, upon extensive investigation, to bear little
  17702. thematic relevance to the issues inherent in the life of the abductee.
  17703. Intensive follow up investigation frequently yields no thematic, archetypical,
  17704. primary process symbolic meaning to the shape or activities of the abductors
  17705. and the scenario of the abduction itself. Instead, therapeutic work in these
  17706. cases centers around the issues inherent in the powerlessness and
  17707. vulnerability of the individual even is this were not a prominent theme in his
  17708. life before the putative abduction.  In other words, the customary richness of
  17709. association and creativity found in the examination of dreams and other
  17710. fantasy material is lacking with regard to the scenario and presentation of
  17711. the aliens who abduct and manipulate the patient in the abduction story.
  17712.  
  17713.         If the abduction material is indeed archetypal or fantasy generated in
  17714. nature, this is a new class of archetypes.  These archetypes demand rather
  17715. exact representation and mythic presentation since the activities and behavior
  17716. of the aliens is rather invariant within a narrow latitude regardless of the
  17717. other dream and fantasy themes of the patient.
  17718.  
  17719.         3. ABDUCTION SCENARIOS AND HYPNOSIS.    Members of both the lay and
  17720. professional communities frequently assume that material referring to UFO
  17721. abduction scenarios is retrieved under hypnosis.  Since it is generally
  17722. believed that people under hypnosis are open to the implantation of
  17723. suggestions through the overt or covert influence of the hypnotist it is
  17724. concluded that this material reproduces the hypnotists' expectations or
  17725. interests.  It is further concluded that since the hypnotist "put it there"
  17726. the abduction could not be accounted for as material which emerges solely from
  17727. the patient's end of dyad.
  17728.  
  17729. Thus, the abduction scenarios are commonly dismissed as merely representing
  17730. the production of desired material by compliant subjects. The abductees strong
  17731. sense of personal conviction that this really happened to him during the
  17732. session itself and upon recall of the session is similarly dismissed as an
  17733. artifact of the process by which the fantasies were generated.
  17734.  
  17735.         Several compelling factors mitigate against the facile dismissal of
  17736. data in this way.  Firstly, about 20% of these highly concordant abduction
  17737. scenarios are available spontaneously at the level of conscious awareness
  17738. prior to hypnosis.  (13,14)  These accounts may be enhanced or subjected to
  17739. further elaboration through the use of hypnosis or other recall enhancement
  17740. techniques, but in a significant number of people producing abduction
  17741. scenarios the recall is initially produced without recourse to such
  17742. techniques.  If their stories were substantially different from the concordant
  17743. abduction scenarios produced under regressive hypnosis, a different phenomenon
  17744. would be taking place.
  17745.  
  17746.        However, given the perplexing clinical presentation of similar stories
  17747. from dissimilar people who are uninformed about one another's experience, this
  17748. presents another highly interesting area of discrepancy.
  17749.  
  17750.         Hopkins has classified patterns of abduction recall into five
  17751. categories:
  17752.  
  17753.         Type 1.  patients consciously recall parts of the full abduction
  17754. scenario without hypnotic or other techniques designed to aid recall. The
  17755. emergence of this material may be delayed.
  17756.  
  17757.         Type 2.  patients recall the UFO sighting, surrounding circumstances
  17758. and/or aliens, but do not recall the abduction itself. Only a perceived gap in
  17759. time indicates any anomalous occurrence.
  17760.  
  17761.         Type 3.  patients recall a UFO and/or hominids but nothing else.
  17762. There is no sense of time lapse or dislocation.
  17763.  
  17764.         Type 4.  patients recall only a time lapse or dislocation.  No UFO
  17765. abduction scenario is recalled without the use of specific retrieval
  17766. techniques.
  17767.  
  17768.         Type 5.  patients recall noting relating to UFO or abduction
  17769. scenarios.  Instead they experience discrepant emotions ranging from uneasy
  17770. suspicions that "something happened to me" to intense, ego-dystonic fears of
  17771. specific locations, conditions or actions.  They may also exhibit unexplained
  17772. physical wounds and/or recurring dreams of abduction scenario content which
  17773. are not fixed in their experience as to place and time. (15)
  17774.  
  17775.         Examination of the transcripts of hypnotic sessions which yield
  17776. abduction material reveals that although subjects are sufficiently
  17777. suggestible to enter the trance state as directed by the therapist, they
  17778. resist having material "injected" into their account.  They customarily
  17779. refuse to be "lead" or distracted by the therapist's attempts to change
  17780. either the focus or content of their report.  The subject characteristically
  17781. insists upon correcting errors or distortions suggested or implied by the
  17782. hypnotist during the session.  Hence it is difficult to account for the
  17783. similarities and concordances of these scenarios through the mechanism of
  17784. suggestibility when these subjects so steadfastly refuse to be lead by
  17785. hypnotists.
  17786.  
  17787.         In fact, it is even more striking that while these patients feel the
  17788. material which they are producing both in and out of hypnosis as
  17789. experientially "real", nonetheless they frequently seek to discount or
  17790. explain away this bizarre and frightening material.  This remains true even
  17791. though sharing it regularly results in a significant remission of anxiety-
  17792. related symptoms and discomfort.  These abduction scenarios are so ego-alien
  17793. that they have frequently not shared the material with anyone at all or with
  17794. only a highly select group of trusted intimates. In the vast preponderance of
  17795. cases patients are reluctant to allow themselves to be publicly identified as
  17796. having had these experiences since the perceive that the abduction scenario is
  17797. so highly anomalous that they expect to experience ridicule and repudiation if
  17798. they become associated with it publicly.  It therefore functions like a guilty
  17799. secret in the way that rape has (and, unfortunately still does in some cases).
  17800.  
  17801.         After the material is produced and explored, these subjects often
  17802. experience a marked degree of relief.  This is true with reference both to
  17803. previously identified symptomatic behaviors and other anxiety manifestations
  17804. not noted on initial assessment.  These other symptoms may remit after
  17805. enhanced recall of the scenario and its details takes place.  It is
  17806. interesting to note that while the scenarios may contain a good deal of highly
  17807. traumatic material specifically related to reproductive functioning, these
  17808. episodes are nearly uniformly free of subjective erotic charge when either the
  17809. manifest or latent contents are examined.
  17810.  
  17811.         4.  POST TRAUMATIC STRESS DISORDER (PTSD) IN THE ABSENCE OF
  17812. EXTERNAL TRAUMA:        PTSD was first described in the content of battle
  17813. fatigue (16).  Although it may present in a wide variety of clinical guises
  17814. (17) PTSD is currently understood as a disorder which occurs in the context of
  17815. intolerable externally induced trauma which floods the victim with anxiety
  17816. and/or depression when his overwhelmed and paralyzed ego defenses prove
  17817. inadequate to the task of organizing unbearably stressful events.  In the
  17818. service of the patient's urgent attempt to still the tides of disorganizing
  17819. anxiety, fear or guilt<18> which accompany the emergence of cognitive, sensory
  17820. or emotional recall of these traumatic events, the trauma itself may be
  17821. either partly or completely unavailable to conscious recall. <19>...Both
  17822. physical and psychological responses to the trauma are profound and pervasive.
  17823. PTSD follows overwhelming real-life trauma and is not known to present as a
  17824. sequel to internally generated fantasy states.<20>
  17825.  
  17826.         This fourth area of discrepancy between predicted and observed data is
  17827. perhaps the most striking and challenging. Patients who produce alien
  17828. abduction material in the absence of psycopathology severe enough to account
  17829. for it often show the clinical picture of PTSD. This is remarkable when one
  17830. considers that it is possible that no traumatic event occured except that
  17831. rooted only in fantasy.  These trauma are, in large measure, split off, denied
  17832. and repressed as they are in other occurrences of PTSD.
  17833.  
  17834.         As discussed above, these scenarios frequently appear in individuals
  17835. who are otherwise free of any indication of significant emotional and
  17836. psychological instability or pre-existing severe psycopathology. On careful
  17837. clinical assessment, these memories do not appear to fill the intrapsychic
  17838. niches usually occupied by psychotic or psycho-neurotic formulations. The
  17839. abduction scenarios do not encapsulate or ward off unacceptable impulses, they
  17840. do not define <or defend against> split off affects, they are not used either
  17841. to stabilize or to divert current or archaic patterns of behavior nor do they
  17842. provide secondary gain or manipulative control for the individual.
  17843.  
  17844.         Instead, this material, experienced by the patient as unwelcome and
  17845. totally ego-dystonic, seems quite consistently to be woven into the fabric of
  17846. the patient's internal life only in terms of his reactive response to the
  17847. stress inherent in these experiences and the contents of the repressed
  17848. material related to the stressful memories.  But the extent of this secondary
  17849. response can be extensive.  It should be noted that PTSD has not previously
  17850. been thought to occur following trauma which has been generated solely by
  17851. internally states.  If abduction scenarios are in fact fantasies, then our
  17852. understanding of PTSD need to be suitably broadened to account for this
  17853. heretofore unexpected correlation.
  17854.  
  17855.         In addition, there are significant clinical implications to the
  17856. finding of abduction scenario material in a patient who shows PTSD but is
  17857. otherwise free of significant psychopathology.  Since abduction scenario
  17858. material presents several crucial areas of anomaly and discrepancy between
  17859. what is known and that which is observed.  It is very important for the
  17860. therapist to refrain from the comfortable (for the therapist, at least)
  17861. description of psychotic functioning to the patient who produces this material
  17862. until such disturbance is, in fact, demonstrated and corroborated by the
  17863. presence of other signs beside the UFO-related material.  It is imperative for
  17864. the therapist to adopt a non-judgemental stance.  He can attend to the
  17865. distress of the patient without attempting to confirm or deny possibilities
  17866. which are outside the specific area of his expertise.  The clinician should
  17867. adopt as his therapeutic priority the alleviation of the PTSD symptomology
  17868. through the use of appropriate and acceptable methods specific to the
  17869. treatment of PTSD.  In addition, the therapist must remember that while he may
  17870. have strong convictions pro or con the abduction actually having occurred, it
  17871. is not within either his capability or expertise to make such a judgement with
  17872. total certainty.  Furthermore, as the clinical psychologist who evaluated the
  17873. nine abductees pointed out in her addendum, the sophistication of the
  17874. psychotherapies has not advanced to the point at which this determination can
  17875. be made on the basis of currently available information (21), although the
  17876. treatment of post traumatic symptomology is currently understood.  Hence, it
  17877. is important for the therapist to retain the same non-judgemental and helpful
  17878. stance necessary to the successful treatment of any other traumatic insult.
  17879. When a therapist labels material as either unacceptable or insane, the
  17880. burden of the patient is increased.  If the therapist is reacting out of
  17881. prejudices which reflect his own closely-held beliefs rather than his
  17882. complete certainty, he unfairly increases the distress of the patient.
  17883.  
  17884.         SUMMARY AND CONCLUSIONS:        Although it has long been the
  17885. "common wisdom" of both the professional and lay communities that anyone
  17886. claiming to be the victim of abduction by UFO occupants must be seriously
  17887. disturbed, thoroughly deluded or a liar, careful examination of both the
  17888. reports and their reports calls this assumption into question. Clinical and
  17889. psychometric investigation of abductees reveals four areas of discrepancy
  17890. between the expected data and the observable phenomena and suggests further
  17891. investigation.  These discrepant areas are:
  17892.  
  17893.         1. ABSENCE OF PSYCHOPATHOLOGY   An unexpected absence of severe
  17894. psychopathology coupled with the high level of functioning found in many
  17895. abductees is a perplexing and surprising finding. Psychometric evaluation
  17896. of nine abductees revealed a notable heterogeneity of psychological and
  17897. psychometric characteristics.  The major area of homogeneity was in the
  17898. absence of significant psychopathology.  Rather than consulting a subset
  17899. of the severely disturbed and psychotic population, there is clinical
  17900. evidence that at least some abductees are high functioning, healthy
  17901. individuals.  This interesting discrepancy requires further investigation.
  17902.  
  17903.         2. CONCORDANCE OF REPORTS       Highly dissimilar people produce
  17904. strikingly similar accounts of abductions by UFO occupants.  The basic
  17905. scenarios are highly concordant in detail and events.  This is surprising in
  17906. light of the widely divergent cultural, socio-economic, educational,
  17907. occupational, intellectual and emotional status of abductees.  Further, the
  17908. scenarios themselves do not seem to show the same layering of affect and
  17909. symbolic richness present in other fantasy endowed material.  Instead,
  17910. symbolic and conceptual complexity centers around the meaning of the
  17911. experience for the individual, not around the shape, form, activity, intent,
  17912. etc., of the aliens and their environment.  This is in stark contrast to the
  17913. expected complexity and diversity of thematic and symbolic elaboration found
  17914. in our fantasy material.
  17915.  
  17916.         3. RESISTANCE TO SUGGESTION UNDER HYPNOSIS      Abduction scenario
  17917. concordance is frequently attributed to the introduction of material into the
  17918. suggestible mind of a hypnotized patient.  Examination of abduction reports
  17919. indicates that a significant percentage of these reports emerge into conscious
  17920. awareness prior to the use of hypnosis or other techniques employed to
  17921. stimulate recall.  Furthermore abductees resist being lead or diverted during
  17922. hypnosis and regularly insist on correcting the hypnotist so that their report
  17923. remains accurate according to their own perceptions.
  17924.  
  17925.         4. PTSD IN THE ABSENCE OF TRAUMA        Post Traumatic Stress
  17926. Disorder (PTSD) has not been previously reported in patients experiencing
  17927. overwhelming stress predicted only in internally generated states such as
  17928. psychotic delusional systems or phobias.  But patients reporting abduction
  17929. frequently show classic signs and symptoms of PTSD. Like other kinds of PTSD
  17930. it is subject to clinical intervention which frequently leads to substantial
  17931. clinical improvement.  But in order for this improvement to occur, the patient
  17932. must be treated for the PTSD he exhibits rather than the psychotic state he is
  17933. presumed to display by virtue of his abduction report.  If the abduction
  17934. scenarios represent only a fantasy state, then it is worth investigating why
  17935. (and how) this particular highly concordant and deeply disturbing fantasy is
  17936. involved in the pathogenesis of a condition otherwise seen only following
  17937. externally induced trauma. Further, if this is found to be the case, the
  17938. nature of PTSD itself should be re-examined in light of this finding.
  17939. Alternatively, it may be that the trauma is, in fact, an external one which
  17940. has taken place and the post traumatic state represents an expected response
  17941. on the part of a traumatized patient.
  17942.  
  17943.         It is not within the area of expertise of the clinician to make an
  17944. accurate determination about the objective validity of UFO abduction events.
  17945. But it is certainly within his purview to assist the patient in regaining a
  17946. sense of appropriate mastery, anxiety reduction and the alleviation of the
  17947. clinical symptomalogy as efficiently and effectively as possible.  This is
  17948. best accomplished through an assessment the patient's *actual* state of
  17949. psycho-dynamic organization, not his *presumed* state.  In other words, in
  17950. order to make the diagnosis of a psychotic or delusional state, findings other
  17951. than the presence of a belief in UFO abduction must be present.  In the
  17952. absence of other indications of severe psychopathology, it is inappropriate to
  17953. treat the patient as if he were afflicted with such psychopathology.  It lies
  17954. outside the realm of clinical expertise to determine with absolute certainty
  17955. whether or not a UFO abduction has indeed taken place. Patients should not be
  17956. viewed as demonstrating prima facie evidence of pervasive psychotic
  17957. dysfunction because of the abduction material alone nor should they be
  17958. hospitalized or treated with anti-psychotic medication based solely on the
  17959. presence of UFO abduction scenarios. Instead, they should be assessed on the
  17960. basis of their overall psychologic state.  Unless otherwise indicated,
  17961. treatment should be focused on the PTSD symptomatology and its repair.
  17962.  
  17963.         The areas of discrepancy which arise from the examination of UFO
  17964. abductees between the expected clinical finding and the observed ones
  17965. highlight interesting questions which require further investigation into
  17966. the nature and impact of fantasy on psycho-dynamic states and symptom
  17967. formation.
  17968. ------------------------------------------------------------------------------
  17969. (1)Westrum, R., Social Intelligence About Hidden Events,
  17970. Knowledge:Creation, Diffusion, Utilization, Vol 3 No 3,
  17971. March 1982, p.382
  17972. ------------------------------------------------------------------------------
  17973. (2)Hopkins, B. Missing Time: A Documented Study of UFO Abductions.
  17974. New York, Richard Marek 1981.
  17975. ------------------------------------------------------------------------------
  17976. (3)Slater, E., Ph.D. "Conclusions on Nine Psychologicals" in
  17977. Final Report on the Psychological Testing of UFO Abductees"
  17978. Mt Ranier, MD, 1985
  17979. ------------------------------------------------------------------------------
  17980. (4)Slater, E., Ph.D. Addendum to "Conclusions on Nine Psychological"
  17981. in Final Report on the Psychological Testing of UFO "Abductees", op.cit.
  17982. ------------------------------------------------------------------------------
  17983. (5)Creighton, G. "The Amazing Case of Antonio Villas Boas" in
  17984. Rogo, D>S>, ed., Alien Abductions. New York, New American
  17985. Library, pp. 51-83, 1980.
  17986. ------------------------------------------------------------------------------
  17987. (6)Hopkins,B. Missing Time: A Documented Study of UFO Abductions. op.cit.
  17988. ------------------------------------------------------------------------------
  17989. (7)Druffel,A. "Harrison Bailey and the 'Flying Saucer Disease'" in
  17990. Rogo, S.D., ed., op.cit.  pp. 122-137
  17991. ------------------------------------------------------------------------------
  17992. (8)Strieber, W. Communion. New York, Avon, 1987
  17993. ------------------------------------------------------------------------------
  17994. (9)Fowler, R. The Andreasson Affair. New York, Bantam Books, 1979
  17995. ------------------------------------------------------------------------------
  17996. (10)Fuller, J. The Interrupted Journey. New York, Dell, 1966
  17997. ---------------------------------------
  17998. (11)Hopkins, B. Intruders: The Incredible Visitation at Copley Woods.
  17999. New York, Random House, 1987
  18000. --------------------------------------
  18001. (12)Hopkins, B. Personal communications with the author about the more
  18002. than 200 abductees whom Mr. Hopkins has investigated both with and
  18003. without the use of hypnosis.
  18004. ---------------------------------------
  18005. (13)Westrum, R. personal communication with the author.
  18006. ---------------------------------------
  18007. (14)Hopkins, B. personal communication with the author.
  18008. ---------------------------------------
  18009. (15)Hopkins, B. "The Investigation of UFO Reports" in The Spectrum
  18010. of UFO Research. Proceedings of the Second CUFOS Conference
  18011. (September 25-27, 1981), Hynek, M. ed., pp 171-2, Chicago,
  18012. J. Allen Hynek Center for UFO Studies, 1988.
  18013. ---------------------------------------
  18014. (16)Kardiner, A., The Traumatic Neuroses of War. New York,
  18015. P. Hoeber, 1941
  18016. ---------------------------------------
  18017. (17)van Der Kolk, B.A., Psychological Trauma. Washington, DC, American
  18018. Psychiatric Press, 1987
  18019. ---------------------------------------
  18020. (18)Horowitz,M.J., Stress Response Syndromes. New York, Jason Aronson,1976
  18021. ---------------------------------------
  18022. (19)van Der Kolk, op.cit.
  18023. ---------------------------------------
  18024. (20)American Psychiatric Association: Diagnostic and Statistical Manual
  18025. of Mental Disorders, 3rd ed. Washington, DC,
  18026. American Psychiatric Association, 1980
  18027. ---------------------------------------
  18028. (21)Slater, op.cit.
  18029. ---------------------------------------
  18030. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18031. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!caen!sol.ctr.columbia.edu!ira.uka.de!scsing.switch.ch!sparc2!news
  18032. From: milsom@ntb.ch (Paul Milsom)
  18033. Subject: Re: Life on Saturn
  18034. Message-ID: <1993Mar12.153831.27668@ntb.ch>
  18035. Keywords: spirit
  18036. Sender: usenet@ntb.ch (Mr. Usenet)
  18037. Reply-To: milsom@ntb.ch (Paul Milsom)
  18038. Organization: Neu-Technikum Buchs 
  18039. References: <1ngg4hINNrpg@titan.ucs.umass.edu>
  18040. Date: Fri, 12 Mar 1993 15:38:31 GMT
  18041. Lines: 45
  18042.  
  18043. Some people believe that intelligent entities do not need physical bodies to 
  18044. exist. Of course, we're entering into a different area of discussion here, 
  18045. because there are many people who cannot believe in anything other than 
  18046. "solid" reality. Some people believe that "ghosts" are possible, a belief 
  18047. which crosses the threshold into the "spiritual" universe. Other people 
  18048. regard anything "supernatural" to be explainable in unusual but natural (and 
  18049. therefore acceptable) terms. (Some of this group do however also accept 
  18050. things like telepathy as possible.)
  18051.  
  18052. Obviously, life on some of the planets is not possible in the form that we 
  18053. know or imagine (from a scientific point of view). However, to people who can 
  18054. accept a "spirit " form of life, life is possible anywhere. Presumably, if 
  18055. you can believe in God, you can imagine that He can visit the sun. So it is 
  18056. not inconceivable that some of His creations may also be able to visit it. 
  18057.  
  18058. I don't know how many of you can imagine intelligence without (what we would 
  18059. call) a physical body, but I can. I would love to discuss this on the net, as 
  18060. I think it is pertinent to this newsgroup, since there are a lot of people 
  18061. (one of whom I have met personally) who claim to have been contacted by ETs 
  18062. in the same way in which "dead people" talk to their loved ones, that is 
  18063. through what we might call a medium, or mediumistic powers. The lady I talked 
  18064. to was quite surprised with her message, as she was used to talking only to 
  18065. spirits, not living physical entities. This one (and only) time, she had a 
  18066. message from an ET, who said he was here in his ship with a lot of other 
  18067. "people", and was just looking for a way to contact an earthling. (A 
  18068. fascinating starter for people interested in this kind of thing is "Starseed 
  18069. Transmission" by Ken Carey or "Karey".)
  18070.  
  18071. I can understand anyone who now puts me in the John_-_W category, by the way, 
  18072. as I used to think the same about "this kind of person"! I don't mind flames 
  18073. at all, but please try them with humour, or at least without giving the 
  18074. impression that you have forgotten that you are a mature adult. Thanks. 
  18075.  
  18076. Although I would call myself "spiritual", I also believe that ET visitations 
  18077. are possible, and indeed probable. (I've read most of the required books.)
  18078. But I do also see a possible connection to another dimension.
  18079.  
  18080. Well, it's Friday afternoon here, which explains why I had time to write so 
  18081. much when I only intended the first two paragraphs. Have a good weekend. 
  18082.  
  18083.                                 Blessings,    Paul.
  18084.  
  18085. Paul Milsom
  18086. milsom@ntb.ch
  18087. (Switzerland)
  18088. Xref: icaen talk.religion.newage:14389 alt.alien.visitors:14319 sci.skeptic:40606
  18089. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!olivea!decwrl!netcomsv!netcom.com!payner
  18090. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  18091. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  18092. Subject: Re: Answers
  18093. Message-ID: <1993Mar12.164544.12758@netcom.com>
  18094. Date: 12 Mar 93 16:45:44 GMT
  18095. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77076@cup.portal.com> <C3rJLM.LHu@world.std.com>
  18096. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  18097. Lines: 21
  18098.  
  18099. In article <C3rJLM.LHu@world.std.com> kibo@world.std.com (James "Kibo" Parry) writes:
  18100. >In article <77076@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  18101. >> Dear Thinkers: All I have to say is, "Never fear Kibo is here."
  18102. >
  18103. >Only a fool is never afraid of Kibo!
  18104.  
  18105. I was afraid you'd say that. <sigh>
  18106.                              -- K.
  18107. >
  18108.  
  18109.  
  18110. BTW, on the subject of bandwidth. Just how wide -is- the band? I need
  18111. to know in eV for my band diagram. I would post it, but it might be
  18112. banned, or become a top 40 hit by Band on the Run, so I may not.
  18113.  
  18114. What -is- the internet band-gap anyway?
  18115.  
  18116.  
  18117. Rich
  18118.  
  18119. payner@netcom.com
  18120. Xref: icaen talk.religion.newage:14390 alt.alien.visitors:14320 sci.skeptic:40607
  18121. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  18122. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!news.iastate.edu!IASTATE.EDU!danwell
  18123. From: danwell@IASTATE.EDU (Daniel A Ashlock)
  18124. Subject: Re: Statement.
  18125. Message-ID: <1993Mar12.094930@IASTATE.EDU>
  18126. Sender: news@news.iastate.edu (USENET News System)
  18127. Reply-To: danwell@IASTATE.EDU (Daniel A Ashlock)
  18128. Organization: Iowa State University
  18129. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77248@cup.portal.com>
  18130. Date: Fri, 12 Mar 1993 15:49:30 GMT
  18131. Lines: 10
  18132.  
  18133. In article <77248@cup.portal.com>, John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  18134. > Dear Folks: It looks like a gremlin is back in my computer. I think he was
  18135. > kicked out, so things should look better now.
  18136. > John Winston.
  18137.  
  18138.    Goddamn gremlins are dishonest.  They don't _stay_ bribed.
  18139.  
  18140. Dan
  18141. Danwell@IASTATE.EDU
  18142.  
  18143. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!doc.ic.ac.uk!uknet!liv!lucs!u2nmh
  18144. From: u2nmh@csc.liv.ac.uk (N.M. Humphries)
  18145. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18146. Subject: Re: PLEASE POST THE FAQ
  18147. Message-ID: <C3s1qE.F2q@compsci.liverpool.ac.uk>
  18148. Date: 12 Mar 93 13:06:14 GMT
  18149. References: <1niipaINN855@ub.d.umn.edu>
  18150. Sender: news@compsci.liverpool.ac.uk (News Eater)
  18151. Organization: Computer Science, Liverpool University
  18152. Lines: 26
  18153. Nntp-Posting-Host: hod.csc.liv.ac.uk
  18154. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8]
  18155.  
  18156. Robert Fentiman (rfentima@ub.d.umn.edu) wrote:
  18157. > In article <yPXyZB1w165w@bluemoon.use.com> tdaniel@bluemoon.use.com (Terry McDaniel) writes:
  18158. > :Please, please, PLEASE will someone post the FAQ here?  To my knowledge
  18159. > :it hasn't been posted in many moons!  I have asked nicely at least
  18160. > :3 times, WAKE UP!  Thanks!
  18161. > :
  18162. > : This is from
  18163. > :     tdaniels@bluemoon.use.com
  18164. > :whose views and opinions do not reflect those of the system he uses!
  18165.  
  18166. > What FAQ?
  18167.  
  18168. > -- 
  18169. >     _______________________________________________________________________
  18170. >    /  Robert Fentiman   /  Amiga  /      InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu  /  
  18171. >   / Physics/CS Major   /  2000   /  At: University of Minnesota, Duluth  /
  18172. >  /____________________/_________/_______________________________________/
  18173.  
  18174. --The last time the FAQ was posted here was three months ago, so I think it's
  18175. about time it was posted again, don't you?!
  18176.  
  18177.   ---------------------------------------------------------------------------
  18178.      The Cursor, aka Nick Humphries, u2nmh@csc.liv.ac.uk, at your service.
  18179.   "People have started taking shotguns to UFO sightings. Kinda brings a whole
  18180.   new meaning to the phrase 'You ain't from 'round here, are ya?'"-Bill Hicks
  18181.   ---------------------------------------------------------------------------
  18182. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!doc.ic.ac.uk!uknet!liv!lucs!u2nmh
  18183. From: u2nmh@csc.liv.ac.uk (N.M. Humphries)
  18184. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18185. Subject: Re: UFO: Some points to consider
  18186. Message-ID: <C3s24s.F9u@compsci.liverpool.ac.uk>
  18187. Date: 12 Mar 93 13:14:52 GMT
  18188. References: <1993Mar10.170151.2800@netcom.com>
  18189. Sender: news@compsci.liverpool.ac.uk (News Eater)
  18190. Organization: Computer Science, Liverpool University
  18191. Lines: 33
  18192. Nntp-Posting-Host: hod.csc.liv.ac.uk
  18193. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8]
  18194.  
  18195. Rich Payne (payner@netcom.com) wrote:
  18196. > In article <1993Mar9.200131.27416@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu writes:
  18197. > >
  18198. > >    I have a question... How can flesh withstand G-forces
  18199. > >accumulated in the accelleration to speed of light?
  18200.  
  18201. > Well, ya can't get to the speed of light without infinite energy. 
  18202.         ^^
  18203. > But you can get damn close by accelerating at 1G for a long time.
  18204.  
  18205. You mean WE can't get to the speed of light, it doesn't mean that UFOs can't do
  18206. it. Think of it this way: Our (Earths) space programme hasn't gone outside of
  18207. the solar system yet, yet we have already discovered that there is no life on
  18208. any other planet inside the system. The ETs driving the UFOs therefore MUST have
  18209. left THEIR system thus they must be advanced in their own space program and
  18210. therefore in their scientific knowledge, so we can assume that some alien
  18211. civilisations have found out a way to reach the speed of light without using
  18212. infinite energy resources.
  18213.  
  18214.  
  18215. I hope I've made that clear, my English isn't too good.
  18216.  
  18217.  
  18218. > Rich
  18219.  
  18220. > payner@netcom.com
  18221.  
  18222. --
  18223.   ---------------------------------------------------------------------------
  18224.      The Cursor, aka Nick Humphries, u2nmh@csc.liv.ac.uk, at your service.
  18225.   "People have started taking shotguns to UFO sightings. Kinda brings a whole
  18226.   new meaning to the phrase 'You ain't from 'round here, are ya?'"-Bill Hicks
  18227.   ---------------------------------------------------------------------------
  18228. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!doc.ic.ac.uk!uknet!liv!lucs!u2nmh
  18229. From: u2nmh@csc.liv.ac.uk (N.M. Humphries)
  18230. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18231. Subject: Re: stuff-_-n_-_junk
  18232. Message-ID: <C3s2Ln.FGt@compsci.liverpool.ac.uk>
  18233. Date: 12 Mar 93 13:24:58 GMT
  18234. References: <C3nC4I.FJE@amd.com>
  18235. Sender: news@compsci.liverpool.ac.uk (News Eater)
  18236. Organization: Computer Science, Liverpool University
  18237. Lines: 24
  18238. Nntp-Posting-Host: hod.csc.liv.ac.uk
  18239. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8]
  18240.  
  18241. Bill Peterson (billp@mozart.amd.com) wrote:
  18242.  
  18243. >     The aliens have discovered the next dimension, astral 
  18244. > dimension. And have developed technology for manipulating it.
  18245.  
  18246. > --
  18247. >     Howdy Pardner! Let's chew the fat!
  18248. >     Disclaimer : my thoughts are not my own. :-X
  18249.  
  18250. --I think I'd better choose my words carefully here. We all know UFOs and aliens
  18251. exist, but how did you know about extra dimensions? Can you prove that extra
  18252. dimensions exist? Can you prove that you can travel back and forth from the
  18253. astral plane? I think not.
  18254.  
  18255. >        When they come, we all get to go to heaven.
  18256.  
  18257. Religion and science don't mix. You cannot prove the existence of heaven (or
  18258. indeed hell) scientifically at all. 
  18259.  
  18260.   ---------------------------------------------------------------------------
  18261.      The Cursor, aka Nick Humphries, u2nmh@csc.liv.ac.uk, at your service.
  18262.   "People have started taking shotguns to UFO sightings. Kinda brings a whole
  18263.   new meaning to the phrase 'You ain't from 'round here, are ya?'"-Bill Hicks
  18264.   ---------------------------------------------------------------------------
  18265. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18266. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!decwrl!netcomsv!netcom.com!payner
  18267. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  18268. Subject: Re: no evidence
  18269. Message-ID: <1993Mar12.172554.18490@netcom.com>
  18270. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  18271. References: <C3qHGn.L1w@amd.com>
  18272. Date: Fri, 12 Mar 1993 17:25:54 GMT
  18273. Lines: 32
  18274.  
  18275. In article <C3qHGn.L1w@amd.com> billp@mozart.amd.com (Bill Peterson) writes:
  18276. >    There is not one shred of evidence that I can see
  18277. >that any of you exist. 
  18278.              ---??
  18279.  
  18280. Any of "you" exist? Hey, I am just text on your screen. 
  18281.  
  18282. >                         You are just phantoms on my screen.
  18283.  
  18284. Phantoms? Even text can see that you must be hallucinating.
  18285.  
  18286. >Expecially Peter. Prove to me that you exist. (No pictures,
  18287. >photos, witnesses, etc. I won't even belive you! You could
  18288. >be lying. No documents, no audio, video, or anything else
  18289. >wil;l be acceptable. Only your actual flesh and blood which
  18290. >of course could be faked.)
  18291.  
  18292. Actually, the big problem is that -you- do not exist. How can
  18293. anything be proved to a poster who does not exist?  And how
  18294. does something "faked" not exist?
  18295.  
  18296. >--
  18297. >    Howdy Pardner! Let's chew the fat!
  18298. >    Disclaimer : my thoughts are not my own. :-X
  18299.  
  18300.  
  18301.  
  18302. Rich
  18303.  
  18304. payner@netcom.com (in virtual reality)
  18305.  
  18306.  
  18307. Xref: icaen talk.religion.newage:14394 alt.alien.visitors:14325 sci.skeptic:40621
  18308. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  18309. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  18310. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  18311. Subject: Answer
  18312. Message-ID: <77320@cup.portal.com>
  18313. Date: Fri, 12 Mar 93 06:25:17 PST
  18314. Organization: The Portal System (TM)
  18315. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  18316. Lines: 5
  18317.  
  18318. Dear Movie Goers: It's good to see that Mr. Robert Sheaffer has put
  18319. down some information about the movie Fire In The Sky which will
  18320. start showing today, March 12, 1993. Let the games begin. Let's 
  18321. hope that the truth, whatever it may be, about this movie will come out.
  18322. John Winston.
  18323. Xref: icaen talk.religion.newage:14395 alt.alien.visitors:14326
  18324. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  18325. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  18326. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  18327. Subject: Correction On Energy.
  18328. Message-ID: <77324@cup.portal.com>
  18329. Date: Fri, 12 Mar 93 06:41:37 PST
  18330. Organization: The Portal System (TM)
  18331. Distribution: world
  18332. References:  <64264@cup.portal.com>
  18333. Lines: 6
  18334.  
  18335. Dear Energy Lovers: In a previous posting I mentioned a phone number
  18336. (1-800-289-3235 Ext. 71). A reader of the Net informs me that the 
  18337. number is no longer working. He is going to recearch this and I'll 
  18338. try to post the correct number if it can be found. Stay tuned for 
  18339. further developments.
  18340. John Winston
  18341. Xref: icaen talk.religion.newage:14396 alt.alien.visitors:14327 alt.religion.kibology:7300
  18342. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  18343. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  18344. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  18345. Subject: Answer
  18346. Message-ID: <77325@cup.portal.com>
  18347. Date: Fri, 12 Mar 93 06:55:44 PST
  18348. Organization: The Portal System (TM)
  18349. Distribution: world
  18350. References:  <67397@cup.portal.com>
  18351. Lines: 7
  18352.  
  18353. Dear People One And All: There is a bad thing that has just been
  18354. said about me, and I won't stand for it. The statement is that
  18355. I have become organized. This must stop. What are you people trying
  18356. to do, give me a good name. I don't attend any monthly meetings either.
  18357. I don't wear any badges. Badges, I don't got to show you no stinkin
  18358. badges.
  18359. John Winston.
  18360. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18361. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  18362. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu 
  18363. Subject: Clearance?! 
  18364. Message-ID: <1993Mar12.183742.20410@unlv.edu>
  18365. Sender: news@unlv.edu (News User)
  18366. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  18367. Date: Fri, 12 Mar 93 18:37:42 GMT
  18368. Lines: 16
  18369.  
  18370.  
  18371. ^In article <1993Mar9.201609.28135@unlv.edu>, blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  18372. ^>    Rich-
  18373. ^>        The government craft(s) in question are being stored
  18374. ^>in a mine close to the Nevada Test Site.... Just thought you should
  18375. ^>know....
  18376. ^>                    ^^^^^^^^BLONDIE 
  18377. ^
  18378. ^    Um... Heidi dear...  how do you know that these aircraft are in a
  18379. ^hidden mine?  do you have clearance that we should know about?^
  18380.  
  18381. ^Bill
  18382.  
  18383.     I have a Very reliable source. 
  18384.  
  18385.                         ^^^^^^^^^BLONDIE
  18386. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18387. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!decwrl!decwrl!pa.dec.com!nntpd2.cxo.dec.com!acetek.enet.dec.com!timpson
  18388. From: timpson@acetek.enet.dec.com ()
  18389. Subject: Re: Clearance?! 
  18390. Message-ID: <1993Mar12.192506.28515@nntpd2.cxo.dec.com>
  18391. Lines: 35
  18392. Sender: usenet@nntpd2.cxo.dec.com (USENET News System)
  18393. Reply-To: timpson@acetek.enet.dec.com ()
  18394. Organization: Digital Equipment Corporation
  18395. References:  <1993Mar12.183742.20410@unlv.edu>
  18396. Date: Fri, 12 Mar 1993 19:25:06 GMT
  18397.  
  18398.  
  18399. In article <1993Mar12.183742.20410@unlv.edu>, blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  18400.  
  18401. |>
  18402. |>^In article <1993Mar9.201609.28135@unlv.edu>, blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  18403. |>^>    Rich-
  18404. |>^>        The government craft(s) in question are being stored
  18405. |>^>in a mine close to the Nevada Test Site.... Just thought you should
  18406. |>^>know....
  18407. |>^>                    ^^^^^^^^BLONDIE 
  18408. |>^
  18409. |>^    Um... Heidi dear...  how do you know that these aircraft are in a
  18410. |>^hidden mine?  do you have clearance that we should know about?^
  18411. |>
  18412. |>^Bill
  18413. |>
  18414. |>    I have a Very reliable source. 
  18415. |>
  18416. |>                        ^^^^^^^^^BLONDIE
  18417.  
  18418. Yah! Right!  John Winston and the "Weekly World New" no doubt.
  18419.  
  18420. Steve  Food_for_the_Greys/Reptoids
  18421.  
  18422. --
  18423.         -----------------------------------------------------------------
  18424.         |                                                               |
  18425.         |  My atheism, like that of Spinoza, is true piety towards the  |
  18426.         |  universe and denies only gods fashioned by men in their own  |
  18427.         |  image to be servants of their human interests.               |
  18428.         |                                                               |
  18429.         |                                  -- George Santayana          |
  18430.         |                                                               |
  18431.         -----------------------------------------------------------------
  18432.         
  18433. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18434. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!gatekeeper.us.oracle.com!decwrl!usenet.coe.montana.edu!sinc.oscs.montana.edu!imsgjraq
  18435. From: imsgjraq@sinc.oscs.montana.edu (Joseph Raquepas)
  18436. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  18437. Message-ID: <1993Mar12.194947.28743@coe.montana.edu>
  18438. Keywords: n
  18439. Sender: usenet@coe.montana.edu (USENET News System)
  18440. Organization: Montana State University, Bozeman  MT
  18441. References: <C3BzB2.AMy@apollo.hp.com> <C3DqtM.KG5@bcstec.ca.boeing.com> <1993Mar8.144644.11544@tellab5.tellabs.com>
  18442. Date: Fri, 12 Mar 1993 19:49:47 GMT
  18443. Lines: 11
  18444.  
  18445. >
  18446. >Ever accidently walk into a "red zone" (nuclear weapons storage area) on 
  18447. >a SAC base?  Even with an Air Force uniform on, the best thing you can do 
  18448. >is immediately lie down on the ground and freeze before the APs wax your 
  18449. >tail.  
  18450.  
  18451. No but one time when I was in the Air Force I accidently walked onto the
  18452. flight line at an air base and found myself face down on the pavement
  18453. with an M-16 rammed up my ass. And this was only a lousy F-111 base.
  18454.  
  18455. Joe R.
  18456. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18457. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!peewee.cs.unlv.edu!blondie
  18458. From: blondie@peewee.cs.unlv.edu 
  18459. Subject: Fool?
  18460. Message-ID: <1993Mar12.191413.21615@unlv.edu>
  18461. Sender: news@unlv.edu (News User)
  18462. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  18463. Date: Fri, 12 Mar 93 19:14:13 GMT
  18464. Lines: 9
  18465.  
  18466. ^In article <77076@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  18467. ^> Dear Thinkers: All I have to say is, "Never fear Kibo is here."
  18468.  
  18469. ^Only a fool is never afraid of Kibo!
  18470.                             -- K.
  18471.  
  18472.     Well, I guess I'm a fool... Don't say it!
  18473.  
  18474.                     ^^^^^^^^^BLONDIE
  18475. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!menudo.uh.edu!elroy.uh.edu!st1r8
  18476. From: st1r8@elroy.uh.edu (Guillot, Burt J.)
  18477. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18478. Subject: How do we know who tells the truth here???
  18479. Date: 12 Mar 1993 14:24 CST
  18480. Organization: University of Houston
  18481. Lines: 40
  18482. Distribution: world
  18483. Message-ID: <12MAR199314241094@elroy.uh.edu>
  18484. NNTP-Posting-Host: elroy.uh.edu
  18485. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  18486.  
  18487. I've been trying to pay attention to what's going on here, but it is
  18488. too hard to tell the difference between people posting serious
  18489. articles and not-so-serious people.
  18490.  
  18491. For example, there was a recent article posted about astronauts who
  18492. see UFOs...  It started off sounding serious, but they we jumped into
  18493. "and then the aliens told Niel Armstrong never to come to the moon
  18494. again because they have so many people living there and so many
  18495. moon bases watching us", etc., etc., it starts too sound like
  18496. hog-wash.
  18497.  
  18498. Is there a list of people in this conference known to be usually
  18499. reliable and those posting non-sense.  The sci.physics group
  18500. recently played around with the idea of a "crackpot index".  Is
  18501. there any kind of "reliability index" around here?
  18502.  
  18503. I'd like to know, for real, whether these ET exist and fly through
  18504. space and visit Earth every now and then---or even if ET exist at
  18505. all and don't visit Earth.  I believe it is possible ET life exists
  18506. somewhere and that it is somewhat feasible they might visit the
  18507. Earth, but I've never seen anything personally to prove they exist.
  18508. I've never seen any flying saucers.  I haven't seen any ET.  I
  18509. have dreams about them all the time, but dreams aren't real.  I watch
  18510. TV about them all the time, but TV programs aren't real either.
  18511.  
  18512. I've heard of two reliable people that have seen UFOs.  I think Jimmy
  18513. Carter saw one (I would think a President to be somewhat reliable).
  18514. Also, my 8th Grade English teacher (and I assume her daughters when
  18515. they were very young, maybe too young to remember) saw "something"
  18516. in her back ground when she lived in Plano, Texas.  She said bright
  18517. lights were in the sky when she looked out here back door one day
  18518. like 20 years ago.  She couldn't identify it.  I considered that
  18519. English teacher to be one of the most respectable teachers I've ever
  18520. had, and would not think she's making it up.  She didn't tell the
  18521. class about it, just me, because we were talking about something one
  18522. day and the topic was brought up.
  18523.  
  18524. -----------------------------------------------------------------------
  18525. Regards,
  18526. B.J. Guillot ... Houston, Texas USA           I don't believe in coffee
  18527. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18528. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!decwrl!netcomsv!netcom.com!payner
  18529. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  18530. Subject: Re: The Taos Hum
  18531. Message-ID: <1993Mar12.201752.12949@netcom.com>
  18532. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  18533. References: <1993Mar4.193140.3787@cs.wisc.edu> <1993Mar6.194358.8091@netcom.com> <1993Mar8.185804.7734@cs.wisc.edu>
  18534. Date: Fri, 12 Mar 1993 20:17:52 GMT
  18535. Lines: 34
  18536.  
  18537. In article <1993Mar8.185804.7734@cs.wisc.edu> cherkaue@mozzarella.cs.wisc.edu (Kevin J. Cherkauer) writes:
  18538. >[Re. my suggestion of using a moving observer to obtain Doppler info for
  18539. >locating the Taos hum.]
  18540. >
  18541. >In article <1993Mar6.194358.8091@netcom.com> payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  18542. >>I guess you could get an appreciable doppler shift by putting the detector
  18543. >>in a car. But you will still get a raw number, not a direction. And the
  18544. >>number will probably correspond to the speed of the car, which would not be
  18545. >>especially usefull for locating a source. 
  18546. >
  18547. >But you know the speed and direction of the car's motion. Thus, by taking
  18548. >readings while driving in at least two (noncolinear) directions starting from a
  18549. >given point, you'll get a set of closing-velocity vectors which you can use to
  18550. >solve for the source's direction from that point. Repeat this process from
  18551. >another starting point and now you have a second line to draw on your map.
  18552. >Their intersection is the source's location.
  18553.  
  18554. This would work in relatively flat terrain. But in rolling hilly areas I
  18555. suspect that reflections and echos would dominate, and that this would
  18556. not work. Does anybody know about the terrain in the area where the sounds 
  18557. are a problem?
  18558.  
  18559. >-- 
  18560. >Kevin Cherkauer
  18561. >cherkaue@cs.wisc.edu
  18562. >
  18563. >Disclaimer: The above opinions are solely the responsibility of my owners.
  18564.  
  18565.  
  18566. Rich
  18567.  
  18568. payner@netcom.com
  18569.  
  18570.  
  18571. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!decwrl!decwrl!olivea!charnel!rat!zeus!news
  18572. From: atemps@zax.acs.calpoly.edu (A Richard Temps)
  18573. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18574. Subject: My little contribution to this place... a little bit more organized this time
  18575. Message-ID: <1993Mar12.203419.100857@zeus.calpoly.edu>
  18576. Date: 12 Mar 93 20:34:19 GMT
  18577. Sender: news@zeus.calpoly.edu
  18578. Distribution: na
  18579. Organization: Academic Computing Services, Cal Poly San Luis Obispo
  18580. Lines: 143
  18581.  
  18582. Diamagnetism:  A New Field
  18583.  
  18584.  
  18585. Just about everyone is familiar with normal Diamagnetism.  Every atom
  18586. in the universe has a diamagnetic field surrounding it; depending on the
  18587. electron spin, this field could be moving upwards or downwards. (+ or -)
  18588. If you have a negative charge (electron) and a positive charge (nucleus),
  18589. the negative particle will be attracted towards and orbit the more positive
  18590. one.  Actually, it doesn't 'orbit', per se - in a simple hydrogen atom,
  18591. the electron is found in a bilobed 'field' around the nucleus, resembling a
  18592. figure eight  if looked at from the side.  Physicists around the world
  18593. have explained the behaviour of the electron around a nucleus very well for
  18594. themselves, and alternative explanations are looked upon a little like
  18595. a sudden outburst from a Flat Earther.  Well, I am going to pose such an
  18596. alternative explanation.  I am sure scientists can come up with a lot of
  18597. experimental evidence to dispute my theory, but _I'm_ pretty sure I am
  18598. right, and I leave it up to you to decide.  Also, I should give credit where
  18599. it is due - the original postulation for a new Diamagnetic force came from
  18600. an old book called 'UFOs and Diamagnetism', by E. Burt.  If you can scrounge
  18601. up a copy at your university library, it's an interesting read.  My theory
  18602. is based on his, but brought up to the times a bit more (the book was
  18603. copywrite 1970).  Also, I will tell how some of my researches correlate
  18604. to my theory.
  18605.  
  18606. OK, imagine this.  You have not one force acting on an electron from the
  18607. proton in a nucleus, but two.  One is a strong attractive force.  Opposite
  18608. charges attract.  But, my theory states that there is a repulsive force
  18609. as well.  A much weaker force that grows intensely when the electron
  18610. gets very close to the proton.  I imagine that this weaker force's exact
  18611. strength could be calculated if the right computer simulation were fed
  18612. the right experimental data, and who knows, perhaps I may aspire to that
  18613. one day.  But for now, just imagine that there is a repulsive, weaker force
  18614. acting on the electron.
  18615.  
  18616. Now, of course we know that the rapid movement of electrical charges creates
  18617. a diamagnetic field.  All sorts of useful electronic principals are based on
  18618. this.  But, I propose a different kind of field - a _reverse_ diamagnetic
  18619. field.  Such a field would allow all sorts of things to become possible,
  18620. as I shall explain later.  This field would be generated not by large
  18621. movements of negatively charged particles, but by positivtely charged ones.
  18622. It is relatively easy for us to generate a diamagnetic field; not so for
  18623. this other field.  However, I believe that a strong enough field under the
  18624. right conditions (more later) would be able to move large objects rather
  18625. quickly.
  18626.  
  18627. Let us do a bit of imagining here, and create our own spacecraft, to better
  18628. illustrate this.  Let's take a basic model, no frills saucer body.  We take
  18629. the rim of this sucker and install some electrical equipment, maybe a
  18630. Van Der Vaals machine.  We make sure that a very big positive charge gets
  18631. generated on the rim of the craft, and insulate it to make sure it doesn't
  18632. discharge anywhere else.  OK, now we install some motors and do some cutting,
  18633. and we make the rim able to spin around seperate from the craft.  Remember,
  18634. we gotta make this a _moving_ charge.  If that isn't enough, then maybe we
  18635. scrap the spinning rim idea and go with a circular plasma tube, with some
  18636. accelerator/cyclotron mechanism to make it go very fast around inside the
  18637. tube.  Voila, fast moving positive charge.  Now, we do something else: on
  18638. the top half of the hull of our Instant ready-to-buzz-Clintons-lawn-party
  18639. UFO, we place a large negative charge.  Now, let me explain what happens when
  18640. we throw the ON switch.  The top of the hull will get a large negative charge
  18641. (insulated from the rest of the hull and the inside of course).  The positive
  18642. charge will start moving quickly, and our reverse-Diamagnetic field will build
  18643. up.  Now, at this point, a new force that we have nevr encountered before will
  18644. develop.  Now, remember that repulsive force I mentioned?  The one that was
  18645. so weak, our scientific community has yet to acknowledge it (if it exists,
  18646. of course) ?   This field is that repulsive force magnified a millionfold.
  18647. Now, something funny's going to happen here:  The direction of our spin
  18648. dictates the direction of the force (polar north or south), and this repels
  18649. electrons, right?  The whole ship is regular matter, and all matter has
  18650. electrons.  So, the energy we put into this strong positive, moving charge
  18651. will go towards the strength of this field, and the field will instantly
  18652. start reacting on the ship, by 'pushing' all the electrons of the ship
  18653. upwards.  Now, if we push the electron clouds, they will pull the nucleus
  18654. along with it.  Voila!  Propulsion.  And, non-Newtonian propulsion at
  18655. that.  Consider some effects of this field.  It's not just pushing the ship,
  18656. but all of its contents as well.  This means, if we suddenly tilted out
  18657. craft strongly in one direction, and we blazed in another direction and
  18658. full speed, our bodies would not be ground into the upholstery.  Indeed,
  18659. during even huge shifts in direction at supersonic speeds, we could be
  18660. pouring ourselves a cold glass of Coke, and not spill a drop.  The field
  18661. acts on everything at once, so every atom is being acted on at once and
  18662. equally.  Now, I mentioned that large positive charge on the top of the
  18663. hull - let me rephrase that to say that the both sides of the hull would
  18664. be negatively charged (it wouldn't make sense, as it's the direction of the
  18665. field that determines direction, and not which side is negatively charged).
  18666. If this field indeed acts upon negative charges, then one might think it
  18667. would act on the hull more than on what's inside, thus creating a difference
  18668. in the strength of the interaction.  This may be the case; I'm not sure.
  18669. It may be that you would create a highly negative charge inside the craft
  18670. as well; this would not be harmful to the occupants if done properly.
  18671.  
  18672. Alright, now that's my theory.  Now, let me tell you how I dredged all this
  18673. up.  First of all, there's been a number of anomalies concerning mass and
  18674. experiments involving charge.  I can not tell you any examples for right now,
  18675. although I remember reading about a Japanese experiment where researchers
  18676. noted a drop in mass of an object in some experiment involving charges.
  18677. Expanding from that, we take the large base of UFO sightings.  I will only
  18678. deal with the 'flying saucer' type, as they are probably the easiest for
  18679. our science to deal with.  They have often been found spinning, and they
  18680. move in very abrupt motions at very high speeds.  If you think about it,
  18681. no structure known to man can withstand the forces involved in a ninety
  18682. degree change in direction at supersonic speeds, but I am sure that is
  18683. exactly what these craft can do.  OK, let us put aside the idea that maybe
  18684. they got plenty alloys known to them that could withstand the stress;
  18685. what about the inhabitants?  I think there's too many reports of these craft
  18686. being manned to say that they are all robot observers.  If they are definitely
  18687. manned, than how could their bodies possibly withstand the force of sudden
  18688. shifts?  Even today, a limiting factor in the effectiveness of jet fighter
  18689. air combat is not the titanium-hulled jet, but the stresses to which it
  18690. subjects the pilot.  Often they are more than the pilot can take,  and the
  18691. pilot goes unconscious.  Obviously, the aliens have gotten around this
  18692. problem very handily, and my theory would go a long way towards explaining
  18693. just how it could be done.
  18694.  
  18695. Now, let's examine the composition of the hull.  After reading Jacques
  18696. Vallee's latest, 'UFOs in the Soviet Union: A Cosmic Samizdat' (I hope
  18697. I got the name right), he describes of soviet researchers recovering hull
  18698. fragments of UFOs.  He gave very sketchy details, but it seemed to be
  18699. a Cesium-Lanthanum-Neodymium alloy, with the very special property of
  18700. having a magnetic field fourteen times stronger on one side than the other.
  18701. Whoa, now, magnetic fields... now, how can they be significant that they'd
  18702. want to make their hulls have 'em?  I have two theories on this...
  18703. A.  It dampens the reverse-field effect outside the hull, so as to not to
  18704. bring up chunks of earth when the thing takes off, or
  18705. B.  It makes things safer/more comfortable somehow for the inhabitants, by
  18706. keeping the diamagnetic fireworks externalized somehow.
  18707. I'm sure an alien would know.
  18708.  
  18709. You might note that these craft are rather silent, for all their rapid
  18710. maneuvers and such.  I can attribute this to the possibility that if the
  18711. effects of the diamagnetic field are limited to the hull, perhaps a limited
  18712. repulsive field would act out against everything outside the hull to a
  18713. limited range.  I am sketchy on my information here, but I would think that
  18714. it would create a vacuum outside the craft.  Plus, when the craft speeds throughthe air, this field would ionize air particles in front of it, creating a
  18715. 'halo' effect.  Note that a vacuum surrounding a ship would make it
  18716. totally silent as it zips around places.
  18717.  
  18718. In summation, I'd say that this field would be a very probability when talking
  18719. about the ways and means these craft fly.  I am a heavy believer that such
  18720. a craft could be within our own technology ... heck, almost something you
  18721. could build in your backyard with the right parts.  If it could be constructed,
  18722. and marketed, the world would see some major changes.  The end result, of
  18723. course, is that you could take a craft from Ney York to Tokyo in thirty
  18724. minutes, and the jet lag would be really atrocious.
  18725. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18726. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!decwrl!netcomsv!netcom.com!payner
  18727. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  18728. Subject: Re: UFO: Some points to consider
  18729. Message-ID: <1993Mar12.204849.16305@netcom.com>
  18730. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  18731. References: <1993Mar10.170151.2800@netcom.com> <C3s24s.F9u@compsci.liverpool.ac.uk>
  18732. Date: Fri, 12 Mar 1993 20:48:49 GMT
  18733. Lines: 60
  18734.  
  18735. In article <C3s24s.F9u@compsci.liverpool.ac.uk> u2nmh@csc.liv.ac.uk (N.M. Humphries) writes:
  18736. >Rich Payne (payner@netcom.com) wrote:
  18737. >> In article <1993Mar9.200131.27416@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu writes:
  18738. >> >
  18739. >> >    I have a question... How can flesh withstand G-forces
  18740. >> >accumulated in the accelleration to speed of light?
  18741. >
  18742. >> Well, ya can't get to the speed of light without infinite energy. 
  18743. >        ^^
  18744.  
  18745. This was deliberate, thank you.
  18746.  
  18747. >> But you can get damn close by accelerating at 1G for a long time.
  18748. >
  18749. >You mean WE can't get to the speed of light, it doesn't mean that UFOs can't do
  18750. >it. 
  18751.  
  18752. You forget the part about infinite energy. 
  18753.  
  18754. >    Think of it this way: Our (Earths) space programme hasn't gone outside of
  18755. >the solar system yet, yet we have already discovered that there is no life on
  18756. >any other planet inside the system. 
  18757.  
  18758. Wherever did you get this? We have very little information about the rest of
  18759. the planets. With the crude observations we have, we have detected no life,
  18760. but noone has proved that there is no other life in the solar system. Note,
  18761. this is the difference between -lack- of knowledge, and evidence to the
  18762. contrary. They are not equivalant. I doubt that there is other life in the 
  18763. solar system, but it is not a proven fact.
  18764.  
  18765. >                                   The ETs driving the UFOs therefore MUST have
  18766. >left THEIR system thus they must be advanced in their own space program and
  18767. >therefore in their scientific knowledge, so we can assume that some alien
  18768. >civilisations have found out a way to reach the speed of light without using
  18769. >infinite energy resources.
  18770.  
  18771. Pure speculation. What is the value of an assumption? 
  18772.  
  18773. Also, can you show me the ET's that you are referring to?
  18774.  
  18775. >I hope I've made that clear, my English isn't too good.
  18776.  
  18777. Your english is fine, but is not English spoken in the UK?
  18778.  
  18779. >> Rich
  18780. >
  18781. >> payner@netcom.com
  18782. >
  18783. >  ---------------------------------------------------------------------------
  18784. >     The Cursor, aka Nick Humphries, u2nmh@csc.liv.ac.uk, at your service.
  18785. >  "People have started taking shotguns to UFO sightings. Kinda brings a whole
  18786. >  new meaning to the phrase 'You ain't from 'round here, are ya?'"-Bill Hicks
  18787. >  ---------------------------------------------------------------------------
  18788.  
  18789.  
  18790. Rich
  18791.  
  18792. payner@netcom.com
  18793.  
  18794.  
  18795. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18796. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!bones!rcox
  18797. From: rcox@bones (Richard Cox)
  18798. Subject: Re: How do we know who tells the truth here???
  18799. Message-ID: <C3spC6.BpK@csn.org>
  18800. Sender: news@csn.org (news)
  18801. Nntp-Posting-Host: cos.cta.com
  18802. Organization: Colorado SuperNet, Inc.
  18803. X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
  18804. References: <12MAR199314241094@elroy.uh.edu>
  18805. Date: Fri, 12 Mar 1993 21:36:05 GMT
  18806. Lines: 5
  18807.  
  18808. You can safely assume that every message you read in this forum
  18809. (including this one!) is totally bogus...!
  18810.  
  18811. Richard Cox
  18812.  
  18813. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18814. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!bones!rcox
  18815. From: rcox@bones (Richard Cox)
  18816. Subject: Re: KRLL FILES : GROUP RESPONSE REQUESTED...
  18817. Message-ID: <C3spn9.Byy@csn.org>
  18818. Sender: news@csn.org (news)
  18819. Nntp-Posting-Host: cos.cta.com
  18820. Organization: Colorado SuperNet, Inc.
  18821. X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
  18822. References: <1993Mar11.201319.15965@ultb.isc.rit.edu>
  18823. Date: Fri, 12 Mar 1993 21:42:43 GMT
  18824. Lines: 15
  18825.  
  18826.  
  18827. BC> ... the goal of SDI (Star Wars) is actually to follow through 
  18828. BC> with an attack, proposed by the Greys, on the Nordics when
  18829. BC> they arrive en masse between now [1988] and 1992.  This time 
  18830. BC> schedule seems to match with the post-hypnotic programming of 
  18831. BC> many abductees for actions between the next two to five 
  18832. BC> years.
  18833.  
  18834. Now that it's 1993, I guess we don't have to worry about this 
  18835. imminent invasion any more?
  18836.  
  18837. It seems these things always fall apart when the "prophets of 
  18838. doom" begin prophesying specific dates.  
  18839.  
  18840. Richard Cox
  18841. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18842. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  18843. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu
  18844. Subject: Re: Life on Saturn 
  18845. Message-ID: <1993Mar12.211519.25951@unlv.edu>
  18846. Sender: news@unlv.edu (News User)
  18847. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  18848. Date: Fri, 12 Mar 93 21:15:19 GMT
  18849. Lines: 24
  18850.  
  18851.     Paul,
  18852.         There is an old law of energy, "One cannot
  18853. make or destroy energy, merely change it's form." Let's
  18854. not get into entropy for now.... At any rate, we have been able
  18855. to create a fully functional cell except for one thing...
  18856. I'ts not alive...Only when they graft it onto a living cell
  18857. does it live. Now what is that elusive force, that essence we
  18858. call life? Do we take it with us when we "move out of our body"?
  18859. Do we take it to heaven? That would go against the energy
  18860. law stated above since there is a finite amount of life-force
  18861. and if a dead soul goes somewhere else.. that is where the life
  18862. is going... It is more probable that life-force is recycled
  18863. in our ecosystem. This is not true reincarnation. Take a
  18864. computer screen with a cursor... Let's say that cursor is life-force.
  18865. Typing in a program uses that life-force. When you hit the 
  18866. delete(death), the cursor still exists to use for another
  18867. program. The original program is dumped and gone forever unless
  18868. a copy is made (offspring). Now the question is how conciousness
  18869. can stay with the life-force when death takes the body-host.
  18870. Is there another medium for thought other than physical matter?
  18871. Are aliens in etheral gases or luminous energy possible. Maybe....
  18872. It would be interesting to contemplate. N'est pas?
  18873.  
  18874.                     ^^^^^^^^^^BLONDIE 
  18875. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18876. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!nevada.edu!jimi!little-jimmy.cs.unlv.edu!blondie
  18877. From: blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu 
  18878. Subject: Re: Clearance?! 
  18879. Message-ID: <1993Mar12.212047.26216@unlv.edu>
  18880. Sender: news@unlv.edu (News User)
  18881. Organization: UNLV Computer Science and Robotics Engineering
  18882. Date: Fri, 12 Mar 93 21:20:47 GMT
  18883. Lines: 6
  18884.  
  18885.     No, it is not second-hand, newpaper information...Don't
  18886. you get it? I'm not reveiling my sources.. We already have enough 
  18887. goons around here scarfing up young inventors' designs and giving 
  18888. them A1 clearance just to keep their mouth's shut!
  18889.  
  18890.                     ^^^^^^^^^BLONDIE 
  18891. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18892. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!hpscit.sc.hp.com!icon.rose.hp.com!hpchase.rose.hp.com!duane
  18893. From: duane@mothra.rose.hp.com (Duane)
  18894. Subject: Re: Spark Plug Found in 500,000 Year Old Rock
  18895. Sender: news@hpchase.rose.hp.com (NetNews)
  18896. Message-ID: <C3sr9x.My9@hpchase.rose.hp.com>
  18897. Date: Fri, 12 Mar 1993 22:17:56 GMT
  18898. References: <1993Mar10.124451.1@cubldr.colorado.edu>
  18899. Organization: Hewlett-Packard, Roseville Site
  18900. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8.4]
  18901. Lines: 45
  18902.  
  18903. matthews_k@cubldr.colorado.edu wrote:
  18904. : In article <15840005@hplvec.LVLD.HP.COM>, brian@hplvec.LVLD.HP.COM (Brian Wood) writes:
  18905. : > I have spent a fair amount of time and energy researching this damn thing
  18906. : > (the 500000 year old geode with the "spark plug" inside), and I have
  18907. : > the following to offer to the discussion:
  18908. : > 
  18909. : part of post deleted...
  18910. : > 
  18911. : > According to "Secrets...", the artifact was taken to the "Charles Ford
  18912. :                                                             ^^^^^^^^^^^^
  18913. : > Society" 
  18914. :   ^^^^^^^
  18915.  
  18916. : This would make a lot more sense if it is read as the "Charles FORT society"
  18917. : as Charles Fort specialized in reporting high-strangeness material.  Try
  18918. : that spelling instead.
  18919.  
  18920.  
  18921. : >....organization that "specializes in investigating unusual
  18922. : > things."  I checked the master index of societies and organizations
  18923. : > in the United States and could find no reference to such an organization.
  18924. : > The library did not have one dating to the early 70's that might have
  18925. : > contained the information on such a society.  I checked with information
  18926. : > in several area codes in California near where the artifact was discovered,
  18927. : > and could only find a "Charles Ford Company", which I called - it's a 
  18928. : > department store.
  18929. : > 
  18930. : rest of post deleted...
  18931.  
  18932.  
  18933. : ******************************************************
  18934. : *  Kellie M-S   //  matthews_k@cubldr.colorado.edu   *
  18935. : *  "Humor, a difficult concept"  Saavik, STII: TWOK  *
  18936. : *   Member PSSS, Assoc. Member SEFEB & MDEAS         *
  18937. : *   (if you have to ask, you don't want to know!)    *
  18938. : ******************************************************   
  18939.  
  18940. Greetings,
  18941.  
  18942.             OK where is the "Charler Fort Society" located ... what state is
  18943. it in?
  18944.             I checked with the Library on Societies and there is no "Charles
  18945. Fort Society" ... did they go through a name change?
  18946.  
  18947.             
  18948. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18949. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!news.crd.ge.com!e7sa!ivory
  18950. From: ivory@e7sa.crd.ge.com (John Ivory)
  18951. Subject: Re: How do we know who tells the truth here???
  18952. Message-ID: <C3sr45.1rB@crdnns.crd.ge.com>
  18953. Sender: ivory@e7sa.epi.syr.ge.com
  18954. Nntp-Posting-Host: 144.219.40.1
  18955. Organization: Tower Concepts
  18956. References: <12MAR199314241094@elroy.uh.edu> <C3spC6.BpK@csn.org>
  18957. Date: Fri, 12 Mar 1993 22:14:29 GMT
  18958. Lines: 13
  18959.  
  18960. I never had a need for 'KILL' files until living through the idiots and
  18961. childish teasing that goes on in this group.  I found that adding the lines
  18962. at the bottom of this message to my 'KILL' file made the signal to noise
  18963. ratio improve a dozen fold.
  18964.  
  18965. Is there something out there?  I don't know.  But I'm willing to give the
  18966. possibility some serious discussion and investigation.  This group has some
  18967. mature interactions and exchanges on occasion, but I'd strongly suggest that
  18968. you completely ignore the two dips below, as well as anybody who'd give
  18969. either of them the time of day.
  18970.  
  18971. /Winston/a:j
  18972. /blondie/a:j
  18973. Newsgroups: alt.alien.visitors
  18974. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!wupost!sdd.hp.com!decwrl!netcomsv!netcom.com!payner
  18975. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  18976. Subject: Re: How do we know who tells the truth here???
  18977. Message-ID: <1993Mar12.222714.27910@netcom.com>
  18978. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  18979. References: <12MAR199314241094@elroy.uh.edu>
  18980. Date: Fri, 12 Mar 1993 22:27:14 GMT
  18981. Lines: 68
  18982.  
  18983. In article <12MAR199314241094@elroy.uh.edu> st1r8@elroy.uh.edu (Guillot, Burt J.) writes:
  18984. >I've been trying to pay attention to what's going on here, but it is
  18985. >too hard to tell the difference between people posting serious
  18986. >articles and not-so-serious people.
  18987. >
  18988. >For example, there was a recent article posted about astronauts who
  18989. >see UFOs...  It started off sounding serious, but they we jumped into
  18990. >"and then the aliens told Niel Armstrong never to come to the moon
  18991. >again because they have so many people living there and so many
  18992. >moon bases watching us", etc., etc., it starts too sound like
  18993. >hog-wash.
  18994. >
  18995. >Is there a list of people in this conference known to be usually
  18996. >reliable and those posting non-sense.  The sci.physics group
  18997. >recently played around with the idea of a "crackpot index".  Is
  18998. >there any kind of "reliability index" around here?
  18999. >
  19000. >I'd like to know, for real, whether these ET exist and fly through
  19001. >space and visit Earth every now and then---or even if ET exist at
  19002. >all and don't visit Earth.  I believe it is possible ET life exists
  19003. >somewhere and that it is somewhat feasible they might visit the
  19004. >Earth, but I've never seen anything personally to prove they exist.
  19005. >I've never seen any flying saucers.  I haven't seen any ET.  I
  19006. >have dreams about them all the time, but dreams aren't real.  I watch
  19007. >TV about them all the time, 
  19008. >                            but TV programs aren't real either.
  19009.  
  19010. Well, they -are- real. But they are not what they seem to be.
  19011.  
  19012. >I've heard of two reliable people that have seen UFOs.  I think Jimmy
  19013. >Carter saw one (I would think a President to be somewhat reliable).
  19014.  
  19015. Then you beleive President Clintons campaign promises? :^}
  19016.  
  19017. >Also, my 8th Grade English teacher (and I assume her daughters when
  19018. >they were very young, maybe too young to remember) saw "something"
  19019. >in her back ground when she lived in Plano, Texas.  She said bright
  19020. >lights were in the sky when she looked out here back door one day
  19021. >like 20 years ago.  She couldn't identify it.  I considered that
  19022. >English teacher to be one of the most respectable teachers I've ever
  19023. >had, and would not think she's making it up.  She didn't tell the
  19024. >class about it, just me, because we were talking about something one
  19025. >day and the topic was brought up.
  19026.  
  19027. Now you seem to be equating UFO with ET spacecraft. Do you really want
  19028. to do that? Carl Sagan raised an interesting point in his article (which
  19029. I have not yet read), and that is that -something- is obviously happening,
  19030. but what if it is not exactly what it seems to be.
  19031.  
  19032. Personally I do not have an answer. But after years of following the
  19033. UFO literature, I gave up. It seems to have been a good decision looking
  19034. back. There is nothing there. Despite a huge mountain of speculation,
  19035. there is no base for it. What we seem to have left is a conspiracy
  19036. theory, and -everything- proves a conspiracy theory. The recent tape
  19037. by Guardian was complete with a conspiracy packet.
  19038.  
  19039. Till then, I enjoy looking at the UFO photos, and reading the stories.
  19040.  
  19041. >-----------------------------------------------------------------------
  19042. >Regards,
  19043. >B.J. Guillot ... Houston, Texas USA           I don't believe in coffee
  19044.  
  19045.  
  19046. Rich
  19047.  
  19048. payner@netcom.com
  19049.  
  19050.  
  19051. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19052. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!decwrl!netcomsv!netcom.com!jeffp
  19053. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  19054. Subject: Re: How do we know who tells the truth here???
  19055. Message-ID: <1993Mar13.020255.13162@netcom.com>
  19056. Organization: BeHereNow
  19057. References: <12MAR199314241094@elroy.uh.edu> <C3spC6.BpK@csn.org> <C3sr45.1rB@crdnns.crd.ge.com>
  19058. Date: Sat, 13 Mar 1993 02:02:55 GMT
  19059. Lines: 20
  19060.  
  19061. In article <C3sr45.1rB@crdnns.crd.ge.com> ivory@e7sa.crd.ge.com (John Ivory) writes:
  19062. >I never had a need for 'KILL' files until living through the idiots and
  19063. >childish teasing that goes on in this group.  I found that adding the lines
  19064. >at the bottom of this message to my 'KILL' file made the signal to noise
  19065. >ratio improve a dozen fold.
  19066. >
  19067. >Is there something out there?  I don't know.  But I'm willing to give the
  19068. >possibility some serious discussion and investigation.  This group has some
  19069. >mature interactions and exchanges on occasion, but I'd strongly suggest that
  19070. >you completely ignore the two dips below, as well as anybody who'd give
  19071. >either of them the time of day.
  19072. >
  19073. >/Winston/a:j
  19074. >/blondie/a:j
  19075.  
  19076. Yeah, like your message is real valuable to our edification here.
  19077. Post where somebody cares.
  19078.  
  19079. Jeff-
  19080.  
  19081. Xref: icaen talk.religion.newage:14397 alt.alien.visitors:14344
  19082. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  19083. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!doc.ic.ac.uk!pipex!sunic!psinntp!psinntp!isc-newsserver!ritvax.isc.rit.edu!WBA2320
  19084. From: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  19085. Subject: Re: UFOs on Madison Ave.
  19086. Message-ID: <1993Mar12.180059.1746@ultb.isc.rit.edu>
  19087. Sender: news@ultb.isc.rit.edu (USENET News System)
  19088. Nntp-Posting-Host: vaxa.isc.rit.edu
  19089. Reply-To: wba2320@ritvax.isc.rit.edu
  19090. Organization: Rochester Institute of Technology
  19091. References: <64264@cup.portal.com> <76897@cup.portal.com> <1993Mar10.193049.25893@ultb.isc.rit.edu>,<1993Mar12.033857.9562@wam.umd.edu>
  19092. Date: Fri, 12 Mar 1993 18:00:59 GMT
  19093. Lines: 15
  19094.  
  19095. In article <1993Mar12.033857.9562@wam.umd.edu>, bast@wam.umd.edu (Jaguar) writes:
  19096. >
  19097. >UFO's are seen at Kentucky Fried chicken all the time!
  19098. >Unidentified Frying Object
  19099. >Jaguar
  19100. >is it chicken or snapping turtle?
  19101.  
  19102. Has anyone seen the new commercial for [i believe it is] Wendy's
  19103. Restaurants?!?!  UFO shaped rubber and inflatable balls in their kids meals.
  19104.  
  19105.  
  19106. DOH!
  19107.  
  19108.  
  19109. Bill
  19110. Xref: icaen talk.religion.newage:14398 alt.alien.visitors:14345 sci.skeptic:40640
  19111. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  19112. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!decwrl!netcomsv!netcom.com!jeffp
  19113. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  19114. Subject: Re: Answer
  19115. Message-ID: <1993Mar13.021542.13734@netcom.com>
  19116. Organization: BeHereNow
  19117. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <77320@cup.portal.com>
  19118. Date: Sat, 13 Mar 1993 02:15:42 GMT
  19119. Lines: 16
  19120.  
  19121. In article <77320@cup.portal.com> John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  19122. >Dear Movie Goers: It's good to see that Mr. Robert Sheaffer has put
  19123. >down some information about the movie Fire In The Sky which will
  19124. >start showing today, March 12, 1993. Let the games begin. Let's 
  19125. >hope that the truth, whatever it may be, about this movie will come out.
  19126. >John Winston.
  19127.  
  19128. They sure are pushing this movie! I have seen so many FITSky previews, I
  19129. feel like I have already seen the movie. I think that fact that they
  19130. are pushing it as a true story, and there is obviously tens of millions
  19131. involved in it's production is good evidence that they have done enough
  19132. research they are not worried about someone coming out and disproving
  19133. TW's claims about his experience...
  19134.  
  19135. Jeff-
  19136.  
  19137. Xref: icaen talk.religion.newage:14399 alt.alien.visitors:14346 sci.skeptic:40642
  19138. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  19139. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  19140. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  19141. Subject: Movie
  19142. Message-ID: <77370@cup.portal.com>
  19143. Date: Fri, 12 Mar 93 19:54:15 PST
  19144. Organization: The Portal System (TM)
  19145. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  19146. Lines: 5
  19147.  
  19148. Dear Movie Goers.
  19149. Right now it is march 12, 1993 at 7:52 PM. At 5:15 PM today I saw 
  19150. the show Fire In The Sky and it was really great. I recommend it 
  19151. to everyone.
  19152. John Winston.
  19153. Xref: icaen talk.religion.newage:14400 alt.alien.visitors:14347
  19154. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  19155. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  19156. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors
  19157. Subject: Correction.
  19158. Message-ID: <77371@cup.portal.com>
  19159. Date: Fri, 12 Mar 93 19:59:36 PST
  19160. Organization: The Portal System (TM)
  19161. Distribution: world
  19162. References:  <64264@cup.portal.com>
  19163. Lines: 6
  19164.  
  19165. Dear People: I checked the number for the information about the 
  19166. Declaration of Energy Independence and the number has been 
  19167. changed to 1-800-627-3929. They call themselves Concerned People about
  19168. Energy in America or something like that. I hope that number works.
  19169. I haven't had a chance to check it out yet.
  19170. John Winston.
  19171. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19172. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  19173. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  19174. Subject: Re: Cow Mutilations 
  19175. Message-ID: <1993Mar13.034909.24193@news.unomaha.edu>
  19176. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  19177. Organization: University of Nebraska at Omaha
  19178. References: <1993Mar12.010535.25571@unlv.edu>
  19179.  Hmm how do you dissect a LIVE 1500 lb Bull with GREAT CARE!
  19180. Date: Sat, 13 Mar 1993 03:49:09 GMT
  19181. Lines: 0
  19182.  
  19183. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19184. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!curt
  19185. From: curt@cwis.unomaha.edu (Curt A. Humphrey)
  19186. Subject: Re: My little contribution to this place... a little bit more organized this time
  19187. Message-ID: <1993Mar13.042400.24770@news.unomaha.edu>
  19188. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  19189. Organization: University of Nebraska at Omaha
  19190. References: <1993Mar12.203419.100857@zeus.calpoly.edu>
  19191.  
  19192.   I am very interested in Your Ideas.  I have also given this some thought
  19193. Distribution: na
  19194. Date: Sat, 13 Mar 1993 04:24:00 GMT
  19195. Lines: 3
  19196.  
  19197.  .
  19198.      (Curt@Unomaha.edu)
  19199.  
  19200. Xref: icaen sci.energy:14128 alt.alien.visitors:14350 alt.sci.physics.new-theories:3129
  19201. Newsgroups: sci.energy,alt.alien.visitors,alt.sci.physics.new-theories
  19202. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!math.fu-berlin.de!news.netmbx.de!zelator!leo
  19203. From: leo@zelator.in-berlin.de (Stefan Hartmann)
  19204. Subject: Sweet 500 Watts free energy machine on tape?
  19205. Organization: Public-Access-Unix-System
  19206. Date: Fri, 12 Mar 1993 22:30:41 GMT
  19207. Message-ID: <JMJBBFZN@zelator.in-berlin.de>
  19208. Keywords: free energy
  19209. Lines: 23
  19210.  
  19211. Hi,
  19212.  I just got the info, that there is a videotape available, which shows
  19213.  the Bearden/Sweet free energy device producing 500 Watts of power to  a
  19214.   load without any moving parts..
  19215.  
  19216.   Is this true ?
  19217.  
  19218.   Where can I buy this tape ?
  19219.  
  19220.   Has anybody seen yet this device working ?
  19221.  
  19222. Ray Berry, please contact me again, I lost your email adress !
  19223.  
  19224.  
  19225. Best regards, Stefan Hartmann
  19226. email to: leo@zelator.in-berlin.de
  19227.  
  19228.  
  19229. -- 
  19230. *************************************************************
  19231. *  Stefan Hartmann                                          *
  19232. *  EMAIL: leo@zelator.in-berlin.de                          *
  19233. *  Phone : ++ 49 30 375 55 68      FAX : ++ 49 30 344 92 79 *
  19234. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19235. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!boulder!ucsu!pachecod
  19236. From: pachecod@ucsu.Colorado.EDU (Dan Pacheco)
  19237. Subject: UFOs negative?
  19238. Message-ID: <1993Mar13.092436.13062@ucsu.Colorado.EDU>
  19239. Organization: University of Colorado, Boulder
  19240. Date: Sat, 13 Mar 1993 09:24:36 GMT
  19241. Lines: 18
  19242.  
  19243.    Is it me or are the majority of these UFO / "alien" experiences
  19244. negative in nature? Fear of being controlled by an unknown force 
  19245. seems to be the dominant characteristic, followed by a fear of encountering
  19246. an unknown intelligence.  Cults have been springing up since the
  19247. sixties which are preaching a pseudo-religious event similar to the
  19248. apocalypse and a UFO "landing" which, for all intents and purposes,
  19249. is uncannily similar to predictions of a second coming of Christ or 
  19250. some other prophet. Perhaps this is the reason why book stores continue
  19251. to group UFO book under the "metaphysical" section along with 
  19252. Shirley McClain's books about levitation and personal deism. 
  19253.    Why do they take on such a "cult," or "occult?" And if these
  19254. beings are really just studying us, why are they putting such a
  19255. strong effort into what seems to be an effort to scare us and shake
  19256. us up?
  19257.   Confused,
  19258.      -Dan
  19259.  
  19260.  
  19261. Xref: icaen talk.religion.newage:14401 alt.alien.visitors:14352 sci.skeptic:40646
  19262. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  19263. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!boulder!ucsu!pachecod
  19264. From: pachecod@ucsu.Colorado.EDU (Dan Pacheco)
  19265. Subject: Re: Fire In The Sky.
  19266. Message-ID: <1993Mar13.092834.13302@ucsu.Colorado.EDU>
  19267. Organization: University of Colorado, Boulder
  19268. References: <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu> <76931@cup.portal.com>
  19269. Date: Sat, 13 Mar 1993 09:28:34 GMT
  19270. Lines: 11
  19271.  
  19272. John_-_Winston@cup.portal.com writes:
  19273.  
  19274. >Dear People: I see in the Net and on TV that the movie Fire In The
  19275. >Sky will be showing beginning on March 12 in the US. The is a true
  19276. >story of Travis Walton being taken up in a UFO and being brought 
  19277. >back. This is required viewing and their will be a test.
  19278. >John Winston
  19279.  
  19280.   Yes, but can we trust an Oliver Stone film for its accuracy?
  19281. The true question...
  19282.  
  19283. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19284. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!bcstec!kuryakin
  19285. From: kuryakin@bcstec.ca.boeing.com (Rick Pavek)
  19286. Subject: Re: no evidence
  19287. Message-ID: <C3sLt1.D8@bcstec.ca.boeing.com>
  19288. Organization: Boeing
  19289. References: <C3qHGn.L1w@amd.com> <1993Mar12.134324.15478@nntpd2.cxo.dec.com>
  19290. Date: Fri, 12 Mar 1993 20:19:48 GMT
  19291. Lines: 14
  19292.  
  19293. In article <1993Mar12.134324.15478@nntpd2.cxo.dec.com> timpson@acetek.enet.dec.com () writes:
  19294. >You and everybody (myself included) are all fake.  Gary STollman is the only
  19295.  
  19296.  
  19297. Of course, Carl Sagan is real, but the aliens put him here to confuse us.
  19298.  
  19299. Rick
  19300.  
  19301.  
  19302. -- 
  19303. Rick Pavek                       | Never ask a droid to outdo its program.
  19304. kuryakin@bcstec.ca.boeing.com    |           
  19305. Seattle, WA                      |   It wastes your time
  19306.                                  |          and annoys the droid.  
  19307. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19308. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!uunet.ca!canrem!dosgate!dosgate![jonathan.forbes@canrem.com]
  19309. From: "jonathan forbes" <jonathan.forbes@canrem.com>
  19310. Subject: my little contributio
  19311. Message-ID: <1993Mar13.4962.14135@dosgate>
  19312. Reply-To: "jonathan forbes" <jonathan.forbes@canrem.com>
  19313. Organization: Canada Remote Systems
  19314. Distribution: alt
  19315. Date: 13 Mar 93 08:28:58 EST
  19316. Lines: 9
  19317.  
  19318. -> but all of its contents as well.  This means, if we suddenly tilted
  19319. -> out craft strongly in one direction, and we blazed in another
  19320. -> direction and full speed, our bodies would not be ground into the
  19321. -> upholstery.  Indeed,
  19322.  
  19323. Aren't you forgetting about inertia?
  19324. --
  19325. Canada Remote Systems - Toronto, Ontario
  19326. 416-629-7000/629-7044
  19327. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19328. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!uunet.ca!canrem!dosgate!dosgate![jonathan.forbes@canrem.com]
  19329. From: "jonathan forbes" <jonathan.forbes@canrem.com>
  19330. Subject: ufo: some points to c
  19331. Message-ID: <1993Mar13.4962.14136@dosgate>
  19332. Reply-To: "jonathan forbes" <jonathan.forbes@canrem.com>
  19333. Organization: Canada Remote Systems
  19334. Distribution: alt
  19335. Date: 13 Mar 93 08:28:58 EST
  19336. Lines: 14
  19337.  
  19338. -> You forget the part about infinite energy.
  19339.  
  19340. Well, that's only with conventional physics as we know it; who knows
  19341. what else might be possible.
  19342.  
  19343. -> >I hope I've made that clear, my English isn't too good.
  19344. ->
  19345. -> Your english is fine, but is not English spoken in the UK?
  19346.  
  19347. English is the language spoken in the U.K., U.S. and other countries.
  19348. "english" is a verb meaning "to translate into English".
  19349. --
  19350. Canada Remote Systems - Toronto, Ontario
  19351. 416-629-7000/629-7044
  19352. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!psuvax1!psuvm!sml108
  19353. Organization: Penn State University
  19354. Date: Sat, 13 Mar 1993 09:36:45 EST
  19355. From: <SML108@psuvm.psu.edu>
  19356. Message-ID: <93072.093645SML108@psuvm.psu.edu>
  19357. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19358. Subject: Re: Spark Plug Found in 500,000 Year Old Rock
  19359. References: <C3Bsxr.Ltz@hpchase.rose.hp.com> <15840005@hplvec.LVLD.HP.COM>
  19360. Lines: 10
  19361.  
  19362. I can offer you a little more information on that object, however I cannot
  19363. give you a reference as it's been too long since I read about it.  The
  19364. last I knew, the person who found it wanted an inordinate amount of
  19365. money to allow it to be subjected to analysis and when the money was
  19366. ultimately provided, he made up some other excuse and never actually
  19367. physically produced the object.  All that has ever been seen are the
  19368. pictures...  Make of that what you want...
  19369.  
  19370. Scott
  19371. "I'm Popi the UFO man, Beep! Beep!"
  19372. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19373. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!ames!decwrl!netcomsv!netcom.com!payner
  19374. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  19375. Subject: Re: ufo: some points to c
  19376. Message-ID: <1993Mar13.161705.22302@netcom.com>
  19377. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  19378. References: <1993Mar13.4962.14136@dosgate>
  19379. Distribution: alt
  19380. Date: Sat, 13 Mar 1993 16:17:05 GMT
  19381. Lines: 32
  19382.  
  19383. In article <1993Mar13.4962.14136@dosgate> "jonathan forbes" <jonathan.forbes@canrem.com> writes:
  19384. >-> You forget the part about infinite energy.
  19385. >
  19386. >Well, that's only with conventional physics as we know it; who knows
  19387. >what else might be possible.
  19388.  
  19389. Then, I assume, you do not know.
  19390.  
  19391. >-> >I hope I've made that clear, my English isn't too good.
  19392. >->
  19393. >-> Your english is fine, but is not English spoken in the UK?
  19394. >
  19395. >English is the language spoken in the U.K., U.S. and other countries.
  19396. >"english" is a verb meaning "to translate into English".
  19397.  
  19398. Opps, I thought I saw a .uk in yout address. Perhaps I was thinking of
  19399. another post. Ontario, that is not the Canadian city which outlawed 
  19400. the use of the engligh language as I recall.
  19401.  
  19402. BTW, I was not aware that "english" was a verb, or had a verb form. My
  19403. dictionary lists the word as an adverb, not quite the same. 
  19404.  
  19405. >--
  19406. >Canada Remote Systems - Toronto, Ontario
  19407. >416-629-7000/629-7044
  19408.  
  19409.  
  19410. Rich
  19411.  
  19412. payner@netcom.com
  19413.  
  19414.  
  19415. Xref: icaen talk.religion.newage:14402 alt.alien.visitors:14358 alt.religion.kibology:7312
  19416. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  19417. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  19418. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology
  19419. Subject: Observation.
  19420. Message-ID: <77395@cup.portal.com>
  19421. Date: Sat, 13 Mar 93 06:34:37 PST
  19422. Organization: The Portal System (TM)
  19423. Distribution: world
  19424. References:  <67397@cup.portal.com>
  19425. Lines: 3
  19426.  
  19427. Dear Thinkers: I have one observation to make. Kibology and Scientology
  19428. sound a lot alike.
  19429. John Winston.
  19430. Xref: icaen alt.paranormal:6641 alt.alien.visitors:14359 sci.skeptic:40652
  19431. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  19432. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  19433. Newsgroups: alt.paranormal,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  19434. Subject: Answer
  19435. Message-ID: <77396@cup.portal.com>
  19436. Date: Sat, 13 Mar 93 06:39:25 PST
  19437. Organization: The Portal System (TM)
  19438. References: <1993Mar5.022135.2775@netcom.com> <77079@cup.portal.com>
  19439.   <1993Mar9.224129.14003@netcom.com>
  19440. Lines: 2
  19441.  
  19442. Dear Folks: The answer to Mr. Sheaffer's question is Yes.
  19443. John Winston
  19444. Xref: icaen alt.religion.kibology:7313 alt.alien.visitors:14360
  19445. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!think.com!sdd.hp.com!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  19446. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  19447. Newsgroups: alt.religion.kibology,alt.alien.visitors
  19448. Subject: Re: Keebler Bigfootf
  19449. Message-ID: <77397@cup.portal.com>
  19450. Date: Sat, 13 Mar 93 06:44:26 PST
  19451. Organization: The Portal System (TM)
  19452. Distribution: alt
  19453. References: <ROCKER.93Mar4223947@csa.bu.edu> <C3EHCG.Duw@world.std.com>
  19454. Lines: 3
  19455.  
  19456. Dear One and All: I do believe that my computer doesn't know how 
  19457. to spell believe (blieve).
  19458. John Winston.
  19459. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19460. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!mcsun!ieunet!tcdcs!maths.tcd.ie!zed
  19461. From: zed@maths.tcd.ie (John Walsh)
  19462. Subject: Re: RADIO WAVES
  19463. Message-ID: <1993Mar13.181733.26503@maths.tcd.ie>
  19464. Organization: Dept. of Maths, Trinity College, Dublin, Ireland.
  19465. References: <1993Mar8.143928.4289@dct.ac.uk> <1993Mar10.215918.28913@ultb.isc.rit.edu>
  19466. Date: Sat, 13 Mar 1993 18:17:33 GMT
  19467. Lines: 34
  19468.  
  19469. wba2320@ritvax.isc.rit.edu writes:
  19470.  
  19471. >In article <1993Mar8.143928.4289@dct.ac.uk>, mcsdc1rs@dct.ac.uk writes:
  19472. >>HELLO EARTHBEINGS.
  19473. >> [stuff deleted]
  19474. >>MY NAME IS BILLY I HEAR RADIO WAVES IN MY HEAD.
  19475. >>
  19476. >>MY FAVOURITE STATION IS ATLANTIC 252 AS I CAN GET A CRYSTAL CLEAR RECEPTION IF
  19477.      
  19478. >>
  19479. >>ATLANTIC 252
  19480. >>
  19481.  
  19482.  
  19483. >Um... I don't know if this will scare you... but there is no ATLANTIC 252
  19484. >listed in the station master directory I have by my terminal.  Nothing even
  19485. >close...  there was, however, a plane that went down in the Bermuda Triangle
  19486. >about 17 years ago with the call sign Atlantic Two-Five-Two...  It was lost and
  19487. >never recovered.  No survivors.  No Wreckage.  Nothing.  Not even the black box
  19488. >survived.  I think this might be a little bigger than you think, bub.
  19489.  
  19490. Um... I don't know if this will scare you... but there IS an  ATLANTIC 252.
  19491. Look again at the address of the original posting. It says 
  19492. > mcsdc1rs@dct.ac.uk writes:
  19493. UK happens to be the United Kingdom of Britain and N. Ireland.
  19494. Yep ,there is life outside the U.S.A. (even radio stations , 
  19495. MTV (Europe,Asia,Austrlia)), Universities, etc.)
  19496. Lets face it Bill "Alien visitor is not equivalent to Non U.S. citizen in U.S."
  19497.  
  19498. >Bill
  19499.  
  19500.  
  19501.  
  19502.                         zed
  19503. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19504. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!ames!decwrl!netcomsv!netcom.com!jeffp
  19505. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  19506. Subject: Re: UFOs negative?
  19507. Message-ID: <1993Mar13.200344.12148@netcom.com>
  19508. Organization: BeHereNow
  19509. References: <1993Mar13.092436.13062@ucsu.Colorado.EDU>
  19510. Date: Sat, 13 Mar 1993 20:03:44 GMT
  19511. Lines: 28
  19512.  
  19513. In article <1993Mar13.092436.13062@ucsu.Colorado.EDU> pachecod@ucsu.Colorado.EDU (Dan Pacheco) writes:
  19514. >   Is it me or are the majority of these UFO / "alien" experiences
  19515. >negative in nature? Fear of being controlled by an unknown force 
  19516. >seems to be the dominant characteristic, followed by a fear of encountering
  19517. >an unknown intelligence.  Cults have been springing up since the
  19518. >sixties which are preaching a pseudo-religious event similar to the
  19519. >apocalypse and a UFO "landing" which, for all intents and purposes,
  19520. >is uncannily similar to predictions of a second coming of Christ or 
  19521. >some other prophet. Perhaps this is the reason why book stores continue
  19522. >to group UFO book under the "metaphysical" section along with 
  19523. >Shirley McClain's books about levitation and personal deism. 
  19524. >   Why do they take on such a "cult," or "occult?" And if these
  19525. >beings are really just studying us, why are they putting such a
  19526. >strong effort into what seems to be an effort to scare us and shake
  19527. >us up?
  19528.  
  19529. No, they are not negative. There are many positive aspects of abduction,
  19530. but it is not easy to grasp from the popular media and books on the 
  19531. subject. For more of a benign viewpoint, Boyland, Sprinkle, Harder, and 
  19532. Lisa Royal (Visitors From Within) would be good people/books to investigate.
  19533.  
  19534. The earth, humanity, and the greys, are all evolving... is the crux of
  19535. thier theories.
  19536.  
  19537. Jeff-
  19538.  
  19539.  
  19540.  
  19541. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19542. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!ames!decwrl!netcomsv!netcom.com!payner
  19543. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  19544. Subject: Re: Clearance?! 
  19545. Message-ID: <1993Mar13.201759.12959@netcom.com>
  19546. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  19547. References: <1993Mar12.212047.26216@unlv.edu>
  19548. Date: Sat, 13 Mar 1993 20:17:59 GMT
  19549. Lines: 18
  19550.  
  19551. In article <1993Mar12.212047.26216@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  19552. >    No, it is not second-hand, newpaper information...Don't
  19553. >you get it? I'm not reveiling my sources.. We already have enough 
  19554. >goons around here scarfing up young inventors' designs and giving 
  19555. >them A1 clearance just to keep their mouth's shut!
  19556. >
  19557. >                    ^^^^^^^^^BLONDIE 
  19558.  
  19559. See, UFOlogy eventually seems to degenerate into some sort of a conspiracy
  19560. or conspiracy theory. And that is usually about as far as it goes.
  19561.  
  19562. Blondie, are you not compromising you own clearance just by mentioning it?
  19563.  
  19564. Rich
  19565.  
  19566. payner@netcom.com
  19567.  
  19568.  
  19569. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!msuinfo!marlin.cps.msu.edu!wilbur
  19570. From: wilbur@marlin.cps.msu.edu (Richard Wilbur)
  19571. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19572. Subject: Re: Cow Mutilations Across the U.S.A.
  19573. Date: 13 Mar 1993 22:48:01 GMT
  19574. Organization: Dept. of Computer Science, Michigan State University
  19575. Lines: 19
  19576. Distribution: world
  19577. Message-ID: <1ntob1$iom@msuinfo.cl.msu.edu>
  19578. References: <21669@mindlink.bc.ca> <1993Mar9.230226.5537@megatek.com>
  19579. NNTP-Posting-Host: marlin.cps.msu.edu
  19580.  
  19581. In article <1993Mar9.230226.5537@megatek.com>, max@megatek.com (Max Elliot) writes:
  19582. |>   <lots o' stuff about bloodless excision etc.>
  19583. |> 
  19584. |>   It's easy to produce bloodless incisions in a test subject. You 
  19585. |>   must first drain all the blood from the subject.  simple, huh?
  19586. |>   And, this may be done very cleanly, almost painlessly and with
  19587. |>   absolutely NO mess whatsoever, using simple medical equipment 
  19588. |>   available at a pharmacy.  Who might do this you ask?  Well, cults
  19589. |>   are very likely. Think about it. Remove the blood. Drink it and use
  19590. |>   it in rituals, along with a few assorted other parts. Not very
  19591. |>   complicated, easily possible, and even likely.
  19592. |> 
  19593. |>   Max Elliott  max@megatek.com
  19594.  
  19595.  
  19596.  
  19597. Wake up pal, and smell the coffee...
  19598.  
  19599. Do some reading to see the magnitude and scope of the mutilations.
  19600. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!news.ossi.com!news.fai.com!amdahl!JUTS!duts!dfs30
  19601. From: dfs30@duts.ccc.amdahl.com (Denise Solis)
  19602. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19603. Subject: Re: Cow Mutilations
  19604. Message-ID: <7bXI02tR3aoG01@JUTS.ccc.amdahl.com>
  19605. Date: 12 Mar 93 21:18:49 GMT
  19606. References: <1993Mar8.203818.20186@unlv.edu> <1993Mar11.172525.5758@dazixco.ingr.com>
  19607. Sender: netnews@ccc.amdahl.com
  19608. Reply-To: dfs30@DUTS.ccc.amdahl.com (Denise Solis)
  19609. Organization: Amdahl Corporation, Sunnyvale CA
  19610. Lines: 12
  19611.  
  19612. In article <1993Mar11.172525.5758@dazixco.ingr.com> cgyoung@suneyes.b23b.ingr.com (Greg Young) writes:
  19613. >
  19614. >Also, what exactly are those funny zig-zagging lights that frequent 
  19615. >areas with mutilations?
  19616. >
  19617.             Drunk Aliens out for a cruise?
  19618.  
  19619. --
  19620. ........--=={0}==--.........................--=={0}==--..............
  19621. --=={0}==--  * .   *. dfs30@duts.ccc.amdahl.com  *   .*  --=={0}==--.
  19622.  *   --=={0}==-- *  .   DENISE FAITH SOLIS     --=={0}==--*.*
  19623. --=={0}==--.....--=={0}==--..................*.............--=={0}==--
  19624. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!msuinfo!marlin.cps.msu.edu!wilbur
  19625. From: wilbur@marlin.cps.msu.edu (Brick Wilbur)
  19626. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19627. Subject: Re: Carl Sagan's Article
  19628. Date: 13 Mar 1993 23:56:11 GMT
  19629. Organization: Dept. of Computer Science, Michigan State University
  19630. Lines: 57
  19631. Sender: wilbur@marlin.cps.msu.edu (Richard Wilbur)
  19632. Distribution: world
  19633. Message-ID: <1ntsar$6j1@msuinfo.cl.msu.edu>
  19634. References: <C3oKww.1xJ@csn.org> <C3ou9n.2v8@apollo.hp.com>
  19635. NNTP-Posting-Host: marlin.cps.msu.edu
  19636.  
  19637. In article <C3ou9n.2v8@apollo.hp.com>, nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  19638. |> In article <C3oKww.1xJ@csn.org> rcox@bones (Richard Cox) writes:
  19639. |> >In the 'Parade Magazine' dated March 7th, 1993, Carl Sagan wrote an article entitled "Are They Coming For Us?"  Based on the total lack of physical evidence, he concludes that UFOs and alien abductions are nothing more than mass hallucinations. 
  19640. |> >
  19641. |> >I'm surprised there haven't been any comments about his article in this forum....
  19642. |> 
  19643. |>   That's because those of us who can read agree with him.  Actually,
  19644. |>   I didn't read that article, but I've heard him comment on this
  19645. |>   eslewhere.
  19646. |> 
  19647. |>   One interesting point he makes is that adbuction stories like
  19648. |>   these go back centuries, but that the alleged adbuctors reflect 
  19649. |>   beliefs of the time.  Nowadays people think it's space aliens 
  19650. |>   and imagine them doing "scientific experiments" on them; before
  19651. |>   it was demons and they were tortured their captives.    
  19652. |> 
  19653. |>   The bottom line remains the same: not a shed of actual evidence.
  19654. |> 
  19655. |> 
  19656.  
  19657. Yeah, I guess you are right...Not a shred of evidence...
  19658.  
  19659. Not to mention the thousands of people who say they have been abducted, and whos stories are so
  19660. closely matched.  And that these people are from all over the world, not just
  19661. from one town.   Or that the top (respected) researchers, who interview these 
  19662. people, state that all these people observe the same markings and insignias. 
  19663.  Which some of these markings and insignia have purposely been witheld from
  19664. the public to allow REAL cases of abduction to be confirmable.
  19665.  
  19666. As WE, the general public, dont have sr-71 blackbirds to zoom around and see
  19667. these things for ourselves, we have to make a decision as to what we believe
  19668. when the Govt tells us that they dont exist.
  19669.  
  19670. Obviously, you have blind faith in the Govt.
  19671.  
  19672. Do yourself a favor and read a few books on the subject.  Talk to a few REAL
  19673. researchers, REAL abduction researchers.
  19674.  
  19675. The circumstantial evidence alone is overwelming.  This is not a courtroom.  Yeah,
  19676. I admit most of it (if not all) is circumstantial evidence, but look at the
  19677. volume and quality of the data.  Look at the players involved, the careers, the
  19678. tragedies of peoples lives after they tell their stories.
  19679. Some things you dont have to have actual physical evidence to make a conviction.
  19680.  
  19681. Look at murder...you dont have to have produce a dead body in court to prove
  19682. murder.  Just enough circumstantial...
  19683.  
  19684.  
  19685.  
  19686. |> ---peter
  19687. |> 
  19688. |> 
  19689. |> 
  19690.  
  19691.  
  19692.  
  19693. Brick Wilbur
  19694. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!msuinfo!marlin.cps.msu.edu!wilbur
  19695. From: wilbur@marlin.cps.msu.edu (Richard Wilbur)
  19696. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19697. Subject: Re: UFO base in Lake Ontario?
  19698. Date: 14 Mar 1993 00:47:18 GMT
  19699. Organization: Dept. of Computer Science, Michigan State University
  19700. Lines: 26
  19701. Distribution: world
  19702. Message-ID: <1ntvam$6j1@msuinfo.cl.msu.edu>
  19703. References: <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca> <1993Mar10.194054.26365@ultb.isc.rit.edu>
  19704. NNTP-Posting-Host: marlin.cps.msu.edu
  19705.  
  19706. In article <1993Mar10.194054.26365@ultb.isc.rit.edu>, wba2320@ritvax.isc.rit.edu writes:
  19707. |> In article <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca>, titan@sys6626.bison.mb.ca (Titanium Knight) writes:
  19708.  
  19709.  
  19710.  
  19711. [cut stuff out]
  19712.  
  19713. |> 
  19714. |>     There's a Book I have read bits and pieces of called "The Great Lakes
  19715. |> Triangle".   It deals with both the unexplained sightings of UFOs and the
  19716. |> unexplained disappearances of vessels of all sorts in the area.  I'll see if I
  19717. |> can dig it up and post excerpts that I find prudent.  There was one that stuck
  19718. |> in my mind as interesting...  the disappearance of the Edmund Fitzgerald - as
  19719. |> per the song of a similar title.  A HUGE freighter that was lost in one of the
  19720. |> lakes... no wreckage was ever found.  I'm not even sure if a single survivor
  19721. |> was found either.
  19722. |> 
  19723.  
  19724. Actually, last summer some scientists came across the wreckage.  Made big news
  19725. here in Michigan.
  19726.  
  19727. |> 
  19728. |> Bill
  19729.  
  19730.  
  19731. Brick
  19732. Xref: icaen alt.alien.visitors:14368 alt.paranormal:6642
  19733. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!psuvax1!psuvm!srk106
  19734. Organization: Penn State University
  19735. Date: Sat, 13 Mar 1993 20:10:45 EST
  19736. From: Senthil Ramas Kumar <SRK106@psuvm.psu.edu>
  19737. Message-ID: <93072.201045SRK106@psuvm.psu.edu>
  19738. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.paranormal
  19739. Subject: Linda Moulton Howe at Penn State University
  19740. Lines: 20
  19741.  
  19742. On Saturday, March 20, 1993 at 1:00 pm, 102 Forum Building, University
  19743. Park Campus, Penn State, the Penn State UFO Discussion Group will proudly
  19744. present a symposium called "Earth Mysteries" featuring Linda Moulton Howe.
  19745. Ms. Howe is an Emmy award winning documentary producer of "A Strange
  19746. Harvest", about the Cattle Mutilation mystery, "Earth Mysteries: Alien Life
  19747. Forms", and UFO Report: Sightings", which lead to the "Sightings" series now
  19748. showing on the Fox network.  She is a speaker at conferences and symposiums
  19749. concerning the environment and evidence that other intelligences are
  19750. intruding on the planet.  She has done dozens of interviews for radio, TV
  19751. and newspapers including the "Montel Williams Show".
  19752.  
  19753. This 2 1/2 hour symposium will cover the cattle mutilation phenomenon, the
  19754. government cover-up, alien abductions and crop circles.
  19755.  
  19756. For more information contact:
  19757.  
  19758. Janet L. Smith, 123 Ramblewood Road, PA Furnace, PA  16865
  19759. (814) 237-6763 phone/fax
  19760. jls19@psuvm.psu.edu
  19761.  
  19762. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19763. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!utnut!torn!watserv2.uwaterloo.ca!mach1!kfisher3
  19764. From: kfisher3@mach1.wlu.ca (kevin fisher U)
  19765. Subject: KRLL files and Gary S.
  19766. Message-ID: <C3uvsM.1w2@mach1.wlu.ca>
  19767. Organization: Wilfrid Laurier University
  19768. Date: Sun, 14 Mar 1993 01:50:46 GMT
  19769. Lines: 11
  19770.  
  19771.  
  19772.  
  19773. Hmmm.  Is this Gary Stollman mentioned in the KRLL file the same Gary
  19774. Stollman who (infrequently, these days) posts here?  
  19775. Whatever happened to the pellet gun, Gary?
  19776.  
  19777. -- 
  19778. kfisher3@mach1.wlu.ca
  19779.  
  19780. Guru Meditation: 
  19781.  
  19782. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!newsserver.jvnc.net!yale.edu!nigel.msen.com!fmsrl7!lynx.unm.edu!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  19783. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  19784. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19785. Subject: Re: UFO base in Lake Ontario?
  19786. Date: 13 Mar 1993 20:03:20 -0600
  19787. Organization: University of Minnesota, Duluth
  19788. Lines: 39
  19789. Distribution: world
  19790. Message-ID: <1nu3p8INNe7j@ub.d.umn.edu>
  19791. References: <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca> <1993Mar10.194054.26365@ultb.isc.rit.edu> <1ntvam$6j1@msuinfo.cl.msu.edu>
  19792. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  19793.  
  19794. In article <1ntvam$6j1@msuinfo.cl.msu.edu> wilbur@marlin.cps.msu.edu (Richard Wilbur) writes:
  19795. :In article <1993Mar10.194054.26365@ultb.isc.rit.edu>, wba2320@ritvax.isc.rit.edu writes:
  19796. :|> In article <BsHXZB1w165w@sys6626.bison.mb.ca>, titan@sys6626.bison.mb.ca (Titanium Knight) writes:
  19797. :
  19798. :
  19799. :
  19800. :[cut stuff out]
  19801. :|> 
  19802. :|>     There's a Book I have read bits and pieces of called "The Great Lakes
  19803. :|> Triangle".   It deals with both the unexplained sightings of UFOs and the
  19804. :|> unexplained disappearances of vessels of all sorts in the area.  I'll see if I
  19805. :|> can dig it up and post excerpts that I find prudent.  There was one that stuck
  19806. :|> in my mind as interesting...  the disappearance of the Edmund Fitzgerald - as
  19807. :|> per the song of a similar title.  A HUGE freighter that was lost in one of the
  19808. :|> lakes... no wreckage was ever found.  I'm not even sure if a single survivor
  19809. :|> was found either.
  19810. :|> 
  19811. :
  19812. :Actually, last summer some scientists came across the wreckage.  Made big news
  19813. :here in Michigan.
  19814.  
  19815. Hate to tell you, but the wreckage was found a few years ago.  Please
  19816. refer to my earlier post about this.  I can probably get a more specific
  19817. date tomorrow at the museum I mentioned in that post (free admission is
  19818. nice!  Thanks to Army Corps of Engineers for great museum!)
  19819.  
  19820. :|> 
  19821. :|> Bill
  19822. :
  19823. :
  19824. :Brick
  19825.  
  19826.  
  19827.  
  19828. -- 
  19829.     _______________________________________________________________________
  19830.    /  Robert Fentiman   /  Amiga  /      InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu  /  
  19831.   / Physics/CS Major   /  2000   /  At: University of Minnesota, Duluth  /
  19832.  /____________________/_________/_______________________________________/
  19833. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19834. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.unomaha.edu!cwis.unomaha.edu!ninjaman
  19835. From: ninjaman@cwis.unomaha.edu (Charles Adam Lichtenberg)
  19836. Subject: Re: Cattle Mutilations.
  19837. Message-ID: <1993Mar14.034501.22256@news.unomaha.edu>
  19838. Sender: news@news.unomaha.edu (UNO Network News Server)
  19839. Organization: University of Nebraska at Omaha
  19840. References: <21589@mindlink.bc.ca>
  19841. Date: Sun, 14 Mar 1993 03:45:01 GMT
  19842. Lines: 23
  19843.  
  19844. Colleen_Anderson@mindlink.bc.ca  writes:
  19845. > John_-_Winston
  19846. > >Dear Folks: At the present time we are having a new outbreak of
  19847. > >cattle mutilations throughout the world. I'll try to report to you
  19848. > >about this at a later time.
  19849. > Of course, there's many cattle mutilations.  As long as people eat beef it
  19850. > will remain so.  I believ that the cattle are making the crop circles while
  19851. > they graze.  
  19852.    
  19853.   EXCUSE ME, but some of these circles I have seen were in the middle of a
  19854.   corn field.  Now I come from a farming background and know for a fact that 
  19855.   farmers do not stick there cows in the middle of a corn field to graze.  
  19856.   If that one brain cell in you head would kick on you would know this.
  19857.  
  19858.   Then, because they've innocently created some great cosmic
  19859. > symbol they bloat and die in awe from too much comprehension.  Better to be
  19860. > bovine than divivine.
  19861. > Colleen
  19862. > --
  19863. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!news.ossi.com!news.fai.com!amdahl!toad.com!chroma
  19864. From: chroma@toad.com (Steve XI The Entity_Attache')
  19865. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19866. Subject: Arizona, Nevada, New Mexico
  19867. Message-ID: <32606@toad.com>
  19868. Date: 12 Mar 93 22:11:35 GMT
  19869. References: <1993Mar5.185911.19956@unlv.edu>
  19870. Reply-To: chroma@toad.com.UUCP (Steve XI The Entity_Attache')
  19871. Organization: Emergency Third Rail Power Trip
  19872. Lines: 23
  19873.  
  19874.  
  19875. What are the locations of the interesting places in Arizona,
  19876. Nevada and New Mexico, which are reported to involve the
  19877. proverbial "high strangeness" , exact locations would be nice,
  19878. or at least general vacinities. I may be able to go and hang
  19879. out at a friend's relatives place in Phoenix, and tho I know
  19880. distances are some cases are great, and its like saying well
  19881. I can stay in San Francisco but I want to investigate things
  19882. in Los Angeles. If this comes off I hope to go photograph things,
  19883. try time exposures and Infrared Film etc. Right Now I can
  19884. not afford starlight binoculars or the starlight lens, which
  19885. alas costs $14,000. But Infrared Film might be interesting.
  19886. I know of the places in Dulce and Lindreth New Mexico. Right
  19887. Now I am in the planning stages of all of this. Please email
  19888. me or post to the group if you feel there would be general
  19889. interest and all that.
  19890.  
  19891.  
  19892.             Have Fun,
  19893.             Sends Steve
  19894.  
  19895.  
  19896. chroma@toad.com
  19897. Xref: icaen talk.religion.newage:14405 alt.alien.visitors:14373 sci.skeptic:40663
  19898. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!usc!elroy.jpl.nasa.gov!ames!haven.umd.edu!uunet!portal!cup.portal.com!John_-_Winston
  19899. From: John_-_Winston@cup.portal.com
  19900. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,sci.skeptic
  19901. Subject: Morningland.
  19902. Message-ID: <77439@cup.portal.com>
  19903. Date: Sat, 13 Mar 93 21:00:54 PST
  19904. Organization: The Portal System (TM)
  19905. References:  <1992Jun5.011013.1412@beaver.cs.washington.edu>
  19906. Lines: 33
  19907.  
  19908. Subject: UFO Conference.
  19909.   Everyone, remember that the National New Age & "Truth About UFO's" 
  19910. Conference started  on the 12th of March and will be going till the 15th of 
  19911. March. It will be in the 
  19912. Lafayette Hotel, 2223 El Cajon Blvd. San Diego, Calif. For information call 
  19913. 908-602-3407. I probably won't be there this time. 
  19914.   On friday the 12th of March I watched an episode of the TV series called 
  19915. Sightings. It was talking about Bud Hopkins of MUFON doing some 
  19916. investigating into abductions of human beings. Now it appears that we are 
  19917. having multiple abductions. That means that many people are being abducted 
  19918. at one time. 
  19919.    Two years ago when I attended the UFO Conference in Pheonix, Arizona, I met 
  19920. a nice young lady who had a display at the Conference. She was representing 
  19921. the group called
  19922. Morningland. Here is some information about their group.
  19923.  PROTECTING YOURSELF AGAINST THE ALIEN 'HARVESTERS'
  19924.   "According to a national survey one of every fifty persons has been abducted 
  19925. by aliens, with the total figure of abductees being around five million 
  19926. currently in America."  This bold statement is not to be found in one of the 
  19927. weekly supermarket tabloids, but is provided by a most unusual source.  
  19928. Recently, a number of actively practicing psychiatrists have begun to offer 
  19929. therapy and group counseling  for those who have undergone traumatic 
  19930. encounters at the hands of an alien force that seemingly has the power to 
  19931. invade our homes and our minds, taking the terrified for lone journeys into 
  19932. space and experimenting on their bodies in any fashion and manner that they 
  19933. so choose. 
  19934.   To date--from what would seem to be an unlikely source--help of a highly 
  19935. spiritual nature has become available through a very unusual woman, Sri 
  19936. Donato of the California based organization, Morningland.
  19937. End Part 1. 
  19938. Source of Information: UFO Review,  No. 37     INNER LIGHT PUBLICATIONS BOX 753, 
  19939. NEW BRUNSWICK, NJ 08903
  19940. John Winston.
  19941. Newsgroups: alt.alien.visitors
  19942. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!uunet!infonode!ingr!dazixcon!suneyes!cgyoung
  19943. From: cgyoung@suneyes.b23b.ingr.com (Greg Young)
  19944. Subject: Re: Cow Mutilations Across the U.S.A.
  19945. Message-ID: <1993Mar13.004841.22555@dazixco.ingr.com>
  19946. Sender: cgyoung@suneyes (Greg Young)
  19947. Nntp-Posting-Host: suneyes
  19948. Organization: Intergraph Electronics
  19949. References: <21669@mindlink.bc.ca> <1993Mar9.230226.5537@megatek.com>
  19950. Date: Sat, 13 Mar 1993 00:48:41 GMT
  19951. Lines: 83
  19952.  
  19953. In article <1993Mar9.230226.5537@megatek.com>, max@megatek.com (Max Elliot) writes:
  19954. |>   <lots o' stuff about bloodless excision etc.>
  19955. |> 
  19956. |>   It's easy to produce bloodless incisions in a test subject. You 
  19957. |>   must first drain all the blood from the subject.  simple, huh?
  19958. |>   And, this may be done very cleanly, almost painlessly and with
  19959. |>   absolutely NO mess whatsoever, using simple medical equipment 
  19960. |>   available at a pharmacy.  Who might do this you ask?  Well, cults
  19961. |>   are very likely. Think about it. Remove the blood. Drink it and use
  19962. |>   it in rituals, along with a few assorted other parts. Not very
  19963. |>   complicated, easily possible, and even likely.
  19964. |> 
  19965. |>   Max Elliott  max@megatek.com
  19966.  
  19967. Max: your comments are reasonable. I am sure that some mutilations are
  19968. the work of sadistic people. A brief outbreak of such cases made TV news
  19969. in Denver a couple of months ago, for example. However, the damage done
  19970. to the animals in question was crude and not in the same catagory that
  19971. concern me and others.
  19972.  
  19973. I am a new participant in this news group so I am not sure what information
  19974. concerning mutilations has been posted. Also, I do not know what information
  19975. in general you have had access to. Therefor, I will briefly describe why
  19976. the explanation you give (a common one) does not solve the whole mystery.
  19977.  
  19978. Unlike, the UFO phenomenon in general, certain aspects of the animal
  19979. mutilation mystery are well documented. Many people see the dead animals.
  19980. Law inforcement people and vets in particular. Insurance claims are filed.
  19981. Autopsies are performed. Here are some of the notable features of classic
  19982. mutilation cases:
  19983.  
  19984. (1) Mutilation cases sometimes occur rapidly and in the day-time.
  19985.     In other words, the animals are seen alive only a few hours before.
  19986.  
  19987. (2) The cuts are not just bloodless, they are wonderfully smooth. Tissue edges
  19988.     in some cases seem to have been subjected to heat. The typical organs
  19989.     removed are: anuses (cored out!), sexual organs, ears (internal
  19990.     components and all), eyes, tongues (severed at the base) and flesh
  19991.     removed from the lower jaw.
  19992.  
  19993.     Obviously the removal of sexual organs arouses suspicion about cultists.
  19994.     The question is - are cultists wielding lasers or other high-tech
  19995.     cutting equipment?
  19996.  
  19997. (3) Evidence of anesthesia has not been found to my knowledge.
  19998.  
  19999.     This is critical. Exactly how do you get an animal to cooperate without
  20000.     killing it first?
  20001.  
  20002. (4) There is no sign of a struggle.
  20003.  
  20004. (5) There are often no tracks of any kind to be seen near the animal,
  20005.     EVEN IN SNOW OR MUD.
  20006.  
  20007.     The comment has been made that some animals appear to have been dropped
  20008.     from the air.
  20009.  
  20010. (6) Unmarked helicopters are often seen flying low over pastures where
  20011.     mutilations occur.
  20012.  
  20013.     Can cultists afford helicopters? If not cultists, why are other people
  20014.     with helicopters so interested?
  20015.  
  20016. (7) UFO's frequent areas with mutilations.
  20017.  
  20018.     Hence the association.    
  20019.  
  20020.  
  20021. Now, I am not claiming that mutilations are done by aliens or people.
  20022. I am saying that the situation can not be brushed off simply as the work
  20023. of cultists.
  20024.  
  20025. One final comment: a certain amount of common since can be applied here.
  20026. It is easy to say - "oh yes, sadists wandering about cutting up cows and
  20027. horses.", but consider what it would REALLY take to pull it off. People
  20028. with animals in their back yards KNOW what is going on with their animals.
  20029. Ranchers have had to deal with rustlers for a long time and many have
  20030. been caught. No one has EVER been caught in the act of one of these classic
  20031. mutilations. Please note that I am not trying to be harsh, I
  20032. just feel the need to comment.
  20033.  
  20034. Greg Young
  20035. Boulder, Colorado
  20036. From: brian@hplvec.LVLD.HP.COM (Brian Wood)
  20037. Date: Fri, 12 Mar 1993 22:14:39 GMT
  20038. Subject: Re: Spark Plug Found in 500,000 Year Old Rock
  20039. Message-ID: <15840007@hplvec.LVLD.HP.COM>
  20040. Organization: HP Mfg. Test Div., Loveland, CO
  20041. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!hpscit.sc.hp.com!hplextra!hpfcso!hplvec!brian
  20042. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20043. References: <C3Bsxr.Ltz@hpchase.rose.hp.com>
  20044. Lines: 30
  20045.  
  20046. Re...the Coso artifact (500000 old rock with alien stuff in it):
  20047.  
  20048. I want to thank those of you who responded to my post, telling me about
  20049. the Charles FORT (not Ford) Society.  The book I referred to has it
  20050. spelled incorrectly.  I found the Int'l Fortean Organization listed
  20051. in the directory of U.S. Organizations in the library.  I spoke to the
  20052. president, Ray Manners, and he said that they did indeed investigate
  20053. the Coso artifact.  He added that a TV show was recently inquiring
  20054. about it and went so far as to locate and interview one of the
  20055. original prospectors.  They could not find the artifact, however,
  20056. as it was apparently sold to a gem store a long time ago.  I wouldn't
  20057. be surprised to see it turn up on Unsolved Mysteries.
  20058.  
  20059. You can obtain a copy of the INFO Journal containing the report on the
  20060. artifact by enclosing $6 with a request for INFO Journal #4 to:
  20061.  
  20062.   International Fortean Org.
  20063.   P.O. Box 367
  20064.   Arlington, VA 22210-0367
  20065.  
  20066. According to the organization directory, the organization was founded
  20067. in 1965, has 1500 members, and was named after Charles Hoy Fort (1874-1932),
  20068. an American author who researched and documented unusual and unexplained
  20069. natural phenomena.  The org consists of "scientists, scholars and laypeople
  20070. from 20 countries concerned with new and unusual scientific discoveries
  20071. and philosophic problems pertaining to the criteria of scientific theories
  20072. and validity.
  20073.  
  20074. Brian
  20075.  
  20076. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!network.ucsd.edu!ucsbcsl!apricot!dt4
  20077. From: dt4@apricot.ucsb.edu (David E. Goggin)
  20078. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20079. Subject: Re: We cannot give clone cells life, Sagan...
  20080. Message-ID: <dt4.732066362@apricot>
  20081. Date: 13 Mar 93 23:46:02 GMT
  20082. References: <1993Mar11.192747.14114@unlv.edu>
  20083. Sender: root@ucsbcsl.ucsb.edu
  20084. Lines: 16
  20085.  
  20086. blondie@lonnie-mack.cs.unlv.edu (Heidi Vogel) writes:
  20087.  
  20088. >    We are able to clone or make a cell, but we still are not
  20089. >able to give it life.
  20090.  
  20091. OK basic biology time!  What is 'life'?  When you clone a cell, you
  20092. start it in an initial state, and from there, it runs by itself.  Now,
  20093. since it is a cell, it has all the charatericsic of life, and thus
  20094. can be said to be living.
  20095.  
  20096. Even if this were not so, if the aliens can't get 'life' into their
  20097. products, and thus need people to give them life, that doesn't say much
  20098. for alien technology either.
  20099.  
  20100. *dt*
  20101.  
  20102. Xref: icaen talk.religion.newage:14406 alt.alien.visitors:14377 alt.religion.kibology:7325 alt.games.lynx:2037
  20103. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!usenet.ins.cwru.edu!cleveland.Freenet.Edu!by712
  20104. From: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  20105. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.games.lynx
  20106. Subject: Re: Answer
  20107. Date: 14 Mar 1993 15:32:29 GMT
  20108. Organization: Case Western Reserve University, Cleveland, OH (USA)
  20109. Lines: 11
  20110. Message-ID: <1nvj6dINNmpf@usenet.INS.CWRU.Edu>
  20111. References: <67397@cup.portal.com> <77252@cup.portal.com>
  20112. Reply-To: by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley)
  20113. NNTP-Posting-Host: slc4.ins.cwru.edu
  20114.  
  20115.  
  20116. In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  20117. >Dear Folks: I believe you will find that the illustrious one referred
  20118. >to by the august name of Jaguar is 100% correct. I don't debate.
  20119. >John Winston.
  20120.  
  20121. The Jaguar is coming out in August?  That soon?  And it's a 100-bit system?
  20122. Atari is just too weird.
  20123.  
  20124.  
  20125. RJR Nabisco
  20126. Xref: icaen alt.alien.visitors:14378 soc.culture.african.american:25754
  20127. Newsgroups: alt.alien.visitors,soc.culture.african.american
  20128. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!asuvax!chnews!ornews.intel.com!percy!agora!robart
  20129. From: robart@agora.rain.com (Hu Man)
  20130. Subject: Re: Spark Plug Found in 500,000 Year Old Rock
  20131. Message-ID: <C3vv6D.L1E@agora.rain.com>
  20132. Keywords: pyramids 
  20133. Organization: Agora, Oregon
  20134. References: <1993Mar3.221529.22796@unlv.edu> <C3DDtv.HoD@agora.rain.com> <1993Mar10.192350.25679@ultb.isc.rit.edu>
  20135. Distribution: world 
  20136. Date: Sun, 14 Mar 1993 14:35:00 GMT
  20137. Lines: 17
  20138.  
  20139. In article <1993Mar10.192350.25679@ultb.isc.rit.edu> wba2320@ritvax.isc.rit.edu writes:
  20140. >In article <C3DDtv.HoD@agora.rain.com>, robart@agora.rain.com (Hu Man) writes:
  20141. >>In article <1993Mar3.221529.22796@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  20142. >>>    They also found a battery in one of the pyramids too....
  20143. >>
  20144. >>  Was it an Eveready Energizer?
  20145. >
  20146. >this would not be unusual as the Romans had health spas of sorts where one 
  20147. >would go if they had arthritic-type ailments and they would be submersed in 
  20148. >sea water baths that held electric eels for a shock-type stimulus.  
  20149.  
  20150.  
  20151.   But the pyramids were in Egypt and Mexico, not Rome.
  20152.  
  20153. -- 
  20154.   "When I began the campaign, the projected deficit was $250 billion.
  20155. Now, it's up to $400 billion."           Bill Clinton, July 6 1992
  20156. Xref: icaen alt.religion.kibology:7327 alt.alien.visitors:14379 alt.folklore.urban:67015
  20157. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!enterpoop.mit.edu!eru.mt.luth.se!lunic!sunic!pipex!warwick!warwick!not-for-mail
  20158. From: maupb@csv.warwick.ac.uk (Mr J L Saunders)
  20159. Newsgroups: alt.religion.kibology,alt.alien.visitors,alt.folklore.urban
  20160. Subject: Re: True Bibo Facts
  20161. Message-ID: <1nvuqnINNgpm@violet.csv.warwick.ac.uk>
  20162. Date: 14 Mar 93 18:51:03 GMT
  20163. References: <76930@cup.portal.com> <C3Jozp.5uw@mach1.wlu.ca> <1993Mar8.022341.8297@midway.uchicago.edu>
  20164. Organization: Computing Services, University of Warwick, UK
  20165. Lines: 20
  20166. NNTP-Posting-Host: violet.csv.warwick.ac.uk
  20167.  
  20168. In article <1993Mar8.022341.8297@midway.uchicago.edu> thf2@midway.uchicago.edu writes:
  20169. %In article <C3Jozp.5uw@mach1.wlu.ca> kfisher3@mach1.wlu.ca (kevin fisher U) writes:
  20170. %>John_-_Winston@cup.portal.com wrote:
  20171. %>: Dear Folks: I was Jewish about many lifetimes ago.
  20172. %>: John Winston
  20173. %>
  20174. %>I had a broken leg a few years back..
  20175. %
  20176. %I had a Jewish girlfriend who broke her ankle.  Has anyone else slept with
  20177. %someone Jewish who broke a bone, or knows someone who has?
  20178.  
  20179. I'm Jewish, and I once broke the metacarpal leading from my right little
  20180. finger (on a bedpost!) - I never slept with anyone in that bed, though...
  20181.  
  20182. J.
  20183. -- 
  20184.                        Jason L Saunders [ RouE ]       
  20185.                      email: maupb@csv.warwick.ac.uk
  20186. snail: Warwick Business School, University of Warwick, Coventry CV4 7AL, UK
  20187.         "At least you know a sicko's committed"
  20188. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!spool.mu.edu!olivea!charnel!rat!zeus!news
  20189. From: atemps@zax.acs.calpoly.edu (A Richard Temps)
  20190. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20191. Subject: Diamagnetism as a form of UFO propulsion
  20192. Message-ID: <1993Mar14.201914.118207@zeus.calpoly.edu>
  20193. Date: 14 Mar 93 20:19:14 GMT
  20194. Sender: news@zeus.calpoly.edu
  20195. Distribution: na
  20196. Organization: Academic Computing Services, Cal Poly San Luis Obispo
  20197. Lines: 148
  20198.  
  20199. OK, all, here is the explanation I mentioned for my Diamagnetic field
  20200. theory.  Enjoy..... (I hope this didn't get posted before, if it did,
  20201. I'm sorry!)
  20202.  
  20203.  
  20204. Diamagnetism:  A New Field
  20205.  
  20206.  
  20207. Just about everyone is familiar with normal Diamagnetism.  Every atom
  20208. in the universe has a diamagnetic field surrounding it; depending on the
  20209. electron spin, this field could be moving upwards or downwards. (+ or -)
  20210. If you have a negative charge (electron) and a positive charge (nucleus),
  20211. the negative particle will be attracted towards and orbit the more positive
  20212. one.  Actually, it doesn't 'orbit', per se - in a simple hydrogen atom,
  20213. the electron is found in a bilobed 'field' around the nucleus, resembling a
  20214. figure eight  if looked at from the side.  Physicists around the world
  20215. have explained the behaviour of the electron around a nucleus very well for
  20216. themselves, and alternative explanations are looked upon a little like
  20217. a sudden outburst from a Flat Earther.  Well, I am going to pose such an
  20218. alternative explanation.  I am sure scientists can come up with a lot of
  20219. experimental evidence to dispute my theory, but _I'm_ pretty sure I am
  20220. right, and I leave it up to you to decide.  Also, I should give credit where
  20221. it is due - the original postulation for a new Diamagnetic force came from
  20222. an old book called 'UFOs and Diamagnetism', by E. Burt.  If you can scrounge
  20223. up a copy at your university library, it's an interesting read.  My theory
  20224. is based on his, but brought up to the times a bit more (the book was
  20225. copywrite 1970).  Also, I will tell how some of my researches correlate
  20226. to my theory.
  20227.  
  20228. OK, imagine this.  You have not one force acting on an electron from the
  20229. proton in a nucleus, but two.  One is a strong attractive force.  Opposite
  20230. charges attract.  But, my theory states that there is a repulsive force
  20231. as well.  A much weaker force that grows intensely when the electron
  20232. gets very close to the proton.  I imagine that this weaker force's exact
  20233. strength could be calculated if the right computer simulation were fed
  20234. the right experimental data, and who knows, perhaps I may aspire to that
  20235. one day.  But for now, just imagine that there is a repulsive, weaker force
  20236. acting on the electron.
  20237.  
  20238. Now, of course we know that the rapid movement of electrical charges creates
  20239. a diamagnetic field.  All sorts of useful electronic principals are based on
  20240. this.  But, I propose a different kind of field - a _reverse_ diamagnetic
  20241. field.  Such a field would allow all sorts of things to become possible,
  20242. as I shall explain later.  This field would be generated not by large
  20243. movements of negatively charged particles, but by positivtely charged ones.
  20244. It is relatively easy for us to generate a diamagnetic field; not so for
  20245. this other field.  However, I believe that a strong enough field under the
  20246. right conditions (more later) would be able to move large objects rather
  20247. quickly.
  20248.  
  20249. Let us do a bit of imagining here, and create our own spacecraft, to better
  20250. illustrate this.  Let's take a basic model, no frills saucer body.  We take
  20251. the rim of this sucker and install some electrical equipment, maybe a
  20252. Van Der Vaals machine.  We make sure that a very big positive charge gets
  20253. generated on the rim of the craft, and insulate it to make sure it doesn't
  20254. discharge anywhere else.  OK, now we install some motors and do some cutting,
  20255. and we make the rim able to spin around seperate from the craft.  Remember,
  20256. we gotta make this a _moving_ charge.  If that isn't enough, then maybe we
  20257. scrap the spinning rim idea and go with a circular plasma tube, with some
  20258. accelerator/cyclotron mechanism to make it go very fast around inside the
  20259. tube.  Voila, fast moving positive charge.  Now, we do something else: on
  20260. the top half of the hull of our Instant ready-to-buzz-Clintons-lawn-party
  20261. UFO, we place a large negative charge.  Now, let me explain what happens when
  20262. we throw the ON switch.  The top of the hull will get a large negative charge
  20263. (insulated from the rest of the hull and the inside of course).  The positive
  20264. charge will start moving quickly, and our reverse-Diamagnetic field will build
  20265. up.  Now, at this point, a new force that we have nevr encountered before will
  20266. develop.  Now, remember that repulsive force I mentioned?  The one that was
  20267. so weak, our scientific community has yet to acknowledge it (if it exists,
  20268. of course) ?   This field is that repulsive force magnified a millionfold.
  20269. Now, something funny's going to happen here:  The direction of our spin
  20270. dictates the direction of the force (polar north or south), and this repels
  20271. electrons, right?  The whole ship is regular matter, and all matter has
  20272. electrons.  So, the energy we put into this strong positive, moving charge
  20273. will go towards the strength of this field, and the field will instantly
  20274. start reacting on the ship, by 'pushing' all the electrons of the ship
  20275. upwards.  Now, if we push the electron clouds, they will pull the nucleus
  20276. along with it.  Voila!  Propulsion.  And, non-Newtonian propulsion at
  20277. that.  Consider some effects of this field.  It's not just pushing the ship,
  20278. but all of its contents as well.  This means, if we suddenly tilted out
  20279. craft strongly in one direction, and we blazed in another direction and
  20280. full speed, our bodies would not be ground into the upholstery.  Indeed,
  20281. during even huge shifts in direction at supersonic speeds, we could be
  20282. pouring ourselves a cold glass of Coke, and not spill a drop.  The field
  20283. acts on everything at once, so every atom is being acted on at once and
  20284. equally.  Now, I mentioned that large positive charge on the top of the
  20285. hull - let me rephrase that to say that the both sides of the hull would
  20286. be negatively charged (it wouldn't make sense, as it's the direction of the
  20287. field that determines direction, and not which side is negatively charged).
  20288. If this field indeed acts upon negative charges, then one might think it
  20289. would act on the hull more than on what's inside, thus creating a difference
  20290. in the strength of the interaction.  This may be the case; I'm not sure.
  20291. It may be that you would create a highly negative charge inside the craft
  20292. as well; this would not be harmful to the occupants if done properly.
  20293.  
  20294. Alright, now that's my theory.  Now, let me tell you how I dredged all this
  20295. up.  First of all, there's been a number of anomalies concerning mass and
  20296. experiments involving charge.  I can not tell you any examples for right now,
  20297. although I remember reading about a Japanese experiment where researchers
  20298. noted a drop in mass of an object in some experiment involving charges.
  20299. Expanding from that, we take the large base of UFO sightings.  I will only
  20300. deal with the 'flying saucer' type, as they are probably the easiest for
  20301. our science to deal with.  They have often been found spinning, and they
  20302. move in very abrupt motions at very high speeds.  If you think about it,
  20303. no structure known to man can withstand the forces involved in a ninety
  20304. degree change in direction at supersonic speeds, but I am sure that is
  20305. exactly what these craft can do.  OK, let us put aside the idea that maybe
  20306. they got plenty alloys known to them that could withstand the stress;
  20307. what about the inhabitants?  I think there's too many reports of these craft
  20308. being manned to say that they are all robot observers.  If they are definitely
  20309. manned, than how could their bodies possibly withstand the force of sudden
  20310. shifts?  Even today, a limiting factor in the effectiveness of jet fighter
  20311. air combat is not the titanium-hulled jet, but the stresses to which it
  20312. subjects the pilot.  Often they are more than the pilot can take,  and the
  20313. pilot goes unconscious.  Obviously, the aliens have gotten around this
  20314. problem very handily, and my theory would go a long way towards explaining
  20315. just how it could be done.
  20316.  
  20317. Now, let's examine the composition of the hull.  After reading Jacques
  20318. Vallee's latest, 'UFOs in the Soviet Union: A Cosmic Samizdat' (I hope
  20319. I got the name right), he describes of soviet researchers recovering hull
  20320. fragments of UFOs.  He gave very sketchy details, but it seemed to be
  20321. a Cesium-Lanthanum-Neodymium alloy, with the very special property of
  20322. having a magnetic field fourteen times stronger on one side than the other.
  20323. Whoa, now, magnetic fields... now, how can they be significant that they'd
  20324. want to make their hulls have 'em?  I have two theories on this...
  20325. A.  It dampens the reverse-field effect outside the hull, so as to not to
  20326. bring up chunks of earth when the thing takes off, or
  20327. B.  It makes things safer/more comfortable somehow for the inhabitants, by
  20328. keeping the diamagnetic fireworks externalized somehow.
  20329. I'm sure an alien would know.
  20330.  
  20331. You might note that these craft are rather silent, for all their rapid
  20332. maneuvers and such.  I can attribute this to the possibility that if the
  20333. effects of the diamagnetic field are limited to the hull, perhaps a limited
  20334. repulsive field would act out against everything outside the hull to a
  20335. limited range.  I am sketchy on my information here, but I would think that
  20336. it would create a vacuum outside the craft.  Plus, when the craft speeds throughthe air, this field would ionize air particles in front of it, creating a
  20337. 'halo' effect.  Note that a vacuum surrounding a ship would make it
  20338. totally silent as it zips around places.
  20339.  
  20340. In summation, I'd say that this field would be a very probability when talking
  20341. about the ways and means these craft fly.  I am a heavy believer that such
  20342. a craft could be within our own technology ... heck, almost something you
  20343. could build in your backyard with the right parts.  If it could be constructed,
  20344. and marketed, the world would see some major changes.  The end result, of
  20345. course, is that you could take a craft from Ney York to Tokyo in thirty
  20346. minutes, and the jet lag would be really atrocious.
  20347. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20348. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!spool.mu.edu!agate!ames!decwrl!netcomsv!netcom.com!jeffp
  20349. From: jeffp@netcom.com (Jeff)
  20350. Subject: Re: Arizona, Nevada, New Mexico
  20351. Message-ID: <1993Mar14.202330.27715@netcom.com>
  20352. Organization: BeHereNow
  20353. References: <1993Mar5.185911.19956@unlv.edu> <32606@toad.com>
  20354. Date: Sun, 14 Mar 1993 20:23:30 GMT
  20355. Lines: 60
  20356.  
  20357. In article <32606@toad.com> chroma@toad.com.UUCP (Steve XI The Entity_Attache') writes:
  20358. >
  20359. >What are the locations of the interesting places in Arizona,
  20360. >Nevada and New Mexico, which are reported to involve the
  20361. >proverbial "high strangeness" , exact locations would be nice,
  20362. >or at least general vacinities. I may be able to go and hang
  20363. >out at a friend's relatives place in Phoenix, and tho I know
  20364. >distances are some cases are great, and its like saying well
  20365. >I can stay in San Francisco but I want to investigate things
  20366. >in Los Angeles. If this comes off I hope to go photograph things,
  20367. >try time exposures and Infrared Film etc. Right Now I can
  20368. >not afford starlight binoculars or the starlight lens, which
  20369. >alas costs $14,000. But Infrared Film might be interesting.
  20370. >I know of the places in Dulce and Lindreth New Mexico. Right
  20371.  
  20372. Well, in AZ, the only state I know much about of these 3, Sedona
  20373. is pretty high on the list. Go to the Eye of the Vortex book shop
  20374. on hyway 89a and find the books by the local author, Tom Dongo.
  20375.  
  20376. His Mysteries of Sedona is pretty good, but the heavy book is 
  20377. his latest, The Alein Tide!
  20378.  
  20379. It is anectdotal, but is a collection of residents sightings and
  20380. experiences, and is real food for thought. I really enjoyed the
  20381. book, it details sightins of not only the proverbial red lights
  20382. around the famous vortex areas of Sedona, but firsthand sightings
  20383. of greys in peoples' backyards, black helicopters, secret under
  20384. ground bases, MIBs, and lots of other stuff going on in that 
  20385. area which is not very big sqare-mile wise. 
  20386.  
  20387. Definately go to Boynton Canyon, and to Cathedral Rock, and Bell
  20388. Rock. This is where most people have experiences. (All in the
  20389. Sedona area.)
  20390.  
  20391. You can camp for free on Shnebly Rd. if you want to, out past the
  20392. residential areas are Federal lands with areas to park and camp
  20393. in great privacy. Take your binocs and a telescope (rich field) if
  20394. you can get one. The stars are amazing on a clear night. The red
  20395. rocks (mountains) are inspiring.
  20396.  
  20397. Sedona is close to the base of the Mogillion Rim, a geological fault
  20398. line that crosses Northern AZ from east to west. This is where the
  20399. mountains start, and the high trees and forest areas of AZ. Yes, 
  20400. AZ has mountains and lots of forests, north of the Mohave Desert.
  20401. This Rim area is famous for sightings, and there is a place close
  20402. to where my father has retired that is called Fossil Creek. It is 
  20403. a great place to swim, and camp, and my fathers freinds used to 
  20404. see UFO's and take pictures of them here. They were so regular, 
  20405. that they knew when to be waiting with the camera every night. 
  20406. This was years ago, I have not camped there yet, so I don't
  20407. know if this still goes on, but at one time it sure did. Fossil
  20408. Creek is close to Pine and Strawberry, and is about 1 1/2 hours
  20409. from Sedona. Sedona is 2 1/2 hours from Phoenix, on the way to Flagstaff.
  20410.  
  20411. Have a nice trip, and let us know what you find...
  20412.  
  20413. Jeff-
  20414.  
  20415.  
  20416.  
  20417. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20418. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!usenet.ins.cwru.edu!eagle!tm0006.lerc.nasa.gov!dzz8420
  20419. From: dzz8420@tm0006.lerc.nasa.gov (Dean Zevchek)
  20420. Subject: Re: San Diego UFO Conf. March 12-15
  20421. Message-ID: <14MAR199316350458@tm0006.lerc.nasa.gov>
  20422. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  20423. Sender: news@eagle.lerc.nasa.gov
  20424. Nntp-Posting-Host: tm0006.lerc.nasa.gov
  20425. Organization: NASA Lewis Research Center / Cleveland, Ohio
  20426. References: <1993Mar6.150136.19714@netcom.com>
  20427. Date: 14 Mar 1993 16:35 EST  
  20428. Lines: 13
  20429.  
  20430. In article <1993Mar6.150136.19714@netcom.com>, rkrouse@netcom.com (Robert K. Rouse) writes...
  20431. >NATIONAL NEW AGE $ "TRUTH ABOUT UFOS" CONFERENCE
  20432. >March 12-13-14-15 1993
  20433. >Lafayette Hotel, 2223 El Cajon Blvd., San Diego, CA, USA
  20434. >WILLIAM COOPER        "The sacrificed king"
  20435.  
  20436.   What's up with Cooper... I heard two rumors, one that he's missing,
  20437.   and one that he was murdered.
  20438.  
  20439. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20440. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!agate!usenet.ins.cwru.edu!eagle!tm0006.lerc.nasa.gov!dzz8420
  20441. From: dzz8420@tm0006.lerc.nasa.gov (Dean Zevchek)
  20442. Subject: Re: Roswell Incident
  20443. Message-ID: <14MAR199316464411@tm0006.lerc.nasa.gov>
  20444. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  20445. Sender: news@eagle.lerc.nasa.gov
  20446. Nntp-Posting-Host: tm0006.lerc.nasa.gov
  20447. Organization: NASA Lewis Research Center / Cleveland, Ohio
  20448. References: <2940613235.1.p00335@psilink.com>
  20449. Date: 14 Mar 1993 16:46 EST  
  20450. Lines: 12
  20451.  
  20452. In article <2940613235.1.p00335@psilink.com>, "Rafael Collado" <p00335@psilink.com> writes...
  20453. >I am writing a play about Roswell and would appreciate any information, 
  20454. >trivia or personnel experiences.  The more detailed the better.
  20455. Best source is as follows:
  20456.  
  20457. Just released... UFO SECRET: The Roswell Crash (Video Documentary)
  20458. Contact: New Century Productions
  20459.          12322 Poway Rd.
  20460.          Poway, CA  92046
  20461.                            or call 1-800-677-0905
  20462.  
  20463. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20464. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!spool.mu.edu!torn!newshost.uwo.ca!news
  20465. From: storm@student.business.uwo.ca (Kelvin Thompson)
  20466. Subject: Mornin'
  20467. Organization: University of Western Ontario
  20468. Date: Sun, 14 Mar 1993 22:09:18 GMT
  20469. Message-ID: <820e1B2w165w@student.business.uwo.ca>
  20470. Sender: news@julian.uwo.ca (USENET News System)
  20471. Nntp-Posting-Host: sms.business.uwo.ca
  20472. Lines: 75
  20473.  
  20474. Well. Nice to get back on the Net. Hello to John and BLONDIE. Things seem 
  20475. to be picking up around this neck of the planet again. I have a note here 
  20476. from one of my associates:
  20477.  
  20478. Dear Good Folks
  20479.  
  20480. Seems like everyone is missing the real life-issues on Alien-produced 
  20481. diseases.
  20482. Don't we realize that most of us are already terminally poisoned by 
  20483. virtually everything we eat and drink and inhale?
  20484. We've put corrosive chlorine and fluorine into our drinking water; we've 
  20485. put deadly insecticides into our food chain; our governments have 
  20486. prohibited the possession and sale of life-giving plants that heal heart 
  20487. disease, brain dysfunction, cancer, terminal intestinal malfunction, 
  20488. etc., etc., etc.
  20489. And we are using artificially-made chemicals such as pain-killers, 
  20490. decongestants, steroids, hard drugs, and suchlike, that actually kill us 
  20491. off quickly so we won't live too long to become a drain on the national 
  20492. economy.
  20493. Shame, shame. And all of these murderous things done in the name of laws 
  20494. which further corrupt and degenerate us and our progeny.
  20495. What are the statistics? Something like two in five persons will die of 
  20496. heart attacks; one in four will die of cancer. By comparison, AIDS is so 
  20497. low in statistics and numbers affected that it hardly rates as an 
  20498. epidemic such as heart disease and cancer have become.
  20499. Speak of government plots against its own people! Who is to say that we 
  20500. and our religions and our governments and our mega-corporations have not 
  20501. already worked, perhaps unwittingly, in cooperation with extraterrestrial 
  20502. destruct-forces to change the laws of our nations so as to work against 
  20503. us and destroy us gradually by preventing us from fully developing our 
  20504. mental and perceptive abilities?
  20505. Upon careful examination of the actual laws and intents of various 
  20506. religions, governments and corporations, it seems that a very carefully 
  20507. worked-out scheme is in operation to help all of mankind along to its own 
  20508. destruction by gradual erosion of our physical, emotional, and spiritual 
  20509. health by deliberately poisoning our very life and food sources in the 
  20510. name of 'our good'.
  20511.  
  20512. Good folks: Let's wake up - if we yet are able.
  20513.  
  20514. Let us love Life with all our strength and abilities. Let us protect 
  20515. ourselves against the dangerous and poisonous things we have made into 
  20516. food and drink. Let us put aside our deadly personal actions and all the 
  20517. other myriad destructive pollutions we have created because we can't 
  20518. perceive clearly what we are doing to ourselves.
  20519. By losing our perceptive abilities of our destructive indulgences we are 
  20520. vulnerable to hostile alien domination - whether of extraterrestrial or 
  20521. terrestrial legal origin - or as seems to have already happened, a 
  20522. combination of both.
  20523. It stands to reason that any intelligent hostile aliens would try to take 
  20524. us over by catching us totally off-guard, not by the open use of arms and 
  20525. weapons and ray guns, but rather by very slow, treacherous infiltration 
  20526. of our laws and codes of social behavior, all of which condition us like 
  20527. so many Pavlov's dogs to invert our sensibilities so as to perceive wrong 
  20528. as right, and self-destruction and death as preferable to life.
  20529. A world civilization so powerfully death-oriented in its laws, its 
  20530. religions, its businesses, and its social customs - whatever the nation - 
  20531. surely may expect only a limited time of survival.
  20532. What do we chose - this moment, in our own lives?
  20533. Have we already, by our lack of ability to perceive, allowed our 
  20534. life-futures to be chosen for us by those who seek to destroy us?
  20535.  
  20536. James Beacon
  20537.  
  20538. END.
  20539.  
  20540. So. That ends my associates message. By the way John, I received the 
  20541. message. An amusing time was had the other day when the Opposition tried 
  20542. to muscle their way into a few things. You know what they can be like, eh 
  20543. BLONDIE? Persistent little parasites! Alas, I think I pissed them off a 
  20544. bit when I ditched them. Regards, folks.
  20545. - Storm         [STORM@STUDENT.BUSINESS.UWO.CA]
  20546.  
  20547. storm@student.business.uwo.ca (Kelvin Thompson)
  20548. Western Business School  --  London, Ontario
  20549. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20550. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!moe.ksu.ksu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!eagle!tm0006.lerc.nasa.gov!dzz8420
  20551. From: dzz8420@tm0006.lerc.nasa.gov (Dean Zevchek)
  20552. Subject: Earl Neff Remembered
  20553. Message-ID: <14MAR199317482379@tm0006.lerc.nasa.gov>
  20554. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  20555. Sender: news@eagle.lerc.nasa.gov
  20556. Nntp-Posting-Host: tm0006.lerc.nasa.gov
  20557. Organization: NASA Lewis Research Center / Cleveland, Ohio
  20558. Date: 14 Mar 1993 17:48 EST  
  20559. Lines: 8
  20560.  
  20561. Cleveland Ohio's premier Ufologist. Earl Neff, passed away on Friday
  20562. March 12th at the age of 90.  Mr. Neff was active in the field since
  20563. the early 1950's, and founded the country's longest living UFO group,
  20564. The Cleveland Ufology Project established in 1958.
  20565.  
  20566. I met Mr. Neff a few times and he always came across as a down to 
  20567. earth friendly man, and his knowledge in the field was unsurpassed.
  20568. He will be greatly missed.
  20569. Xref: icaen alt.alien.visitors:14386 alt.conspiracy:24101 sci.skeptic:40673
  20570. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!sun-barr!male.EBay.Sun.COM!grapevine.EBay.Sun.COM!news2me.EBay.Sun.COM!cronkite.Central.Sun.COM!texsun!exucom.exu.ericsson.se!ericom!beppe!gunnar
  20571. From: gunnar@beppe.ericsson.se (Gunnar Forsgren)
  20572. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  20573. Subject: Re: FILE: Bill English radio interview
  20574. Message-ID: <gunnar.732144772@beppe>
  20575. Date: 14 Mar 93 21:32:52 GMT
  20576. References: <1993Mar11.142957.1318@bilver.uucp>
  20577. Sender: news@ericsson.se
  20578. Organization: Ericsson
  20579. Lines: 53
  20580. Nntp-Posting-Host: beppe.ericsson.se
  20581.  
  20582. dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  20583.  
  20584. >BE: Well, it's Blue Book report number thirteen.
  20585.  
  20586. >RB: Okay.  Now what was in it that was so interesting? I mean, physical
  20587. >    evidence of alien machines and alien bodies, is that part of --
  20588.  
  20589. >BE: Well, there were several -- several dozens of photographs and among
  20590. >    those photographs they had photographs of recovered vehicles or
  20591. >    discs.  They had photographs of autopsy reports of aliens --
  20592.  
  20593. This and other parts of this interview transcript, whether truth or
  20594. fiction, must be top material for a movie or TV thriller !
  20595. Has this actual incident been dramatized in that way yet ?
  20596. (I can see for myself the hero of such a movie trespassing into a military 
  20597.  hangar and wiping the dust of an alien spacecraft hidden there by
  20598.  the government since the late fifties, the style of ship design resembling
  20599.  original Flash Gordon, topped with some high tech Spielberg effects
  20600.  and our hero then possibly taking off in it, or.. what would you suggest ?)
  20601.  
  20602. I remember as a child the to-the-bones fright experienced from viewing
  20603. the original 50's version of the science fiction movie 'Imposters'.
  20604.  
  20605. I now realize that having the government be in secret cooperation with
  20606. the aliens would form the basis of an even more powerful movie script.
  20607.  
  20608. By the way, why didn't Bill English struggle more to come in contact
  20609. with his family after he was 'deported' ?
  20610. A few phone calls and letters and then he gave up ?
  20611. Not what I would call a 'Family Man', bearing a british last name and all.
  20612. Maybe everybody he tried to come in contact with had
  20613. been replaced by an Imposter :-)
  20614.  
  20615. Maybe he was under influence of something that controlled his will power.
  20616. I remember a female friend of mine who told me of when she and another
  20617. girl when at school age (12-13) had seen a disc formed alien craft
  20618. at a landscape clearing by a forest. They had both stood there and
  20619. watched it quietly for something like fifteen minutes after which it
  20620. took off. After the event they never communicated anything with each other
  20621. or anybody else about the incident for about fifteen years after that.
  20622. She met her friend fifteen years later and incidentally asked here if she
  20623. remembered that event in the forest. She remembered, but hadn't said anything
  20624. to anybody else either. The natural way to react would probably have
  20625. been to terrified run home scared to death and scream Mammy Mammy we saw...
  20626. or at least talk to each other about it.
  20627. But they had just turned around and walked home just like nothing had happened.
  20628. And based on how I know her, I consider it a true story.
  20629.  
  20630. ---
  20631. Gunnar Forsgren        <gunnar@ericsson.se>
  20632. Ericsson Telecom AB
  20633. S-126 25 Stockholm
  20634. SWEDEN
  20635. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20636. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!wupost!howland.reston.ans.net!agate!doc.ic.ac.uk!pipex!sunic!psinntp!psinntp!cmcl2!panix!rpb
  20637. From: rpb@panix.com (Rob Brady)
  20638. Subject: Re: Life on Saturn
  20639. Message-ID: <C3uw7v.JCL@panix.com>
  20640. Organization: PANIX Public Access Unix, NYC
  20641. References: <g92n3258.20.731521494@giraffe.ru.ac.za> <77077@cup.portal.com> <38819@uflorida.cis.ufl.edu> <wtt42+d@rpi.edu>
  20642. Date: Sun, 14 Mar 1993 01:59:55 GMT
  20643. Lines: 13
  20644.  
  20645. Some good reading would be 'Cosmos' by Carl Sagan (pop science book on
  20646. astronomy in which he goes into great detail on what life on (or within
  20647. the atomosphere) or Jupiter would have to be like. Arthur C. Clarke makes
  20648. good use of this imagery in "2010: Odyssey two" and also in "2060" (with some
  20649. appropriate subtitle). Clark also uses the geothermal activity on Io and
  20650. Europa as the basis of imagining life on Europa. Life has been found in the
  20651. deepest trenches of the ocean where sunlight never reaches it. This life
  20652. uses the geothermal activity of the earth for energy.
  20653.  
  20654. -- 
  20655. -- 
  20656. Rob Brady                rpb@panix.com
  20657. IP messages are all algorithmically compressible into 4 lines called .signature
  20658. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20659. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!uvaarpa!murdoch!hagar7.acc.Virginia.EDU!bss2p
  20660. From: bss2p@hagar7.acc.Virginia.EDU (Brent Stone)
  20661. Subject: Re: Help me debunk Bob Lazar UFO theory
  20662. Message-ID: <1993Mar14.233658.27458@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  20663. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  20664. Organization: University of Virginia
  20665. References: <1n8l9mINNofv@aludra.usc.edu> <1993Mar6.015843.16702@netcom.com> <1993Mar8.145954.12065@tellab5.tellabs.com>
  20666. Date: Sun, 14 Mar 1993 23:36:58 GMT
  20667. Lines: 22
  20668.  
  20669. In article <1993Mar8.145954.12065@tellab5.tellabs.com> jcj@tellabs.com (jcj) writes:
  20670. >In article <1993Mar6.015843.16702@netcom.com> jeffp@netcom.com (Jeff) writes:
  20671. >>...
  20672. >>Odds ARE, it's exactly what we think it is, a scramjet vertical takeoff
  20673. >>aircraft.                        ^^^^^^^^^^^^^^^^
  20674. >
  20675. >Hmm.  Where'd you get that from?  Even "Aviation Leak" hasn't mentioned
  20676. >that, or did I miss an article?
  20677. >
  20678. >Jeff
  20679.  
  20680. He apparently goofed.
  20681. Aviation and popular sci mags and Jane's weekly 
  20682. shoot for a conventional horizontal takeoff (or assisted takeoff)
  20683. aircraft.
  20684.  
  20685.  
  20686. BS
  20687.  
  20688.  
  20689.  
  20690.  
  20691. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!spool.mu.edu!news.cs.indiana.edu!umn.edu!news.d.umn.edu!ub.d.umn.edu!not-for-mail
  20692. From: rfentima@ub.d.umn.edu (Robert Fentiman)
  20693. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20694. Subject: Re: UFO base in Lake Ontario?
  20695. Date: 14 Mar 1993 19:13:05 -0600
  20696. Organization: University of Minnesota, Duluth
  20697. Lines: 60
  20698. Message-ID: <1o0l71INNp8@ub.d.umn.edu>
  20699. References: <1993Mar10.194054.26365@ultb.isc.rit.edu> <1nm8sdINN7kb@ub.d.umn.edu> <1993Mar11.191905.14793@ultb.isc.rit.edu>
  20700. NNTP-Posting-Host: ub.d.umn.edu
  20701.  
  20702. OK, I went to the Duluth Marine Museum and picked up a fact sheet on the
  20703. Edmund Fizgerald that was printed by the US Army Corps of Engineers:
  20704. Detroit District.  This should clear up all the errors (including my
  20705. own) that have been previously stated.
  20706.  
  20707. One of the factors making the sinking so infamous is that it was the
  20708. first sinking on Superior in over 20 years (and it was the flagship of
  20709. it's corperate fleet).  It sank on November 10, 1975, in the middle of 
  20710. a fierce storm.  Because they expected a storm when they left the 
  20711. Duluth-Superior Harbor, they took a more northerly route than the 
  20712. standard lanes.  A second ship was following it a few miles behind (the 
  20713. Author M Anderson) keeping the Fizgerald on it's radar.  As the ships
  20714. were heading southeast twards Detroit (but still in Canadian Waters),
  20715. both of the Fitzgerald's radar units went out.  The crew reported that
  20716. they had taken some damage and were taking on enough water to make the
  20717. ship lean to one side, but reported they were "holding their own".  A
  20718. few hours later, the ship dissapeared from the Anderson's radar screen. 
  20719. An extensive search ensued.  At first, only a little debris was
  20720. recovered.  However, during May of 1976, the US Coast Guard located the
  20721. wreck and filmed it using a remote controlled submersible camera (similar
  20722. to the one used with the Titantic).  It rests in 535 ft. of water north
  20723. or Whitefish Point, Mich, and west of Coppermine Point, Ontario, just
  20724. inside Canadian waters.  The 29 sailors who served on the ship are
  20725. considered 'burried at sea'.  The wreck is considered too costly to
  20726. salvage.
  20727.  
  20728. The ship broke in half (see crude diagram below) and the front half
  20729. remains upright while the back half is upside down (not shown).
  20730.  ______                                               __
  20731. _|    |___________________                  _________|  |___
  20732. \               __________|    ____________|               /
  20733.  \_____________/              /___________________________/
  20734.     Back                Front
  20735.  
  20736. Officially, the cause of the ships loss is attributed to "loss of
  20737. buoyancy".  Many theories have been formulated as the exact cause, but
  20738. the one that seems to fit most the facts [note: as stated on fact sheet,
  20739. not my interpretation] and is believed by the Retired Captain of the
  20740. Anderson, states that the Fitzgerals probably hit rocks in a shoal north
  20741. of Caribou island, causing damage to her bottom.  She began taking on
  20742. water and started to slowly sink despite having the ballast pumps in
  20743. full operation.  The storm routinely boarded the ship as it sank lower
  20744. into the water.  The waves were large enough and frequent enough to
  20745. allow water to stand on the deck, likely exceding the strength limits of
  20746. the hatch covers (for the taconite holds).  Waves were recoded to be 25
  20747. feet high, thus making this likely if the above situation did occur.  If
  20748. one of the forward hatches gave way, it would make the bow very heavy. 
  20749. At some point, the Fitzgerald hit a wave nose on, and couldn't recover
  20750. her buoyancy.
  20751.  
  20752. Source (see above), printed in 1991.
  20753.   
  20754. Unless UFO's made the storm, it seems highly unlikely that they were
  20755. involved in the incident (stong storms are common on Superior in
  20756. November, and indeed, most shipwrecks occur then).
  20757. -- 
  20758.     _______________________________________________________________________
  20759.    /  Robert Fentiman   /  Amiga  /      InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu  /  
  20760.   / Physics/CS Major   /  2000   /  At: University of Minnesota, Duluth  /
  20761.  /____________________/_________/_______________________________________/
  20762. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!spool.mu.edu!olivea!charnel!rat!zeus!news
  20763. From: atemps@zax.acs.calpoly.edu (A Richard Temps)
  20764. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20765. Subject: Re: my little contributio
  20766. Message-ID: <1993Mar15.020315.109243@zeus.calpoly.edu>
  20767. Date: 15 Mar 93 02:03:15 GMT
  20768. References: <1993Mar13.4962.14135@dosgate>
  20769. Sender: news@zeus.calpoly.edu
  20770. Distribution: alt
  20771. Organization: Academic Computing Services, Cal Poly San Luis Obispo
  20772. Lines: 22
  20773.  
  20774. In article <1993Mar13.4962.14135@dosgate> "jonathan forbes" <jonathan.forbes@canrem.com> writes:
  20775. >-> but all of its contents as well.  This means, if we suddenly tilted
  20776. >-> out craft strongly in one direction, and we blazed in another
  20777. >-> direction and full speed, our bodies would not be ground into the
  20778. >-> upholstery.  Indeed,
  20779. >
  20780. >Aren't you forgetting about inertia?
  20781. >--
  20782. >Canada Remote Systems - Toronto, Ontario
  20783. >416-629-7000/629-7044
  20784.  
  20785. No, I am not forgetting about inertia.  If the point of acceleration
  20786. is the _entire_ craft, instead of say a point confined to a single
  20787. engine or something, then inertia becomes an academic matter of applying
  20788. enough energy to overcome it.  Many, many sightings confirm the fact
  20789. that UFOs can shift directions very sharply at very high speeds.  My
  20790. theory upholds this, with the caveat that the strength of the power
  20791. source determines how quickly you can offset the momentum of the craft to
  20792. push it in the new direction.
  20793.  
  20794.             - Richard Temps
  20795. .
  20796. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20797. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!nevada.edu!jimi!physics.unr.edu!pyramid!foster
  20798. From: foster@pyramid.unr.edu (Steve Foster)
  20799. Subject: Archive site ???
  20800. Message-ID: <1993Mar15.014340.15107@physics.unr.edu>
  20801. Sender: usenet@physics.unr.edu (Usenet login account)
  20802. Organization: University of Nevada, Reno  Department of Computer Science
  20803. Date: Mon, 15 Mar 1993 01:43:40 GMT
  20804. Lines: 8
  20805.  
  20806.  
  20807. Is there an archive site for alt.alien.visitors?   
  20808.  
  20809. Also, would someone repost Cooper's papers, or send me a copy?
  20810.  
  20811. thank you,
  20812. Steve Foster
  20813.  
  20814. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20815. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!spool.mu.edu!uwm.edu!rpi!psinntp!psinntp!panix!rpb
  20816. From: rpb@panix.com (Rob Brady)
  20817. Subject: Re: UFO: Some points to consider 
  20818. Message-ID: <C3uxCu.KIG@panix.com>
  20819. Organization: PANIX Public Access Unix, NYC
  20820. References: <1993Mar9.200131.27416@unlv.edu>
  20821. Date: Sun, 14 Mar 1993 02:24:29 GMT
  20822. Lines: 22
  20823.  
  20824. In <1993Mar9.200131.27416@unlv.edu> blondie@little-jimmy.cs.unlv.edu  writes:
  20825.  
  20826.  
  20827. >    I have a question... How can flesh withstand G-forces
  20828. >accumulated in the accelleration to speed of light?
  20829.  
  20830. You could actually accelerate at 1G and (using only newtonian formulas)
  20831. be going c in 360 days or so. Of course you then have to throw the lorentz
  20832. transform in and you never really reach c an the close you get the more
  20833. force is required to propel you.
  20834.  
  20835. If there are alien visitors it is almost certain that there is some loophole
  20836. in relativity that we currently have no conception of (there is a big 
  20837. discussion of this in rec.science-fiction.tech (I can't recall if this name
  20838. is right) in which various would be authors try to find ways around the
  20839. current 'speed-limit')
  20840.  
  20841.  
  20842. -- 
  20843. -- 
  20844. Rob Brady                rpb@panix.com
  20845. IP messages are all algorithmically compressible into 4 lines called .signature
  20846. Xref: icaen talk.religion.newage:14407 alt.alien.visitors:14393 alt.religion.kibology:7342 alt.games.lynx:2041
  20847. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!munnari.oz.au!sdcvax!udpvax!ethylvm!vroomv!delbar!linq!beast
  20848. From: beast@linq.UUCP (The Beast of Shorts)
  20849. Newsgroups: talk.religion.newage,alt.alien.visitors,alt.religion.kibology,alt.games.lynx
  20850. Subject: Re: Answer
  20851. Message-ID: <5845315293@linq.com>
  20852. Date: 15 Mar 93 03:45:58 GMT
  20853. Organization: Numb-minded Gerbil Collectors With Urine Samples
  20854. References: <67397@cup.portal.com> <77252@cup.portal.com> <1nvj6dINNmpf@usenet.INS.CWRU.Edu>
  20855. Sender: newsboy@linq.com
  20856. X-Useless-Comment: Accept only really good substitutes.
  20857. Lines: 14
  20858.  
  20859. In article <1nvj6dINNmpf@usenet.INS.CWRU.Edu>, by712@cleveland.Freenet.Edu (Mark E. Bradley) wrote:
  20860. > In a previous article, John_-_Winston@cup.portal.com () says:
  20861. > >Dear Folks: I believe you will find that the illustrious one referred
  20862. > >to by the august name of Jaguar is 100% correct. I don't debate.
  20863. > >John Winston.
  20864. > The Jaguar is coming out in August?  That soon?  And it's a 100-bit system?
  20865. > Atari is just too weird.
  20866.  
  20867. Yes, that's 100 bits of RAM total.  But it runs all your favorite SNES
  20868. *ACHOO* games and supports a graphics mode of 100000x3 pixels.
  20869.  
  20870. Gotta love sugar prostitutes.
  20871. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!amdahl!toad.com!chroma
  20872. From: chroma@toad.com (Steve XI The Entity_Attache')
  20873. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20874. Subject: Re: RADIO WAVES
  20875. Message-ID: <32641@toad.com>
  20876. Date: 14 Mar 93 22:36:34 GMT
  20877. References: <1993Mar8.143928.4289@dct.ac.uk>
  20878. Reply-To: chroma@toad.com.UUCP (Steve XI The Entity_Attache')
  20879. Organization: Emergency Third Rail Power Trip
  20880. Lines: 38
  20881.  
  20882. In article <1993Mar8.143928.4289@dct.ac.uk> mcsdc1rs@dct.ac.uk writes:
  20883. >HELLO EARTHBEINGS.
  20884. >
  20885. >MY NAME IS BILLY I HEAR RADIO WAVES IN MY HEAD.
  20886. >
  20887. >I WAS WONDERING IF ANY ONE ELSE HAD THIS PROBLEM.
  20888. >
  20889. >IT MAY SEEM PRETTY FUNNY TO YOU PEOPLE BUT I CAN HONESTLY LISTEN TO THE RADIO 
  20890. >
  20891. >IN MY HEAD WITHOUT THE USE OF A TRANSISTOR.
  20892. >
  20893. >IT IS VERY ANNOYING WHEN YOU ARE WALKING ABOUT LISTENING TO A CERTAIN STATION
  20894. >AND YOU WALK UNDER A BUILDING AS I CAN ONLY NHEAR IN LONG WAVE
  20895. >
  20896. >MY FAVOURITE STATION IS ATLANTIC 252 AS I CAN GET A CRYSTAL CLEAR RECEPTION IF 
  20897. >I STICK MY FINGER UP MY NOSE.
  20898. >
  20899. >
  20900. >IS THIS ALIEN INTERVENTION OF SOME KIND.........
  20901. >
  20902. >
  20903.  
  20904. >
  20905. >
  20906. >OR AM I JUST GIBBERING.
  20907. >
  20908. >ATLANTIC 252
  20909. >
  20910.  
  20911. You must be under the control of the fiendish Tom Lehrer who is
  20912. singing to you : Plagarize! Plagarize! Let No one's work evade you
  20913.          eyes, don't forget why the Good Lord made your
  20914.                  eyes..."
  20915.  
  20916.  
  20917. Have fun,
  20918. Sends Steve
  20919.  
  20920. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!amdahl!toad.com!chroma
  20921. From: chroma@toad.com (Steve XI The Entity_Attache')
  20922. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20923. Subject: Re: A question...
  20924. Message-ID: <32643@toad.com>
  20925. Date: 14 Mar 93 22:44:48 GMT
  20926. References: <1993Mar9.091827.1@kosmos.wcc.govt.nz>
  20927. Reply-To: chroma@toad.com.UUCP (Steve XI The Entity_Attache')
  20928. Organization: Emergency Third Rail Power Trip
  20929. Lines: 21
  20930.  
  20931. In article <1993Mar9.091827.1@kosmos.wcc.govt.nz> stafford_u@kosmos.wcc.govt.nz (Ursula 'Fnordibo' Stafford) writes:
  20932. >Hawo...
  20933. >
  20934. >I am a new arrival on Earth with just one question.
  20935. >
  20936. >WHY DON'T YOUR MCDONALDS RESTAURANTS HAVE CAT-BURGERS?!?
  20937. >
  20938. >            Wilcox.
  20939. >
  20940. >-- 
  20941. >HAPPY HAPPY JOY JOY - THE MOVIE!!
  20942. >HAPPY HAPPY JOY JOY 2 - THE REVENGE...
  20943. >               Ursula "Fnordibo" Stafford      stafford_u@kosmos.wcc.govt.nz
  20944. >DISCLAIMER: FUZZY!!!
  20945.  
  20946.  
  20947. I prefer dog myself, especially the small yappy ones.
  20948. But I am getting a bit ridiculous.
  20949.  
  20950. Have fun,
  20951. Sends Steve
  20952. Newsgroups: alt.alien.visitors
  20953. Path: icaen!news.uiowa.edu!hobbes.physics.uiowa.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!uunet!newsflash.concordia.ca!mizar.cc.umanitoba.ca!ummackse
  20954. From: ummackse@ccu.umanitoba.ca (Chris Macksey)
  20955. Subject: Where can I get GIF of Mars face?
  20956. Message-ID: <C3wzGG.Dx9@ccu.umanitoba.ca>
  20957. Summary: Want to know where on internet I can get Mars face GIF.
  20958. Keywords: Mars face pyramids
  20959. Sender: news@ccu.umanitoba.ca
  20960. Nntp-Posting-Host: vader.cc.umanitoba.ca
  20961. Organization: University of Manitoba, Winnipeg, Canada
  20962. Date: Mon, 15 Mar 1993 05:05:04 GMT
  20963. Lines: 7
  20964.  
  20965. I know this topic is old, but does anyone know where I can get a good quality
  20966. GIF of the Mars face?
  20967.  
  20968. -----------------------------------------------------------------------------
  20969. Chris Macksey                                 "All kids love LOG(tm)!"
  20970. (ummackse@ccu.umanitoba.ca)                          - Ren & Stimpy.
  20971.  
  20972. Xref: icaen alt.alien.visitors:14397 alt.conspiracy:24121 sci.skeptic:40682
  20973. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  20974. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!tarpit!tous!bilver!dona
  20975. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  20976. Subject: FILE: BEHOLD A STALE HORSE - Cooper expose' 5 Star!
  20977. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  20978. Date: Mon, 15 Mar 1993 01:44:47 GMT
  20979. Message-ID: <1993Mar15.014447.8272@bilver.uucp>
  20980. Lines: 567
  20981.  
  20982. AREA:UFO
  20983. Fri 12 Mar 93 20:18
  20984. By: Don Allen
  20985. To: All
  20986. Re: Stale Horse
  20987. ---------------------------------------------------------------------------
  20988. hehe..I scanned this in from a text that Steve Polydoros sent me last
  20989. year. It's called, "Behold a Stale Horse" and is an expose' on Milton
  20990. William Cooper. Save it to file and have fun with it! :}
  20991.  
  20992. -------------------------------------------------------------------------
  20993.  
  20994.                        BEHOLD A STALE HORSE
  20995.  
  20996.                           by I.M. FEDDUP
  20997.  
  20998. This document is being distributed in order to bring to light and expose
  20999. one of the biggest charlatans ever to appear in the UFO community. While
  21000. most individuals in the UFO community are quite intelligent and perceptive
  21001. there are some who, for unknown reasons, continue to cling to or at least
  21002. indulge in the mad ravings of certain individuals no matter how blatant
  21003. these individuals' lying, disinformation, and outright criminal fraud
  21004. becomes.
  21005.  
  21006. The charlatan in question here is one Milton William "Bill" Cooper. Bill
  21007. Cooper would undoubtedly be the hands-down winner of the bullshit and
  21008. golden shovel award, even over the likes of Phil Klass and George Bush.
  21009.  
  21010. It is difficult to determine where to begin this investigative report
  21011. due to the numerous areas of plagiarism, lies and unfounded speculation
  21012. that have Mr. Cooper to thank as their source of origin.  Let us begin,
  21013. however, with his Los Angeles appearance at Hollywood High School in
  21014. November of 1989 which will paint the first stroke on our portrait of
  21015. the mental imbalance of this man and the general fantasy world in which
  21016. he resides.
  21017.  
  21018. Mr. Cooper was able to effectively promote his November 5th, 1989 lecture
  21019. by appearing on two radio talk shows in the Los Angeles area the week
  21020. prior to his event. In appearances on KFI-AM (The Tom Leykis Show) and
  21021. KIEV-AM (The Paul Wallach Show), Mr. Cooper spent much time plagiarizing
  21022. the work of others in the UFO and political fields, taking full credit
  21023. for the "revelations" he'd made. After pilfering others' information
  21024. and hard-earned investigative statistics, Mr. Cooper commonly weaves in
  21025. a few new observations or twists in order to leave his fingerprints on
  21026. the "revelation" and render the scenario just different enough to fool
  21027. the few audience members who might recognize the information from someone
  21028. else's research.
  21029.  
  21030. During these radio appearances, Mr. Cooper tantalized the audience like
  21031. a professional snake oil salesman by regaling them with the tale of his
  21032. treasured video which clearly showed the driver of JFK's limousine,
  21033. William Greer, turn around and deliver the fatal head shot to the
  21034. president.
  21035.  
  21036. As most of you probably know by now, Mr. Cooper's 5th-generation, black
  21037. & white video shown at Hollywood High is the poorest copy of the Zapruder
  21038. film ever to surface in a public venue. Anyone with any experience in
  21039. photo analysis, law enforcement, or basic military service (or even a
  21040. discriminating mind), would have instantly recognized that this copy was
  21041. definitely not one on which to base your decision one way or another.
  21042. As an interesting sidelight, the original owner of this film was Lars
  21043. Hanson who has stated several times that Mr. Cooper, without his
  21044. consent, had copied the film and was using it without his permission.
  21045. Interestingly, during his lecture, Mr. Cooper elected to turn down
  21046. Mr. Hanson's audio voice-over and gave him no credit for the film
  21047. leaving the audience to surmise that once again, "Scoop" Cooper had
  21048. gotten his hands on another top secret jewel from one of his endless
  21049. contacts "on the inside." Incidentally, at the time of Mr. Cooper's
  21050. November 5th presentation, Mr. Hanson had already discounted his prior
  21051. contention that the film demonstrated that Greer fired the final shot.
  21052.  
  21053. However, Mr. Cooper, seeking to add credibility to his personal espousals
  21054. and his grainy video treasure (no doubt with the thought of future video
  21055. sales in mind), stated that while he worked for the Office of Naval
  21056. Intelligence from 1971 - 1973, he saw Top Secret paperwork which detailed
  21057. the planning and carrying out of JFK's assassination. Mr. Cooper stated,
  21058. "..and that secret paperwork stated that William Greer, using an
  21059. electronically triggered, gas-propelled assassination weapon, turned and
  21060. fired the fatal shot to the president. "
  21061.  
  21062. At a later appearance at Beverly Hills High School, Mr. Cooper showed
  21063. another version of the Zapruder film which he had also plagiarized, this
  21064. version, plagiarized from Japan's Nippon Television, was still very grainy
  21065. despite the fact it was in color.  After this and other Cooper appearances,
  21066. word began to gradually spread that he was making a lot of money and
  21067. defrauding a lot of people with his use and sale of his films. Mr. Hanson
  21068. even came forward to meet Mr. Cooper face to face on KFI radio (again
  21069. on The Tom Leykis Show) to publicly state that he (Hanson) and researcher
  21070. Bob Grodin had long since obtained a clear, colored version of the film.
  21071. He went on to offer his apologies but that, in reality, the object that appears
  21072. Greer has in his hands is actually the sun glinting off of the car and a
  21073. resulting reflection on Agent Kellerman's head.
  21074.  
  21075. As anyone in the intelligence community could attest, it is absolutely
  21076. ludicrous that anything like the details of an assassination plot of a
  21077. head of state, let alone a U.S. president, would be committed to a written
  21078. form, thereby leaving a paper trail. Mr. Cooper continues to refuse to
  21079. admit to his asinine and blatant lies regarding the "secret papers" he
  21080. claims to have seen between 1971 and 1973 which stated that Greer was
  21081. the main assassin.
  21082.  
  21083. Whereas many intelligent and well-informed people had listened to and
  21084. believed Mr. Cooper and his stories, as his tales began to unravel, they
  21085. sought out the truth on their own. Finally, last year, both Current Affair
  21086. and Hard Copy aired the original, uncut, colored, crystal-clear version
  21087. of the Zapruder film. Thus many individuals who had been deceived by
  21088. Mr. Cooper's dog and pony show were finally able to see how badly they
  21089. had been taken in.
  21090.  
  21091. In this extremely clear copy shown on national television, it is clear
  21092. that Mr. Greer (JFK's limousine driver) broke every security precaution
  21093. and procedure by slowing the limousine to a crawl at the time of the
  21094. assassination. This move by Greer most likely was a deliberate act as
  21095. his personal assignment in the conspiracy to kill the president by the
  21096. U.S. Military Industrial Complex and others. However, IT IS CLEAR that
  21097. Mr. Greer's hands never leave the steering wheel. He turns to look back
  21098. at the President twice. On the second turn, Agent Kellerman leans forward
  21099. into the picture and and at the same moment, Greer is turned looking back
  21100. at Kennedy as sunlight shines on Agent Kellerman's forehead and top of
  21101. his head. As men's hair cream was in style at that time, it is obvious
  21102. Kellerman's hair is "slick and wet looking" thus creating the bright
  21103. reflection off the top of his head which Mr. Cooper claims is a weapon.
  21104.  
  21105. << Illustration omitted >>
  21106.  
  21107. On many occasions, some of Mr. Cooper's friends and associates have
  21108. attempted to point out the true nature of this "weapon" to him, only to
  21109. be met with outright hostility and barrages of insults and accusations
  21110. that they had been fooled by or were working for the CIA. As many in
  21111. the community know, being labeled an agent of the CIA by Mr. Cooper in
  21112. his paranoid musings is considered a badge of honor of sorts as obviously
  21113. the individual has struck a nerve in Mr. Cooper -- either threatening
  21114. to expose his lack of veracity, or worse, to enlighten the misled
  21115. individuals who continue to contribute money to his "cause" by attending
  21116. his lectures, purchasing his books, tapes, etc.
  21117.  
  21118. Also at his November 5, 1989 appearance, Mr. Cooper made the ridiculous
  21119. claim that a recent launching of a satellite which had a propulsion and
  21120. fuel base of plutonium, was in actuality an Ultra Secret mission and part
  21121. of the treaty our government made with the "evil' Grays (aliens). He
  21122. stated that the object was only disguised as a satellite but was in
  21123. actuality a device which, after it entered Jupiter's atmosphere, would
  21124. utilize the on-board plutonium to detonate and thereby ignite the gases
  21125. of Jupiter. This would create a second star along with the Sun. This
  21126. was necessary, Cooper stated, because the Grays come from a binary star
  21127. system and through agreements with the U.S. Government, these gray boogey
  21128. men were going to get a new binary system to travel to or utilize. As
  21129. usual, Mr. Cooper went on to state that he had seen this in Top Secret
  21130. paperwork.
  21131.  
  21132. As if this scenario weren't already hysterical enough, Mr. Cooper went
  21133. on to state that the paperwork said a name had already been selected for
  21134. the "new star" . The name would be "Lucifer" . Anyone with a fourth grade
  21135. education in science would immediately realize they were dealing with
  21136. either a typical CIA attempt to insert another kook into the UFO community
  21137. or with some kind of illogical, mentally deranged, far-right Christian
  21138. striving to manipulate the public into subscribing to his fundamentalist
  21139. philosophy -- the kind who give good christians a bad name.
  21140.  
  21141. As evidenced, there were as many things that were not on the level that
  21142. evening of November 5. Attendees should have been wary when they
  21143. discovered Mr. Cooper's first fraudulent manipulation upon arrival at
  21144. the event.  When Mr. Cooper appeared on the two L.A. radio talk shows
  21145. to promote his upcoming event at Hollywood High, he twice stated on KFI
  21146. and once on KIEV that anyone interested in seeing his Kennedy assassination
  21147. film (which would prove that Kennedy's limousine driver turned and
  21148. delivered the fatal shot) was invited to attend the November 5 program
  21149. FOR FREE. Mr. Cooper stated his belief that everyone had the right as
  21150. an American to see the truth about who killed their president.  Thus,
  21151. many of the attendees that evening were shocked to find out that a
  21152. mandatory $15.00 "donation" was due and payable at the door before entry
  21153. was granted to the event.
  21154.  
  21155. This is not the only time Mr. Cooper's true colors were displayed.  Fans
  21156. and regular listeners to the old Billy Goodman Happening radio program
  21157. out of KVEG-AM Las Vegas may remember the evening when Mr. Cooper was
  21158. a guest (as he was on many occasions) and he took an on-air phone call
  21159. from a 12-year-old fan of Mr. Goodman's show by the name of Brian Enmann
  21160. (sp.). This boy, as was clear to Mr. Cooper since they had previously
  21161. spoken on the air on several occasions, was a frequent caller to the show
  21162. and was the founder and president of The Billy Goodman Happening youth
  21163. group .
  21164.  
  21165. The young man called to say that on two occasions he had sent Mr. Cooper
  21166. money for the Kennedy tape and some paperwork he was offering but he was
  21167. concerned because he had not received anything back.  The boy went on
  21168. to politely inquire if Mr. Cooper had received either of his requests
  21169. or what the delay might be.
  21170.  
  21171. Mr. Cooper immediately, as usual, went on the attack and in a raised voice
  21172. questioned the fact that this young man had ever even sent him any order.
  21173. When the boy assured him that, yes, he had paid for the package twice,
  21174. Mr. Cooper, coming from an obviously paranoid and guilt-ridden personality,
  21175. then asked young Brian, "Did you send the fee in cash?"  The young man
  21176. answered honestly, "Yes, I did."  Much to the listener's horror, Mr.
  21177. Cooper's guilt-ridden reply was, "Well, anyone with half a brain knows
  21178. never to send cash in the mail."  Why is that, Mr. Cooper?  Could it be
  21179. you asked the question so knowingly because the modus operandi of crooks
  21180. and charlatans like yourself is to open the envelopes, pocket the cash
  21181. and then deny it was ever received?  Then, of course, the standard defense
  21182. is to question, "Did you send cash?"
  21183.  
  21184. What a demonstration of Mr. Cooper's great compassion for a young man
  21185. who until that moment had been one of his greatest supporters.  Mr. Cooper
  21186. ended the conversation by telling young Brian that it was just too bad,
  21187. but he would suggest that he send his payment in again, this time with
  21188. his parent's check or a money order. Out of all the money he was already
  21189. making on his plagiarized tapes, not to mention charging $15.00 a head
  21190. all across the country to view his "exclusive" tape, it was appalling
  21191. that Mr. Cooper would treat a supporter in this manner, let alone a
  21192. youngster.
  21193.  
  21194. To demonstrate just how delusional and dishonest Mr. Cooper is, let us
  21195. now bring to light two events of which anyone who closely follows the
  21196. UFO community will be aware.  Let's start with the first appearance of
  21197. Mr. Robert Lazar on The Billy Goodman Happening show. After an incredible
  21198. interview with Mr. Lazar, the last caller on the show (as was frequently
  21199. the case) was Mr. Cooper.  Mr. Cooper had a habit of calling in at the
  21200. end of the show in order to monopolize the last 15 or 20 minutes of the
  21201. program.  Mr. Goodman had complained about this habit of Mr. Cooper's
  21202. to people who were close to the show.
  21203.  
  21204. Mr. Cooper called to congratulate Mr. Lazar for coming forward and offer
  21205. complete support for Mr. Lazar and his efforts. He stated that he had
  21206. checked out Mr. Lazar through sources of his in the intelligence community
  21207. and they assured him that Lazar was indeed who he said he was and had
  21208. worked where he said he worked.  Mr. Cooper then declared that he would
  21209. vouch for Mr. Lazar's story being unequivocally 100 percent true.
  21210.  
  21211. Lazar then stated in his own words  "Gee, Bill, I didn't know you did
  21212. that." Mr. Cooper replied, "Well, of course we did. We couldn't just
  21213. believe anyone who came out of the closet like that with your kind of
  21214. information." As they ended the phone interview, Mr. Cooper again
  21215. reiterated his support for Bob Lazar and stated that he knew everything
  21216. that Lazar had said was true.
  21217.  
  21218. Unfortunately, after Mr. Cooper's initial praises of him, Lazar soon became
  21219. an additional target for Mr. Cooper's wild machinations. In one of his
  21220. newsletters, Mr. Cooper gave false claims regarding Lazar's involvement
  21221. in running a drug lab for the manufacture of methamphetamines. This claim
  21222. was a complete fabrication. To Mr. Lazar's credit, he did not bother
  21223. to elevate Mr. Cooper's claim to his level by even attempting to address
  21224. what could only be described as an insane accusation, regardless of
  21225. anyone's view as to the veracity of Lazar's story of his involvement at
  21226. the Top Secret facility in the Nevada desert.
  21227.  
  21228. It was during Lazar's second appearance on the Goodman Happening that
  21229. his friend, Gene Huff, called through to state that there were obvious
  21230. problems between Lazar and Mr. Cooper and some of their information seemed
  21231. to contradict each other's. As listeners of the show will remember, Mr.
  21232. Cooper flew into a tirade, stating that he demanded Bob Lazar appear on
  21233. the radio show to contradict what Gene Huff had said because there was
  21234. absolutely no disagreement between them or their respective information.
  21235.  
  21236. At this point, Mr. Huff remarked that a scientist working at the Groom
  21237. Lake site would obviously have a virtually infinite amount of personal
  21238. knowledge about what was going on there as opposed to a former naval petty
  21239. officer who had only worked with Naval Intelligence for a short time as
  21240. a briefing team member; and at that, as only an audio-visual department
  21241. aid for the briefing team.
  21242.  
  21243. At this, Mr. Cooper became even more irate and denied knowing where Huff
  21244. was coming from. As he is known to do, Mr. Cooper immediately began to
  21245. accuse Huff and Billy Goodman of setting him up. He then repeated his
  21246. demand that Lazar appear on Billy Goodman's show to meet him one on one
  21247. so they could "go at it."
  21248.  
  21249. Many of you remember what occurred on the next evening of Billy's
  21250. show.  Mr. Lazar was the first caller to get through to Mr. Goodman.
  21251. Lazar stated that he had not put Gene up to the call the night before,
  21252. and was in fact asleep and thus not even aware that Gene was calling.
  21253. Mr. Lazar tried to cut back on some of the criticisms Mr. Huff had made
  21254. the previous night. It was known, however, to many of those behind the
  21255. scenes of Mr. Goodman's show as well as those in the inner circle of
  21256. UFO researchers, that many appeals had been made the previous night and
  21257. that morning to Huff, Lazar and Cooper to please not air this type of
  21258. dirty laundry as it gives everyone in the UFO community a bad name.
  21259.  
  21260. In actuality, what Mr. Huff had stated the night before was indeed true
  21261. as Mr. Lazar had several problems with some of Mr. Cooper's facts, as
  21262. well he should have. Nevertheless, for the sake of the UFO community
  21263. Mr. Lazar capitulated and apologized to Mr. Cooper on the air, stating
  21264. that he hoped everyone would be able to get along so the investigation
  21265. on this issue could proceed, because the last thing this community needed
  21266. was to be involved in yet another dispute between researchers.  So, again,
  21267. it was Lazar who made the effort to patch up this delicate situation and
  21268. Mr. Cooper who approached it with a rabid, foaming-at-the mouth attitude.
  21269.  
  21270. The second area in which Mr. Cooper has frequently displayed his awesome
  21271. powers of inconsistency is in regard to his Top Secret "Bible".  Some
  21272. of the UFO community will note that when Mr. Cooper first appeared in
  21273. public with his revelations, he produced a paper consisting of five papers
  21274. concerning information of a Top Secret nature that he had seen while
  21275. working in his division of Naval Intelligence between 1971 to 1973.  In
  21276. this paperwork, Mr. Cooper stated that he was privy to information on
  21277. a variety of issues.
  21278.  
  21279. Although the paperwork consisted of a scant five pages at Mr. Cooper's
  21280. "coming out party", contrary to Mr. Cooper's repeated statements he issues
  21281. each time he produces a new addendum to the file that IT WAS THE END -
  21282. he had finally finished it, the document is now in excess of 100 pages,
  21283. and no doubt this figure will increase even after this paper is produced.
  21284. Of course, many of Cooper's devotees have willingly paid for each addendum
  21285. in the mistaken belief that they had the whole truth, and nothing but
  21286. the truth.
  21287.  
  21288. Mr. Cooper also stated for the record on many occasions, that this
  21289. paperwork that he had originally seen was smuggled out of Top Secret files
  21290. in his lunchbox, a statement he reiterated in his book 'Behold a Pale Horse.'
  21291. If this is true, no matter what your feeling or what your view concerning
  21292. an individual interested in this subject, Mr. Cooper broke the law and
  21293. Mr. Cooper should be responsible for espionage if these Top Secret papers
  21294. were indeed stolen. Also, if these papers were truly in his possession
  21295. after smuggling them out, why hasn't he copied them and distributed them
  21296. to others? None of the paperwork that Mr. Cooper extracts from his Top
  21297. Secret treasure chest is new as it has been revealed before and is almost
  21298. always the property of other researchers.
  21299.  
  21300. Another item of interest is regarding Mr. Cooper's prosthesis. During
  21301. his Hollywood High School seminar and other presentations, he has stated
  21302. that he lost his leg when two government agents in a large black car ran
  21303. him off a cliff while he was riding his motorcycle. He stated that due
  21304. to blood loss and the extent of damage to his leg, it had to be amputated.
  21305. In an attempt to verify any of the claims made by Mr. Cooper during his
  21306. Hollywood High seminar, an investigation was conducted by private
  21307. investigators which encompassed looking into the accident itself and how
  21308. Mr. Cooper lost his leg. It is interesting to note that in the report
  21309. made at the  hospital regarding his accident, as well as in subsequent
  21310. reports made by law enforcement personnel, in spite of the fact Mr. Cooper
  21311. made a brief mention of his big black car scenario, the law enforcement
  21312. officers made it clear that Mr. Cooper reeked of alcohol and it was obvious
  21313. that the story was fabricated by Mr. Cooper to protect himself.
  21314.  
  21315. In actuality, their reports state that Mr. Cooper had been involved in
  21316. an accident that was self-inflicted due to his being in what obviously
  21317. had to be a very drunken state the previous night in order for him to
  21318. still be smelling of alcohol the following day.
  21319.  
  21320. However, by Mr. Cooper's own admission, and again in contradiction of
  21321. his prior and subsequent statements, Mr. Cooper would have everyone believe
  21322. that this running off the road was done by government agents in retribution
  21323. for some infraction he committed by going forward to the public with his
  21324. information. The interesting thing here is that Mr. Cooper, on many occasions,
  21325. including on The Billy Goodman Happening, has stated emphatically that the
  21326. government *does not* practice revenge. Which is it, Mr. Cooper?
  21327.  
  21328. Another interesting connection with alcohol and blind accusations being
  21329. flung out on the airwaves, was Mr. Cooper's attack on Capt. Bill English
  21330. on the Billy Goodman Happening, resulting in a legal dispute over
  21331. slanderous comments made about English by Mr. Cooper.  Mr. Cooper again
  21332. demonstrated his lack of class by making wild accusations about English,
  21333. whom he had previously supported.  It is interesting to note that Mr.
  21334. Cooper attempted to portray Capt. English as a desperate alcoholic and
  21335. thus one who should be discredited and disbelieved.
  21336.  
  21337. Mr. Cooper's ploy of attacking others' credibility by accusing them of
  21338. alcoholism is ironic because Mr. Cooper himself is a long-time sufferer
  21339. of the same disease.  This affliction is undoubtedly at least partially
  21340. responsible for his delusions of grandeur.  Many of those who are familiar
  21341. with Mr. Cooper or have heard him speak, know that he generally will arrive
  21342. at the lecture or seminar reeking obviously of hard alcohol.  Many have
  21343. noted that during the intermission or after lectures, the smell of alcohol
  21344. is present in the air up to six feet away from Mr. Cooper at any one time.
  21345. The most recent demonstrations of this in Southern California occurred
  21346. during his presentation at the Los Angeles UFOrum meeting last year and
  21347. again this year at a presentation in San Diego. Also during this San
  21348. Diego meeting, Mr. Cooper, in an inebriated state, started a brawl between
  21349. himself and another UFO researcher by publicly taking a swing at him.
  21350.  
  21351. Additionally, he has left many drunken threats and paranoid ramblings
  21352. on assorted answering machines of others in the UFO community.  It is
  21353. also a fact that he has been the subject of several law enforcement
  21354. investigations concerning complaints of domestic violence against his
  21355. wife, both while he was a former resident of California and now several
  21356. times in Arizona where he currently resides.
  21357.  
  21358. The accusations and attacks by Mr. Cooper on all who dare to disagree
  21359. with him spew forth from him in a seemingly never-ending stream.  As was
  21360. so clearly noted by reporter George Knapp of KLAS-TV in Las Vegas in his
  21361. program 'UFO's: The Best Evidence', these individuals are immediately labeled
  21362. by Mr. Cooper as frauds, phonies and/or members of the Central Intelligence
  21363. Agency or the government complex desiring to discredit him. John Lear,
  21364. Don Ecker, Vicki Cooper, Bob Lazar, Gene Huff, Budd Hopkins, Stanton
  21365. Friedman, Bill Moore, Jaime Shandera, George Knapp, Craig Hewlett, Linda
  21366. Moulton Howe, Tony Pelham, Bruce Maccabee and a multitude of others (with
  21367. the list growing daily), have all been labeled by Mr. Cooper as frauds
  21368. and agents of the CIA.
  21369.  
  21370. The incredible thing is that some of these individuals Mr. Cooper labels
  21371. as intelligence agents, were some of his biggest supporters in the
  21372. beginning. This is especially true of Mr. Lear, who was instrumental
  21373. in bringing Mr. Cooper out and introducing him to the UFO community.
  21374.  
  21375. One story you may be familiar with is when Mr. Cooper, as usual, made
  21376. an ass of himself in an interview discussing the subject of O.H. Krill .
  21377. The origin of the O.H. Krill document is well known in the UFO community
  21378. It was originally put together by UFO researcher John Grace who heads
  21379. the Nevada Aerial Research Organization. Grace, as well as John Lear,
  21380. have stated that they selected the title as an inside joke.
  21381.  
  21382. One evening during a television interview of Mr. Cooper, Lear overhead
  21383. Mr. Cooper use the O.H Krill name and mention the fact that he had first
  21384. seen this document while working for the Office of Naval Intelligence
  21385. in the early 1970's. As Mr. Lear has related, he immediately pulled Mr.
  21386. Cooper aside and quietly told him, "Bill, O.H. Krill is a joke! John Grace
  21387. and I used Krill from Bob Emenegger's special 'UFO's: It Has Begun' because
  21388. of a woman who allegedly channeled an entity named CRYLLL. Grace just
  21389. pulled the O.H. out of thin air!"  Mr. Cooper instantly unleashed his
  21390. hostile self and in his usual denial of reality, replied that Lear was
  21391. mistaken, insisting that he had seen it in 1972 while working for Naval
  21392. Intelligence.
  21393.  
  21394. Although Mr. Cooper tries to portray his job for Naval Intelligence as
  21395. something quite illustrious, in reality his duties consisted of nothing
  21396. more than setting up audio-visual equipment and passing out paperwork
  21397. to the Pacific Fleet briefing teams.
  21398.  
  21399. Another of Mr. Cooper's inconsistencies is that he is continuously publicly
  21400. declaring his full support of individuals and their information after
  21401. he reveals that his sources have given them and their information a full
  21402. clearance after a thorough "background check". Inevitably, Mr. Cooper
  21403. later turns on these individuals and declares them a fraud and/or an
  21404. intelligence agent after they have had some disagreement with him or he
  21405. with them regarding some particular area of their research. Of particular
  21406. interest is the fact that Mr. Cooper's claimed intelligence contacts are
  21407. obviously as lacking in credibility as he is since their "thorough
  21408. background checks" inevitably prove wrong. This clearly illustrates that
  21409. Mr. Cooper's connections to the intelligence exist in his mind only.
  21410.  
  21411. In concluding this point, when one of the authors had a recent dinner
  21412. with a professional investigative journalist a serious, yet somewhat
  21413. humorous observation was made.  When the subject came up of one of Mr.
  21414. Cooper's drunken acts at a recent UFO event, the author stated to the
  21415. journalist, "You know, you're about the only person I know who is yet
  21416. to be labeled a fraud, phony or agent of the secret government by Bill
  21417. Cooper." To which the journalist replied, "Yes, but the day that Mr.
  21418. Cooper shines his spotlight of accusations of being a fraud or government
  21419. agent on me is the day I will feel satisfied that I've reached the level
  21420. of respect and dignity of all the others on his "list" . *Then* I'll know
  21421. I've _really_ made it big."
  21422.  
  21423. This treatise could go on to fill a book but it is the purpose of the
  21424. authors to expose this man for what he is, or shall we say, WHAT HE IS
  21425. NOT. Mr. Cooper is most definitely not any kind of serious researcher
  21426. or someone truly involved with or having contacts in the intelligence
  21427. community as he would have everyone believe.  A few Top Secret papers
  21428. supposedly smuggled out in a lunchbox and a few stolen and altered items
  21429. of others' research even after the ladling on of a gravy of incredible
  21430. embellishments, do not a UFO or government-coverup researcher make.
  21431.  
  21432. In summation, Mr. Cooper's current status is persona non grata in the
  21433. UFO community. His audiences these days can best be placed into two
  21434. categories.  The first consists of those who are well-meaning, but
  21435. unfortunately innocent and therefore gullible individuals who are newly
  21436. interested in this field.  The second group consists of those individuals
  21437. who either know or are basically familiar with the Bill Cooper story and
  21438. are aware of his reputation as a violent, fragile personality, but for
  21439. their own reasons continue to attend his lectures to hear yet another
  21440. fabricated chapter be added to his oft-times "complete" life story.
  21441.  
  21442. His attraction can be compared to that of a Circus Freak Show. One never
  21443. knows what to expect to exit from his mouth, whether it's a 180 degree turn
  21444. on a subject from a previous lecture (witness his revelation that the
  21445. Roswell crash was not an extra-terrestrial craft because the
  21446. "hieroglyphics" found on the crossbeams were actually Japanese writing),
  21447. or some brand new jewel that he somehow "forgot" to mention from his long
  21448. and distinguished career as "AV Boy" for a Naval Briefing Team.
  21449.  
  21450. In conclusion, if anyone in the UFO community best demonstrates the
  21451. qualifications for a person involved in spreading disinformation, it is
  21452. Mr. Cooper. The sad thing is that it's not even disinformation of a
  21453. government agent, just the ramblings of a pathetic, disillusioned, paranoid
  21454. alcoholic. As investigative reporter George Knapp stated in a letter
  21455. to Michael Corbin (director of ParaNet), "Bill Cooper wouldn't know the
  21456. truth if it jumped up and bit him in the ass..." This pathological liar
  21457. only serves to hurt the UFO issue as a whole as Mr. Cooper is the perfect
  21458. poster boy for those skeptics who view the field as ripe with charlatans
  21459. and crackpots.
  21460.  
  21461. We will end this paper on what we regard as perhaps the most intriquing
  21462. of items on Mr. Cooper. During a very recent talk-show interview in the
  21463. state in which he now resides (Arizona), Mr. Cooper stated the following
  21464. (unedited):
  21465.  
  21466. Cooper:
  21467.  
  21468. "Number 1: People aren't capable of performing the very basic thought
  21469. processes that are necessary to bring that about.  Number 2:  They
  21470. don't want to know what the true facts are because then that makes
  21471. them responsible to do something about it and they don't want to
  21472. be responsible.  And Number 3:  As long as they have a chicken in
  21473. the pot and T.V. in their living room they're not going to give a
  21474. damn about *anything* .
  21475.  
  21476. So, really what I've wrestled with the most in the past year is
  21477. whether or not to join the other side, to tell you quite frankly,
  21478. because I don't want to be one of the cattle being led to slaughter.
  21479. Somebody's going to be led to slaughter and if they're going to do
  21480. it willingly and stupidly, then I want to be one of the ones with
  21481. the cattle prod, you know?  I have to say that and I struggle with
  21482. it all the time and so far haven't done it, but if it turns out that
  21483. the common man is really that stupid on a day-to-day basis, then
  21484. it means that those who are manipulating the world and controlling
  21485. the world are absolutely right and somebody has to herd these people
  21486. and take care of them or they'll destroy the world."
  21487.  
  21488. Interviewer:
  21489.  
  21490. "Well, one question that comes to mind right here for me is..the
  21491. other side, on the inside know what you're talking about, but do you or
  21492. have you had opportunities to literally do anything for the other
  21493. side -- work for the other side or whatever or have you had offers,
  21494. uh, as being an asset in any way, or you may not even say that if
  21495. it had occurred."
  21496.  
  21497. C. : "No, no, if that were the case I would be the first one to say it.
  21498. When I was working for the Office of Naval Intelligence, of course
  21499. I was working for the other side. ALL the intelligence organizations
  21500. are working for the other side to bring about a One World government.
  21501. That started on the day that Truman signed the U.N. Treaty and the
  21502. U.N. Participation Act and that's what the whole National Security
  21503. Act -- that's what it was created for, to bring about One World
  21504. government in secret and that's why they'll -"
  21505.  
  21506. I. : "It looks like we're heading that way right now anyway."
  21507.  
  21508. C. : "We certainly are.   No, no one's ever offered, uh, to give me any
  21509. money or to, uh, for me to do anything for them, or -
  21510.  
  21511. I. : "Bring this man in out of the cold, the old scenario."
  21512.  
  21513. C. : "Uh, no, but I'd be willing to sit down and talk with them about
  21514. it."   (Laughs).
  21515.  
  21516. I. : "I'm sure you would."
  21517.  
  21518. C. : "I certainly would.'
  21519.  
  21520. In parting, some may wonder why Mr. Cooper has not been approached by
  21521. the other side, as he obviously would _love_ to join them.  Mr. Cooper and
  21522. readers of this expose can solve this puzzle by asking themselves, if
  21523. an individual is doing any number or even one of the types of things Mr.
  21524. Cooper has done why in the world would the other side ask an idiot like
  21525. that to join its ranks?  This is especially a ridiculous consideration
  21526. when Mr. Cooper is already doing so well at making any of our side who
  21527. still attend his lectures, call his 900 number, or subscribe to his
  21528. newsletter look like complete fools by the fact they are still giving
  21529. this lunatic their hard-earned money.
  21530.  
  21531. SHAME ON YOU Mr. Cooper for wishing you could wield the cattle prod on
  21532. the other side someday, but please be expedient in doing so.  Then it
  21533. will be crystal clear to your few remaining devotees which side you are
  21534. really on.  And then when THINGS do come down we'll have a great target
  21535. to first SET OUR SIGHTS ON!  (If you know what we mean!)
  21536.  
  21537. ** End of File **
  21538.  
  21539. Don
  21540.  
  21541. --- FMail 0.92
  21542.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  21543.  
  21544. -- 
  21545. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  21546. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  21547. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  21548. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  21549. Xref: icaen alt.alien.visitors:14398 alt.conspiracy:24122 sci.skeptic:40683
  21550. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  21551. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!tarpit!tous!bilver!dona
  21552. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  21553. Subject: FILE: Entirely Unpredisposed - Martin S. Kottmeyer
  21554. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  21555. Date: Mon, 15 Mar 1993 01:51:03 GMT
  21556. Message-ID: <1993Mar15.015103.8607@bilver.uucp>
  21557. Lines: 640
  21558.  
  21559. AREA:UFO
  21560. (3458)  Wed 10 Mar 93 18:04
  21561. By: David Bloomberg
  21562. To: All
  21563. Re: Entirely Unpredisposed
  21564. ---------------------------------------------------------------------------
  21565. I am in regular contact with Mr. Kottmeyer.  If anybody has any intelligent
  21566. questions they would like to pose to him, I will forward them.  He has already
  21567. indicated that he would answer questions according to whatever time he has
  21568. available.
  21569.  
  21570. Anybody who wishes the full file can FReq it from 2430/2112 as UNPREDIS.ZIP
  21571. ===========================================================================
  21572.  
  21573.                              Entirely Unpredisposed
  21574.  
  21575.                 The Cultural Background of UFO Abduction Reports
  21576.  
  21577.                     copyright (c) 1990 by Martin S. Kottmeyer
  21578.  
  21579.                [Reprinted from "Magonia" Magazine,  Jan. 1990, by
  21580.                             permission of the author]
  21581.  
  21582.         Culture  is an admixture of repetition and variation,  convention
  21583.         and creativity, signals and noise. It is ever new and forever old
  21584.         as  humanity  relives old dreams and nightmares  or  forgets  and
  21585.         forges  new  ones.  Part  of  the  delight  of  history  is   the
  21586.         recognition that however new a given event appears, traces of the
  21587.         past can generally be discerned.
  21588.  
  21589.         If  the  UFO  phenomenon  is an artifact  of  culture  one  would
  21590.         reasonably  expect that cultural antecedents could be  recognized
  21591.         for  the major features it presents. Extraterrestrials,  however,
  21592.         should  be independent of culture and if they are  newly  arrived
  21593.         their  characteristics should represent a discontinuity with  the
  21594.         past.  Abduction phenomenon students have recently  offered  some
  21595.         provocative  claims that such discontinuities  exist.  Implicitly
  21596.         they  are  claims  for the  weakness  of  the  sociopsychological
  21597.         paradigm and the converse power of the ETH.
  21598.  
  21599.         David Jacobs argues that the imagery of the UFO phenomenon sprang
  21600.         up  _ex  nihilo_ in 1947. Budd Hopkins states that  the  complex,
  21601.         controlling, physically frail beings of abduction reports bear no
  21602.         similarity  to  "traditional sci-fi gods and devils".  Thomas  E.
  21603.         Bullard  makes the rather more modest claim that the keystone  of
  21604.         the  abduction  mystery,  the interrupted journey  of  Betty  and
  21605.         Barney  Hill,  had no cultural sources from which to  derive  the
  21606.         experience  they  reported. They were, to  quote  him,  "entirely
  21607.         unpredisposed"  since  they were the first.  These  are  forceful
  21608.         challenges  to  the  proponent  of the  cultural  origin  of  UFO
  21609.         phenomena. They have "Falsify me, I dare you" plastered on  them.
  21610.         Can  it be demonstrated that culture predisposed people  to  have
  21611.         these experiences?
  21612.  
  21613.         The  boldest  claim  is the one by UFO  historian  David  Jacobs.
  21614.         Jacobs  states "there was no precedent for the appearance or  the
  21615.         configuration of the objects in 1947" in popular science  fiction
  21616.         films,  popular  science fiction or popular culture  in  general.
  21617.         They  did not resemble the fanciful rocketships or earthly  space
  21618.         travel contraptions in the SF literature. [1]
  21619.  
  21620.         There  is a trivial sense in which this  is simply  wrong.  Disc-
  21621.         shaped  spaceships  have a number of  precedents  in      popular
  21622.         culture. They appear in Buck     Rogers as far back as 1930.  [2]
  21623.         They     appear in a Flash Gordon comic strip     in 1934.[3] The
  21624.         science  fiction      illustrator  Frank  R.  Paul  was   drawing
  21625.         saucer-like craft as early as 1931 and     did so  repeatedly.[4]
  21626.  
  21627.         Other SF illustrators also utilized the disc form     long before
  21628.         1947.[5]  But these are inevitable coincidences in a  large  body
  21629.         of artistic creativity. The saucer form     was not the  dominant
  21630.         shape  of spaceships in the culture; it was the rocket.  In  this
  21631.         larger sense Jacobs is correct that one would expect an  outbreak
  21632.         of  ghost  rockets  over America if the images  of  SF  were  the
  21633.         determinant of what people should be imagining. They weren't.
  21634.  
  21635.         The  cultural  source of the UFO lies in  a  journalistic  error.
  21636.         Kenneth  Arnold's report of mysterious supersonic objects  flying
  21637.         near  Mount  Rainier was a sensation that  made  front-page  news
  21638.         across the nation. The speed was far beyond that of the planes of
  21639.         the  era and no one publicized the flight in advance. It  was  an
  21640.         exciting puzzle.
  21641.  
  21642.         The shape of the objects Arnold saw is hard to describe in a word
  21643.         or  two. It wasn't like a plane or rocket, or even a  disc.  When
  21644.         the  newsman  Bill  Bequette  wrote the story  up  for  the  news
  21645.         services  he  recalled  Arnold's describing  the  motion  of  the
  21646.         objects  as  like  a  saucer if you skip  it  across  the  water.
  21647.         Jumbling  the  metaphorical intent of the  description,  Bequette
  21648.         labeled  the objects "flying* saucers",     Arnold said the  term
  21649.         arose  from  "a  great deal  of  misunderstanding".  The  public,
  21650.         however,  did  not know that. No drawing accompanied  the  story.
  21651.         People  started  looking for flying saucers and that  is  exactly
  21652.         what  they found. They reported flat, circular objects that  look
  21653.         like  flying  saucers sound like they should look  like.  Equally
  21654.         important:  no one reported objects like the drawing in  Arnold's
  21655.         report to the Air Force.[6] The implications of this journalistic
  21656.         error  are staggering in the extreme. Not only does it  unambigu-
  21657.         ously  point  to  a cultural origin of the  whole  flying  saucer
  21658.         phenomenon,  it erects a first-order paradox into any attempt  to
  21659.         interpret   the   phenomenon  in  extraterrestrial   terms:   Why
  21660.         would  extraterrestrials  redesign  their  craft  to  conform  to
  21661.         Bequette's error?
  21662.  
  21663.         This  paradox  is especially bad news for abduction  reports.  By
  21664.         Bullard's  tally 82% of craft descriptions fit the flying  saucer
  21665.         stereotype.[7]  This is far in excess of the  approximately  one-
  21666.         third  portion  saucers  and  discs make up  in  a  more  general
  21667.         population  of  UFO  reports.[8]  If  imagination  and   cultural
  21668.         expectations  play  a  larger role in  abductions  than  in  more
  21669.         reality-constrained  misinterpretations of mundane stimuli,  then
  21670.         this  fact  makes  sense.  The  flying  saucer  mythos  perfectly
  21671.         predisposes  us  to include flying saucers in our  fantasies  and
  21672.         nightmares about extraterrestrials.
  21673.  
  21674.         This  takes  care of the craft, but what of  the  entities?  Budd
  21675.         Hopkins emphasizes that they are complex, controlling, physically
  21676.         frail  beings who are forced by survival needs to search out  and
  21677.         abduct  earthlings.  This  is quite unlike the  godly  aliens  of
  21678.         _Close Encounters of the Third Kind_, the kindly, spiritual alien
  21679.         of _The Day The Earth Stood Still_, or the aliens of _War of  The
  21680.         Worlds_  who "mindlessly devour and conquer us", as Hopkins  sees
  21681.         it.  Nothing  by his abductees "in any way  suggests  traditional
  21682.         sci-fi gods and devils", he wants us to know.[9]
  21683.  
  21684.         Hopkins's  descriptions leave something to be desired. The  godly
  21685.         aliens  of CE3K trash the home of the little boy Barry  and  they
  21686.         terrorize his mother as they abduct him. The disrupt the life and
  21687.         mind  of  Neary. Kindly and spiritual Klaatu happens  to  have  a
  21688.         robot  with him who is all business. His offer to leave a  police
  21689.         force  is  eminently pragmatic. The comparison  is  frivolous  in
  21690.         either  case since any UFO aliens matching these descriptions  go
  21691.         into the contactee file. Hopkins professes it is instructive that
  21692.         his abductees are not devoured like in War of the Worlds, but how
  21693.         would a myth devour a person?
  21694.  
  21695.         That Hopkins is ignorant of science fiction would be apparent  to
  21696.         any fan by the fact that he used the repellent phrase "sci-fi'  -
  21697.         a sure sign of an outsider to the genre.[10] War of the Worlds is
  21698.         one  of  the recognized masterpieces, yet it is  grossly  evident
  21699.         Hopkins  never  read  it or he would be  co-opting  Wells  as  an
  21700.         unconscious  abductee. Far from "mindlessly" devouring us,  Wells
  21701.         endowed his aliens with "intellects vast, cool and unsympathetic.
  21702.         The did not devour people but took the fresh and living blood  of
  21703.         other creatures and injected it into their own bodies. His aliens
  21704.         had "no extensive muscular mechanism". The invaders also  brought
  21705.         along  for provisions bipeds with flimsy siliceous skeletons  and
  21706.         feeble musculature.[11]
  21707.  
  21708.         There  are multiple similarities to other abduction narratives  -
  21709.         an  immense  pair  of  dark  eyes  possessing  an   extraordinary
  21710.         intensity, a mouth without lips, greyish colour of skin, the skin
  21711.         glistening like wet leather, telepathy. They are also "absolutely
  21712.         without sex". Add to this that the alien craft was circular, made
  21713.         a  peculiar  humming sound, and when they flew the sky  would  be
  21714.         alive  with  their lights. In fact Wells's aliens  more  resemble
  21715.         Hopkins's abducting aliens than most abduction reports,
  21716.  
  21717.         Hopkins  further  errs  in thinking the  Wells  aliens  are  mere
  21718.         "satanic monsters".[12] Their motivation is survival. Their world
  21719.         is  dying  and  Earth is their only escape.  Ironically,  just  a
  21720.         couple  of  pages  before Hopkins mangles War of  the  Worlds  he
  21721.         quotes the impressions of an abductee that the aliens are from  a
  21722.         society  millions  of years old that is dying.  They  desperately
  21723.         need  to  survive. This places UFO aliens squarely  in  the  main
  21724.         tradition of aliens in SF films.
  21725.  
  21726.         Dying  worlds are commonplace in alien invasion movies. It  leads
  21727.         the aliens in "This Island Earth" to borrow Earth scientists  for
  21728.         their expertise in atomic energy. It motivates the aliens in "The
  21729.         27th  Day"  to give Earth people the means  of  destroying  human
  21730.         life. It motivates the "Killers from Space" to operate on a  man,
  21731.         extract information from his mind, and compel him to become a spy
  21732.         saboteur.  It leads the "Devil Girl from Mars" to abduct  healthy
  21733.         males. It similarly motivates the aliens in "I Married a  Monster
  21734.         from  Outer Space", "The Mysterians", and "Mars Needs  Women"  to
  21735.         procure  females for breeding stock. An astronomer  in  "Invaders
  21736.         from  Mars" theorises the secret operations aliens engage in  are
  21737.         motivated  by the fact that Mars is a dying world. The aliens  in
  21738.         the  popular TV series "The Invaders" were also escaping a  dying
  21739.         world.[13]
  21740.  
  21741.         The  fact  is most film aliens have some implicit  motivation  to
  21742.         their activities. One of the few exceptions I could find was  the
  21743.         "so  thin - so fragile" aliens of "Target Earth!" and  even  they
  21744.         don't  seem particularly satanic or monstrous.[14] It seems  more
  21745.         sensible  to  flip Hopkins's allegation around. He  says  nothing
  21746.         about the aliens of UFO abductions resembling "sci-fi". I ask, is
  21747.         there  anything about UFO aliens that does not  resemble  science
  21748.         fiction?
  21749.  
  21750.         An abductee in the 1954  movie "Killers from Space" has a strange
  21751.         scar and a missing memory of the alien encounter that caused  it.
  21752.         The mysterious impregnation of women, including virgins, and  the
  21753.         subsequent  birth of intelligent hybrid children is the theme  of
  21754.         the  1960  film  "Village  of the  Damned".  Brain  implants  are
  21755.         featured in the 1953 movie "Invaders from Mars"[15]
  21756.  
  21757.         Take  a look at the creatures of the 1957 movie "Invasion of  The
  21758.         Saucer  Men".  The  bald,  bulgy-brained,  googly-eyed,  no-nosed
  21759.         invaders match the stereotype of UFO aliens delineated by Bullard
  21760.         to  an uncanny extent. It prompts worries that abductees are  not
  21761.         only plagiarists, but have bad taste as well.[16]
  21762.  
  21763.         "Earth  versus the Flying Saucers" (1956) also precedes UFO  lore
  21764.         in featuring an abduction in which thoughts are taken. Saucerians
  21765.         abduct  a general, make his head transparent, and suck   out  the
  21766.         knowledge  to  store  it in an Infinitely  Indexed  Memory  Bank.
  21767.         Though the frequency of the motif in abduction narratives can  be
  21768.         laid to psychological factors in the personalities of  abductees,
  21769.         one  cannot  rule out the movie  enculturating  the  association.
  21770.         Years  from now we may have an epidemic of  implanted  parasites,
  21771.         potential  chest-bursters,  due  to the influence  of  the  movie
  21772.         "Alien"  starting  such an association. Presently such  a  report
  21773.         would be too suspect, but eventually some puzzling medical oddity
  21774.         might  be associated with such a delusion and the UFO lore  would
  21775.         evolve  in new directions. It could just as easily  never  happen
  21776.         because of the vagaries of social factors.
  21777.  
  21778.         In  a more esoteric vein even abduction narrative  structure  has
  21779.         science  fiction  predecessors. Thomas Bullard has  discovered  a
  21780.         consistent  structural order to events within abduction  reports.
  21781.         There  are  eight  types of events and  they  are  preferentially
  21782.         ordered  in  this manner: (i) capture,  (ii)  examination,  (iii)
  21783.         conference, (iv) tour, (v) otherworldly journey, (vi)  theophany,
  21784.         (vii) return, (viii) aftermath.
  21785.  
  21786.         No  abduction has every event, but events avoid appearing out  of
  21787.         this  sequence.  Abductees aren't generally given a tour  of  the
  21788.         ship  before  examination  or conference and  so  forth.  Bullard
  21789.         considers the arrangement occasionally arbitrary from a  rational
  21790.         standpoint. The fidelity of reports to this arrangement seems, to
  21791.         Bullard, to indicate these are real experiences. He would  expect
  21792.         the   elements  of  the  story  to  get  jumbled  if  they   were
  21793.         subjective.[17]
  21794.  
  21795.         What,  then, are we to make of the 1930 comic strip story  "Tiger
  21796.         Men  of  Mars" in the series "Buck Rogers in the  25th  Century"?
  21797.         It  adheres  to  Bullard's  structure  most  excellently.   Wilma
  21798.         experiences:
  21799.         (i)  capture  by  a giant clamp leading into  a  spherical  alien
  21800.              spaceship,
  21801.         (ii) examination  while  lying  on a  table      in  an  electro-
  21802.              hypnotic trance,
  21803.         (iii)conference  with  a subordinate and then a  leader,
  21804.         (vi) theophany  while   gazing  at the Earth  from  an  off-world
  21805.              vantage point,
  21806.         (vii)return,
  21807.  
  21808.         In  the  aftermath  there is an instance of  what  Bullard  calls
  21809.         "networking" in the aliens abducting Wilma's sister, Sally.
  21810.  
  21811.         There  is  also an apocalyptic finale in which the  Martian  moon
  21812.         Phobos crashes on Mars.[18]
  21813.  
  21814.         Some idea of the structural impressiveness of this narrative  can
  21815.         be  gained  from  observing that only one abduction  in  the  UFO
  21816.         literature has a greater number of these elements in the  correct
  21817.         order. Two abductions have the same number of elements. The other
  21818.         163  correctly  ordered abductions have 5 or  fewer  elements  in
  21819.         them.[19]
  21820.  
  21821.         Obviously the presence of structure does not prove the cartoon is
  21822.         objectively  real, and it must be granted that  a  long-forgotten
  21823.         cartoon is not a credible influence on present-day abductions. It
  21824.         is  more  likely  they  share  an  intuitive  ordering  principle
  21825.         subconsciously  acquired from exposure to drama. A relabeling  of
  21826.         Bullard's  elements should make the logic clearer: (i)  character
  21827.         introduced,  (ii)  peril  and  conflict,  (iii)  explanation  and
  21828.         insight,  (iv) good will and attempt to impress, (v)  excitement,
  21829.         (vi) climax, (vii) closure, (viii) sequel.
  21830.  
  21831.         Examination,  as the peril, is the downer part of the  story  and
  21832.         would  ruin  a happy ending if sequenced late.  Even  in  deviant
  21833.         cases  the examination is never put near the end.  Pragmatically,
  21834.         putting  theophany before examination might instill trust in  the
  21835.         abductee  and make testing go better.  Dramaturgically,  however,
  21836.         such an order would be stupid since it ruins the intensity of the
  21837.         peril and spoils the joy of the ending and the sense of closure.
  21838.  
  21839.         Faceless  terror makes for more primordial fear. Dramatically  it
  21840.         would  be  unwise  to reduce the alienness before  the  peril  by
  21841.         conferring  with the aliens or have them host a tour. It is  also
  21842.         bad  behaviourism to place aversive stimuli after  sending  one's
  21843.         signal  -    the message and information in the conference,  tour
  21844.         and theophany.
  21845.  
  21846.         The  otherworldly journey is a form of excitement and can  appear
  21847.         any  place  between  the capture and climax.  Most  of  Bullard's
  21848.         deviant cases involve the otherworldly journey not staying in the
  21849.         place  he  deemed correct, To put it  simply,  Bullard's  correct
  21850.         order  is the right way to tell a story. At the very  least,  his
  21851.         evaluation  that  "Objectivity wins a big one" on  the  issue  of
  21852.         structure is problematic.[20]
  21853.  
  21854.         The  capture event in "Tiger Men of Mars" features an  incredible
  21855.         kid-inventor-type  gizmo - a giant mechanical clamp  which  grabs
  21856.         the  whole body of the victim. It's a grand cartoony  contraption
  21857.         appropriate  to  its venue in a Buck Rogers situation.  How  odd,
  21858.         then,  to  note that such a thing appears in the  Steven  Kilburn
  21859.         abduction  in  "Missing  Time".  It  seems  such  a  ridiculously
  21860.         impractical  thing  for  a technologically  superior  culture  to
  21861.         bother  with, yet Hopkins includes it  with not an indication  of
  21862.         amusement.  One can understand it in a 1930s cartoon, or even  in
  21863.         an  early script draft of "War of the Worlds". At  least  someone
  21864.         realised it should be deleted. But in a real abduction?  Lawson's
  21865.         suggestion that Kilburn was reliving a forceps-aided birth  makes
  21866.         tons more sense.[21]
  21867.  
  21868.         I could have more fun demolishing Hopkins's claim, but it  really
  21869.         doesn't  deserve  more attention than this. Time to turn  to  the
  21870.         last of our three historical allegations.
  21871.  
  21872.         Thomas  E. Bullard opens his massively      impressive  study  of
  21873.         the   abduction        mystery   with   a   discussion   of   the
  21874.         legendary  status of the "interrupted      journey" of Betty  and
  21875.         Barney  Hill.  It       was the most  sensational  UFO  story  of
  21876.         its time; a nasty little horror story      which engraved  itself
  21877.         on  the  unconscious  of a generation.  The  growth  of       UFO
  21878.         abduction  reports  subsequent to      their  appearance  on  the
  21879.         cultural  scene       is  unsurprising. The  thing  that  puzzles
  21880.         Bullard  is  how  _they_ got the idea.      He  points  out  that
  21881.         occupant  reports       were  obscure items  known  only  to  the
  21882.         initiated in 1961. He believes the   Hills had no knowledge  they
  21883.         could       construct a nightmare of this sort      from,  so  he
  21884.         asserts  "the odds are      strong that the Hills went  to  their
  21885.         interrupted journey entirely unpredisposed." It is a  "continuing
  21886.         mystery" how they originated it and as long as it is  unaccounted
  21887.         for    "the   cultural   tradition   explanation    starts    off
  21888.         handicapped."[22]
  21889.  
  21890.         Part  of      the mystery is solved by a careful      reading  of
  21891.         "The  Interrupted Journey."     It is on record that  Betty  Hill
  21892.         had       read  Donald  Keyhoe's  book  "The  Flying       Saucer
  21893.         Conspiracy"  shortly  before  she  be  an  having  nightmares  of
  21894.         abduction.  Keyhoe's  book cites nearly a dozen  occupant  cases.
  21895.         Most of them are outright rejected by Keyhoe. These include  such
  21896.         farces  as zebra-striped spacemen, an elephant-faced  entity,  6-
  21897.         armed, 13-ft tall entities, space-man monster tales and contactee
  21898.         hoaxes.  Keyhoe  practically endorses, however,  a  Pearl  Harbor
  21899.         report of a flyer who frightfully proclaimed "I actually saw him"
  21900.         -  the  saucer pilot. Note the pronoun is him, not it.  No  doubt
  21901.         this would have impressed Betty as similar to Barney's experience
  21902.         of seeing the saucer's occupants.[23]
  21903.  
  21904.         Keyhoe also expresses a measure of acceptance of a series of  UFO
  21905.         stories  from  Venezuela  involving hairy dwarfs.  One  of  these
  21906.         serves as a closer starting point of Betty Hill's nightmares. Two
  21907.         peasants first spot a bright light like a car on the nearby road.
  21908.         Hovering  a  few feet from the ground is a round machine  with  a
  21909.         brilliant glow coming from the underside. "Four little men"  come
  21910.         out  and  try to drag Jesus Gomez toward the object. There  is  a
  21911.         struggle  and  the evidence of that struggle gives it  a  special
  21912.         credibility in Keyhoe's eyes. Keyhoe next cites the experience of
  21913.         Jesus  Paz  who was found unconscious after being set upon  by  a
  21914.         hairy  dwarf. He follows this with Jose Parra's sighting  of  six
  21915.         small hairy creatures by a saucer and their transfixing him  with
  21916.         a bright light. [24]
  21917.  
  21918.         In  Betty Hill's nightmare she must fight for  consciousness  and
  21919.         she  finds  herself  surrounded  by four  short  men.  Barney  is
  21920.         unconscious  and is being dragged by another group of  men.  They
  21921.         numbered eight to eleven when standing in the middle of the road.
  21922.         They are taken from the car to a glowing saucer-shaped craft. The
  21923.         behaviour of the aliens is very professional and businesslike and
  21924.         they  are  dressed  in  somewhat military  style.  They  are  not
  21925.         frightening  per  se. This is very much in keeping in  tone  with
  21926.         Keyhoe's speculations that aliens were making a scientific  study
  21927.         of  the  planet out of "neutral curiosity' or as a prelude  to  a
  21928.         mass landing.[25]
  21929.  
  21930.         This takes us up to the saucer, but it doesn't give us much  idea
  21931.         what  should take place inside. Neutral curiosity would  probably
  21932.         lead to some sort of examination or questioning and  this  pretty
  21933.         much  does happen. Yet there is that terror of the needle in  the
  21934.         navel  and  the  business with the star map.  Nothing  in  Keyhoe
  21935.         predisposes one to those sorts of things.
  21936.  
  21937.         Movies  provide  another  cultural  source  of  expectations  and
  21938.         imagery. Bullard himself notes a pair of movies from the  fifties
  21939.         have medical motifs in an alien abduction setting: "Invaders from
  21940.         Mars"   (1953)  and  "Killers  from  Space"  (1954).  Though   he
  21941.         understands the significance of the second one on some  abduction
  21942.         cases subsequent to the Hills, he overlooked the significance  of
  21943.         "Invaders From Mars".[26]
  21944.  
  21945.         Near  the  climax of the film a woman and a boy are  abducted  by
  21946.         mutants from Mars and taken to a room within a saucer. The  woman
  21947.         is placed on a rectangular table which slides into the scene. She
  21948.         struggles  briefly till a light shines on her face  which  causes
  21949.         her to relax and lose consciousness. A needle surrounded for part
  21950.         of  its length by a clear plastic sheath is aimed at the back  of
  21951.         her  neck.  A  device at the end of the needle  is  going  to  be
  21952.         surgically implanted there.[27]
  21953.  
  21954.         In  "The Interrupted Journey" we are dealing with a woman  and  a
  21955.         man abducted by aliens described as mongoloid - itself a type  of
  21956.         mutation.  In the original nightmare Betty compares the noses  of
  21957.         the  aliens to Jimmy Durante. This is a very apt description   of
  21958.         the noses of the mutants in "Invaders From Mars". Barney,  oddly,
  21959.         didn't  see  the Durante noses of the aliens. Perhaps it  was  in
  21960.         deference to Barney's on-the-scene memories that this detail  was
  21961.         edited out by Betty in her hypnosis sessions. It may also be that
  21962.         the  big nose prompted jokes after the speeches she gave and  her
  21963.         unconscious  took the opportunity to remove the  annoying  detail
  21964.         when Benjamin Simon unleashed it.[28]
  21965.  
  21966.         There  are some preliminary tests of a routine sort.  Betty  then
  21967.         lies  down on an examining table. Needles are placed  on  various
  21968.         parts of her body including the back of the neck. Then appears  a
  21969.         very  long needle, longer than any needle she's seen before,  and
  21970.         it  is  placed into her navel. She experiences  great  pain.  The
  21971.         examiner  puts his hand over her eyes, rubs, and the pain  stops.
  21972.         The  parallel  to the calming light in "Invaders  from  Mars"  is
  21973.         readily apparent.
  21974.  
  21975.         I am indebted to Al Lawson for calling attention to the fact that
  21976.         the   needle-in-the-navel  motif  owes  its  origin  to   imagery
  21977.         appearing  during  the Martian operating  room  episode.  Shortly
  21978.         after the operation begins, the camera cuts to a high-angle  view
  21979.         of the surgical theatre. At least, that is what it is supposed to
  21980.         be.  The image has an ambiguous character in terms of  scale  and
  21981.         content.  You  are  supposed to interpret it as  a  view  of  the
  21982.         architecture  of  the interior of the saucer  with  the  dominant
  21983.         structure  being  a  tubular metal  beam  or  conduit  connecting
  21984.         ceiling  to  floor. It bears a stylistic similarity to  the  neck
  21985.         implanter in having a clear plastic sheath surrounding the  upper
  21986.         half  of its length. The ambiguity of the image, however,  admits
  21987.         an alternative interpretation. The tubular metal beam and plastic
  21988.         sheath  becomes  a  hypodermic  needle.  Lighting  of  the  floor
  21989.         suggests  the curvature of an abdomen. The place where the  floor
  21990.         and  tube intersects is surrounded by a round  indentation.  It's
  21991.         the  navel. In the brief snatch of time the image is  seen,  some
  21992.         people  will  miss  the intended interpretation and  see  a  huge
  21993.         hypodermic needle has been thrust into the woman's navel.
  21994.  
  21995.         Some  have  seen  Betty Hill's  needle-in-the-navel  incident  as
  21996.         revealing  a medical procedure that did not exist at the time  of
  21997.         the encounter. In fact the aliens' reference to the procedure  as
  21998.         a   pregnancy  test  is  quite  contemporary  for   the   period.
  21999.         Amniocentesis  has existed as a medical procedure since the  late
  22000.         l9th century. Back then the needle was inserted in the abdomen to
  22001.         draw off amniotic fluid when there was too much pressure during a
  22002.         pregnancy.  In  the  late 1950s, however,  it  became  a  testing
  22003.         procedure to monitor preganacies of women with Rh-negative  blood
  22004.         who  might have blood group incompatibility. Subsequent  to  1966
  22005.         amniocentesis became a genetic screening procedure. Comparison of
  22006.         Mrs.  Hill's  ordeal  to laparoscopy procedures  suffers  in  the
  22007.         details.[29]
  22008.  
  22009.         There  is no conference with the aliens in "Invaders  from  Mars"
  22010.         and  you might not expect the star map scene to originate  there,
  22011.         but  dreams have an odd penchant for distortion and  condensation
  22012.         of memory materials. Earlier in the movie the boy and woman  have
  22013.         a meeting with a scientist at an observatory. This character, Dr.
  22014.         Kelson, has a large star map on the wall behind him. He points at
  22015.         the  map during this meeting and discusses the proximity of  Mars
  22016.         to  Earth. The most striking thing about this discussion, to  the
  22017.         alert  movie-goer, is that, while he points to the map as  though
  22018.         these two planets are represented on it, in fact there is nothing
  22019.         there where the Earth should be. Kelson is faking it.
  22020.  
  22021.         Any  similarity  between Kelston's star map and Betty  Hill's  is
  22022.         almost  purely  accidental. The paradox they share,  however,  is
  22023.         not.  Betty's  sketch  has  the  two  planets  Kelston's   lacks.
  22024.         (Marjorie Fish treats them as stars, ironically. Stars don't have
  22025.         terminators.) But when the alien asks Betty where on the map  the
  22026.         Earth  is,  she relives the movie-goer's puzzlement. She  has  no
  22027.         idea. The sizes of the planets bear comparison to the planets  in
  22028.         the star field in the credits of the film, incidentally.
  22029.  
  22030.         Parenthetically,  the script of "Invaders From Mars" has  Kelston
  22031.         present  a  large scrapbook with newspaper columns  about  saucer
  22032.         activities  to the boy before the star map discussion.  This  was
  22033.         not  in  the 78-minute video I saw, but an  82-minute  "European"
  22034.         version  exists that has a longer observatory scene. Does  anyone
  22035.         know if this scene was filmed? It might explain the  presentation
  22036.         of  the  large book in Betty's account.[30] [When this  film  was
  22037.         shown  in  Britain  several years ago there was  indeed  a  scene
  22038.         showing Kelston's UFO scrapbook - J R]
  22039.  
  22040.         The   match  between  "Invaders  from  Mars"  and  Betty   Hill's
  22041.         nightmares is imperfect and obviously has none of the rigor of  a
  22042.         mathematical equation. Dreams and nightmares by their nature  are
  22043.         almost  never veridical memories. Even if Betty Hill  was  really
  22044.         abducted,  it  would  be  unusual for  her  nightmares  to  be  a
  22045.         photographic  reply  of  her  trauma.  The  felt  emotions  would
  22046.         resurface, but it would bear only a metaphoric similarity in  its
  22047.         dramatic content. The most one would generally expect is snatches
  22048.         of unique imagery to help in piecing together of the sources  the
  22049.         dream  spun  off from. It is something of a  wonder  that  enough
  22050.         elements  exist  of this character - the Durante noses,  and  the
  22051.         navel-needle, and the optical tranquilization idea, and the  star
  22052.         map - to make an identification that can be called convincing.
  22053.  
  22054.         Barney's version of events probably owes much to what Betty  said
  22055.         in  her  speeches,  but  there is one  facet  which  was  clearly
  22056.         Barney`s own contribution -      the long wraparound eyes of  the
  22057.         aliens.  Donald Keyhoe emphasised it was "the worst  feature"  of
  22058.         their ugly faces. It gave them a sinister look. Their hideousness
  22059.         prompted  Keyhoe  to wonder what could have caused the  Hills  to
  22060.         imagine such creatures. It was "never fully explained".[31]
  22061.  
  22062.         Wraparound eyes are an extreme rarity in science fiction films. I
  22063.         know  of  only  one instance. They appeared on the  alien  of  an
  22064.         episode  of  an old TV series "The Outer  Limits"  entitled  "The
  22065.         Bellero  Shield". A person familiar with Barney's sketch in  "The
  22066.         Interrupted  Journey" and the sketch done in  collaboration  with
  22067.         the  artist  David  Baker  will find a  "frisson"  of  "deja  vu"
  22068.         creeping  up his spine when seeing this episode. The  resemblance
  22069.         is  much  abetted by an absence of ears, hair, and nose  on  both
  22070.         aliens.  Could  it  be by chance?  Consider  this:  Barney  first
  22071.         described  and  drew  the wraparound  eyes  during  the  hypnosis
  22072.         session  dated  22 February 1964. "The Bellero Shield" was  first
  22073.         broadcast  on "10 February      1964. Only twelve  days  separate
  22074.         the  two  instances.  If  the  identification  is  admitted,  the
  22075.         commonness  of wraparound eyes in the abduction literature  falls
  22076.         to cultural forces.[32]
  22077.  
  22078.         Wilder  Penfield once proclaimed, "It is far better to  be  wrong
  22079.         than  to bc without an opinion." Penfield showed himself to be  a
  22080.         wise  scientist in formulating that maxim. Errors are  much  more
  22081.         fruitful than silence. They goad one into research and discovery.
  22082.         Had Jacobs, Hopkins, and Bullard been cautious and reserved, some
  22083.         of  the surprises in this paper would never have surfaced.  There
  22084.         are things here about the cultural nature of the UFO phenomenon I
  22085.         would  never  have suspected. The origin of flying saucers  in  a
  22086.         journalistic error, especially, is the most deeply cosmic joke to
  22087.         have  ever  fallen  into  my life. It may  not  be  the  ultimate
  22088.         refutation  of the ETH in the minds of everyone, but it  will  do
  22089.         for me. For that am forever indebted to these fellows.
  22090.  
  22091.         It  is  my opinion that culture predisposes people to  have   the
  22092.         sorts of UFO experiences they do to a degree we have yet to fully
  22093.         appreciate.  If  I'm wrong, my pontifications still won't  be  in
  22094.         vain.
  22095.  
  22096.                         NOTES:
  22097.  
  22098.         1.   Jacobs, David M., "The New Era of UFO Research", _Pursuit_ ,
  22099.              no. 78, 1987, p. 50
  22100.  
  22101.         2.   Dille,  Robert C. (ed), "The Collected Works of Buck  Rogers
  22102.              in  the  25th Century", Chelsea House Publishers,  1969,  p.
  22103.              159.
  22104.  
  22105.         3.   Lundwall, Sam J., "Science Fiction: An Illustrated History",
  22106.              Grosset & Dunlap, 1977, p. 107
  22107.  
  22108.         4.   Sadoul, Jacques, "2000 AD: Illustrations from the Golden Age
  22109.              of Science Fiction Pulps", Henry Regnery, 1973, pp. 63,  66,
  22110.              148.
  22111.  
  22112.         5.   Ibid, pp. 69, 70
  22113.  
  22114.         6.   Steiger,  Brad,  "Project  Blue  Book",  Ballantine,   1976.
  22115.              Arnold,  Kenneth, "How it All Began", in Fuller, Curtis  G.,
  22116.              "Proceedings  of  the First International  UFO  Conference",
  22117.              Warner, 1980
  22118.  
  22119.         7.   Bullard,  Thomas  E.,  "UFO Abductions:  The  Measure  of  a
  22120.              Mystery. Volume 1: Comparative Study of Abduction  Reports."
  22121.              Fund for UFO Research, 1987, p. 196.
  22122.  
  22123.         8.   Story, Ronald D., "Encyclopedia of UFOs", Dolphin, 1980, pp.
  22124.              330-4
  22125.  
  22126.         9.   Hopkins, Budd, "Intruders", Random, 1987, p. 192.
  22127.  
  22128.         10.  Nicholls,   Peter,  "The  Science   Fiction   Encyclopedia",
  22129.              Dolphin, 1979, p. 207.
  22130.  
  22131.         11.  Wells, H. "The War of the Worlds"
  22132.  
  22133.         12.  Hopkins, op. cit., pp. 189-90.
  22134.  
  22135.         13.  Warren,  Bill,  "Keep Watching the Skies:  American  Science
  22136.              Fiction  Movies of the Fifties" (2 vols),  McFarland,  1982.
  22137.              Naha, Ed., "The Science Fictionary", Wideview, 1980;  Hardy,
  22138.              Phil,   "The  Encyclopedia  of  Science   Fiction   Movies",
  22139.              Woodbury, 1984, p. 180
  22140.  
  22141.         14.  Warren, op. cit. p. 187.
  22142.  
  22143.         15.  Bullard, op. cit., p. 14. Naha, op. cit. p. 218
  22144.  
  22145.         16.  Rebello, Stephen, "Selling Nightmares: Movie Poster  Artists
  22146.              of the Fifties", Cinefantastique, March, 1988, p. 42
  22147.  
  22148.         17.  Bullard, op. cit., pp. 47-53, 372
  22149.  
  22150.         18.  Dille, op. cit. pp. 142-5.
  22151.  
  22152.         19.  Bullard, op. cit. pp. 54-5
  22153.  
  22154.         20.  Bullard, op. cit. p. 372
  22155.  
  22156.         21.  Hopkins,  Budd: "Missing Time", Richard Marke, 1981, p.  77.
  22157.              Warren, op. cit., p. 153. "Magonia", No. 10, 1982, pp. 16-7
  22158.  
  22159.         22.  Bullard, op. cit. pp. i-ii, 275, 365
  22160.  
  22161.         23.  Fuller,  John G., "The Interrupted Journey: Two  Lost  Hours
  22162.              Aboard  a  Flying  Saucer", Dell, 1966,  pp.  45-9.  Keyhoe,
  22163.              Donald E., The Flying Saucer Conspiracy", Fieldcrest,  1955,
  22164.              pp. 63-64, 204-5.
  22165.  
  22166.         24.  Keyhoe, op. cit., pp. 240-6.
  22167.  
  22168.         25.  Fuller,  op.  cit,  p.  343-4. Keyhoe,  op.  cit.,  pp.  58,
  22169.              65,190,208.
  22170.  
  22171.         26.  Bullard, op. cit., p. 14
  22172.  
  22173.         27.  "Invaders From Mars" (1953), video, Fox Hills Video, 1987.
  22174.  
  22175.         28.  Fuller, op. cit., p. 344. Bullard, op. cit., p. 245.
  22176.  
  22177.         29.  Friedman,  Stanton  and  Slate,  B.  Ann,  "UFO  Star   Base
  22178.              Discovered", UFO Report, 2, no. 1, fall 1974, p. 61.
  22179.  
  22180.         30.  Battle, John Tucker, "Invaders From Mars", Script City, n.d.
  22181.              p. 42
  22182.  
  22183.         31.  Keyhoe, Donald E., "Aliens From Space", Doubleday, 1973,  p.
  22184.              243-5.
  22185.  
  22186.         32.  Schow,  David J. and Frentzen, Jeffrey, "The Outer Limits  -
  22187.              The  Official Companion", Ace, 1986, pp. 170, 384.  Bullard,
  22188.              op. cit., p. 243.
  22189.  
  22190.  
  22191. --- msgedsq 2.0.5
  22192.  * Origin: The Temples of Syrinx! (1:2430/2112)
  22193.  
  22194. -- 
  22195. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  22196. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  22197. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  22198. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  22199. Newsgroups: alt.alien.visitors
  22200. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!tarpit!tous!bilver!dona
  22201. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  22202. Subject: FILE: Investigator's Edge - MUFON - Part 2/2
  22203. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  22204. Date: Mon, 15 Mar 1993 02:01:52 GMT
  22205. Message-ID: <1993Mar15.020152.9098@bilver.uucp>
  22206. Lines: 569
  22207.  
  22208. Part 2 of 2:
  22209. -----------
  22210.  
  22211.  
  22212.  
  22213.                     Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network
  22214.                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22215.  
  22216. Number 7 in a                        MUTUAL UFO NETWORK (MUFON)
  22217. continuing series
  22218.                                      THE INVESTIGATOR'S EDGE
  22219.                                    __________________________
  22220.  
  22221. There are an estimated 100 million cameras of all types in the hands of the
  22222. American public.  And so there is a grain of validity to the charge by UFO
  22223. skeptics that, if our claims are valid, then more clear photos ought to
  22224. surface.
  22225.  
  22226. Countering this claim to some extent is the fact that most people own a fixed-
  22227. focus camera, don't know much at all about photography and, if the camera is
  22228. handy at the crucial moment, usually have slow (100 or 200 ISO) film inserted
  22229. for daylight shots.
  22230.  
  22231. Further, the great majority of camera owners don't realize that even the best
  22232. flash attachment is useful only up to about 40 feet.  No doubt, photography
  22233. professionals smile on New year's night when tens of thousands of flashes are
  22234. seen in the stands during half-time of the Orange Bowl football game.  Another
  22235. "flash" of ignorance occurred on a summer night in 1989 in Gulf Breeze,
  22236. Florida. Two young women followed a disc-shaped object near the Pensacola Bay.
  22237. When it suddenly darted in front of their car, the rider grabbed her camera and
  22238. snapped a picture - with the flash on.  What they received back from the
  22239. processor was a massive white reflection on the film from the flash bouncing
  22240. off the inside of the windshield.
  22241.  
  22242. Occasionally, as in the situation of repeated events in the same locale, you or
  22243. the witness may have a camera at the ready.  In that instance, keep the
  22244. following in mind:
  22245.  
  22246. 1. If at all possible, employ a 35 mm camera, as the images on film are likely
  22247. to be sharper and the background in better perspective.  Inexpensive
  22248. "instamatic" cameras tend to condense the actual distances of structures and
  22249. terrain in the view-finder.  Unless the person is quite adept with the
  22250. instrument, it is best to leave it on the all-automatic setting, allowing the
  22251. camera to determine distance and focus.
  22252.  
  22253. 2. Presuming dark or nearly dark conditions, use film with a high ISO (formerly
  22254. ASA) rating - at least 400.  Film with an ISO of 1000 or 1600 is exclusively
  22255. for low light.
  22256.  
  22257. 3. With high-ISO film, the camera is more sensitive to motion, most importantly
  22258. from the photographers own hands.  One way to eliminate that inadvertent motion
  22259. is to use a tripod.  However, as we all know too well, genuinely anomalous
  22260. objects tend to remain in one location only momentarily.  So, setting up a
  22261. tripod is usually impractical.  In it's absence, one can minimize the motion by
  22262. bracing the camera against something handy - a car roof, fence post, even the
  22263. shoulder of a fellow witness.
  22264.  
  22265. 4. Before the expected event, take a few shots of the area as a control.  These
  22266. can assist in the later analysis as well as argue against any claim that the
  22267. anomalous image in question was hoaxed.
  22268.  
  22269. 5. Take more than one photograph.  If the light/object is moving, shoot at
  22270. least once with the camera motionless, then also while panning the object
  22271. (moving the camera to keep the image in the view-finder).
  22272.  
  22273. 6. If at all possible, capture some fixed structure (e.g. part of a building, a
  22274. utility pole or tree limb) in the foreground.  This greatly assists the
  22275. analytical effort.  If the background consists only of sky, it is virtually
  22276. impossible to determine the objects size and distance from the photographic
  22277. image.
  22278.  
  22279. 7. Afterward, locate the precise spot where the photographer stood.  Then,
  22280. carefully measure the distance from that spot to the point(s) of the fixed
  22281. structure(s) shown in each frame.
  22282.  
  22283. 8. With the witness' assistance, complete a MUFON form 8, "Photographic Cases".
  22284. The camera model, it's inherent capacities and that of any accessories, as well
  22285. as the type of film is critical to document for meaningful analysis.
  22286.  
  22287. 9. If the photo/videotape was shot at night, take daylight photos of the same
  22288. scene while standing at the original spot of the witness.
  22289.  
  22290. 10. Obtain the print(s) and especially the negative(s) from the witness,
  22291. ensuring that all originals will be returned unharmed.
  22292.  
  22293. 11. Forward the original photo materials along with the Form 8 and your case
  22294. report to International case director Walt Andrus.  He will forward the
  22295. film/tape to Dr. Bruce Maccabee or another party appropriate.  Copies of all
  22296. should be sent here for preliminary evaluation.
  22297.  
  22298. By the way, keep a camera loaded at all times.  You never know...
  22299.  
  22300. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22301.  
  22302.  
  22303. A continuing       Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network   "Investigator's
  22304. series for Field  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~   Edge" No. 8
  22305. Investigators
  22306.  
  22307.                            "THE INVESTIGATOR'S EDGE"
  22308.                           ---------------------------
  22309. [Note: This edition of the "Investigator's Edge" is from the January, 1991
  22310. issue of "GEORGIA SKYWATCH", published by GEORGIA-MUFON.]
  22311.  
  22312.                                     GENERAL
  22313.                                    ---------
  22314.  
  22315.               Things to keep in mind while doing investigations
  22316.              ---------------------------------------------------
  22317.  
  22318. AIRCRAFT:  Have a minimum of three non-flashing running lights; one on each
  22319. wing tip and one at the rear.  Right wing running light is green, left wing
  22320. running light is red, and the rear running light is white. [Note: many aircraft
  22321. also have two strobe lights, one mounted on top and on mounted below the
  22322. fuselage.]  There must not be more than one green running light.  Blue is not
  22323. used as a running light.  Helicopters have the same general running light
  22324. configuration as light planes.
  22325.  
  22326. ATMOSPHERIC TURBULENCE:  Can cause an object (that is near the horizon) to look
  22327. distorted and magnified.
  22328.  
  22329. AUTOKINETIC MOTION:  Eye movement can cause the witness to think a stationary
  22330. light or object is moving when in fact it is not.  Lining the target up with
  22331. two other stationary reference points can help to determine whether in fact the
  22332. object is moving.  When a witness says the light was moving in jerky motions--
  22333. side to side and up and down--suspect the witness is looking at a star.
  22334.  
  22335. BALL LIGHTENING:  Appears hazy or solid, spherical, oval or rod shape. Colors
  22336. range from red-white with orange being the most common.  It can hover, go less
  22337. than 5 mph or up to 60 mph.  It emits a hissing sound and when it explodes an
  22338. odor of sulfa or ozone is present.  It can appear after lightening strikes the
  22339. ground or in midair.  Ball lightening almost always appears during a
  22340. thunderstorm.
  22341.  
  22342. DIFFERENT OBJECTIVES:  UFO investigators are looking very hard for consistent
  22343. groups of facts, while UFO witnesses are looking for support and counseling.
  22344. These are two very different objectives and can be the source of conflict
  22345. between the witness and the investigator.  The wise investigator will keep this
  22346. in mind when dealing with witnesses.
  22347.  
  22348. DISTANCE:  Most witnesses underestimate the actual distance from the
  22349. observation point to the object.
  22350.  
  22351. ELECTROMAGNETIC INTERFERENCE:  Electromagnetic interference that can cause an
  22352. automobile's engine to stall and can interrupt the operation of other
  22353. electrical devices has sometimes been linked to UFO sighting reports. Such
  22354. occurances are not limited to gasoline engines.  Diesel engines such as found
  22355. in trucks, boats, trains, and bulldozers have also been affected. Similar
  22356. reports on airplane engines and radar equipment have also been reported.
  22357.  
  22358. INVESTIGATOR'S DUTY TO THE WITNESS:  The UFO investigator must subordinate his
  22359. or her need to collect UFO information to the needs and interests of the
  22360. witness.  The health and well-being of the witness must ALWAYS come before the
  22361. collection of UFO evidence and proof.
  22362.  
  22363. INTERPRETATION OF WITNESS TESTIMONY:  The interpretation of both free and
  22364. regressed witness narratives is BEST acomplished by behavioral psychologists
  22365. and other professionals skilled in the process.
  22366.  
  22367. FEELINGS REPORTED BY WITNESSES:  Feelings reported by witnesses include:
  22368.  
  22369. (A) Being watched
  22370. (B) Looking me over
  22371. (C) Feeling of being observed
  22372. (D) Feeling of fear
  22373. (E) Feeling of anger
  22374. (F) It was a beautiful experience
  22375. (G) Felt happy when it happened
  22376. (H) Felt object responded to witness
  22377. (I) Felt the object was trying to communicate with witness
  22378.  
  22379. PHYSICAL EXAMINATION: The number of witness reports which suggest aliens are
  22380. interested in observing or manipulating the witness's sexual organs and/or
  22381. otherwise conducting gynecological examinations of the witness appears to be
  22382. far less than would be euggested by popular reports.  More often, witnesses
  22383. report examination of their heads.
  22384.  
  22385. HIGH STRANGENESS:  When a large number of witness narratives are examined, it
  22386. quickly becomes obvious that the witness experience is very complicated and
  22387. full of unknowns.  The vast majority of witness accounts describe perceptions
  22388. and experiences far stranger than any reported by mainstream abduction
  22389. researchers.  Do not rule out what a witness tells you because it has a high
  22390. strangeness level.  Because we do not know what is true, we must not edit
  22391. testimony or it becomes absolutely worthless.  When reporting witness
  22392. testimony, do not try to make it seem credible and believable.  Rather, expose
  22393. it as it really is.  Unless we do this we have no chance at all of getting at
  22394. the truth.
  22395.  
  22396. HYPNOSIS: Information from a regressed subject is sometimes used in the context
  22397. of other evidence, but it is not itself evidence.  Because regressed testimony
  22398. of UFO witnesses cannot currently by confirmed by hard facts, there remains
  22399. enormous difficulty with trying to use hypnotized testimony as evidence of real
  22400. events, even when that testimony agrees in particulars among a group of
  22401. unconnected witnesses.  The primary value of hypnosis is as a counseling
  22402. device.  It is recommended that nobody except a professionally trained
  22403. hypnotist - preferably one with the credentials of a health professional -
  22404. hypnotize any UFO witness for any reason, and then only for therapeutic
  22405. purposes.
  22406.  
  22407. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22408.  
  22409.  
  22410. A continuing       MUFONET-BBS Network - Mutual UFO Network
  22411. series for the    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22412. Investigator           The Investigator's Edge, Number 9
  22413.                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22414.  
  22415.                  [Note: Article Contributed By Colorado MUFON]
  22416.                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22417.  
  22418.                        WHAT'S MY TRAFFIC ?
  22419.  
  22420. January 27, 1991
  22421.  
  22422. Civilian aircraft are directed and guided through the skies over the United
  22423. States from take-off to landing by way of an extremely sophisticated air
  22424. traffic control system.  Much of this system is supported with a network of air
  22425. traffic control facilities under the auspices of the Federal Aviation
  22426. Administration (FAA).  Here in Colorado, an airliner departing from Denver can
  22427. expect to be in communications with several facilities during the course of its
  22428. flight.  These air traffic control facilities perform several functions, not
  22429. the least of which is to assist the pilot in maintaining a safe clearance
  22430. between other aircraft. The job for both the air traffic controller and the
  22431. pilot is usually made easier and safer when radar is available.  Radar,
  22432. however, is not a full proof system and by no stretch of the imagination
  22433. guarantees a pilot or a controller that a vehicle, known or unknown can be
  22434. identified.
  22435.  
  22436. In order to acquire a better understanding of just what I mean, let's take a
  22437. brief minute to educate ourselves about radar. Radar, an acronym from a term
  22438. originating during World War II, is short for radio detection and ranging.
  22439. It's an electronic system by which radio waves are bounced off of an object in
  22440. order to determine its existence and to locate its position in relation to
  22441. other objects.  The radio waves that are transmitted by a radar antenna, when
  22442. bounced off of an object such as an aircraft are returned to the antenna and
  22443. through electronic technology "painted" on a cathode ray tube.  Unfortunately,
  22444. target detection is often hampered by  "clutter" which is picked up on the
  22445. radar screen.  This "clutter" can be raindrops generated by a thunderstorm,
  22446. back-scatter from the ground, or even flocks of birds.  In order for an air
  22447. traffic controller to perform his job and detect aircraft more effectively,
  22448. radar engineers have designed a means by which the "clutter" can be suppressed.
  22449. Suppressing this "clutter" unfortunately also affects the ability of a
  22450. controller to see targets on the radar screen.  Further advancements in radar
  22451. technology as well as a necessity to provide more positive identification of
  22452. aircraft has required that the air traffic system be modified.  This
  22453. modification has meant that aircraft flying in most types of controlled
  22454. airspace are required by the FAA to have a device which transmits an assigned
  22455. identification code and altitude information.  This device is called a
  22456. transponder.
  22457.  
  22458. If you paid a visit to the Denver Center, which is located in Longmont,
  22459. Colorado, you would have a first hand opportunity to experience how traffic is
  22460. identified and controlled within the more than 200,000 square mile area under
  22461. the facility's jurisdiction. An aircraft departing the Denver Stapleton airport
  22462. would enter the airspace controlled by Denver Center shortly after take-off.
  22463. Through electronic technology, the aircraft is painted as a target on a cathode
  22464. ray tube used by the controller.  From each symbol he is able to determine the
  22465. aircraft identification (United 200, Delta 100 etc.), the altitude of the
  22466. aircraft, and a multitude of other data to assist him with his job.  If you
  22467. were to listen in on his or her conversation, you might hear the pilot's
  22468. transmission: "Denver Center this is American 3375 at flight level three seven
  22469. zero (37,000 feet), I have high speed traffic at my 3 o'clock position (to the
  22470. right of the aircraft) approximately 5 miles, at my altitude, WHAT'S MY TRAFFIC
  22471. ? " The controller would peer at the scope, notice the American Airlines MD-80
  22472. symbol, but see nothing resembling a blip or target anywhere near the aircraft.
  22473. His response would be: "American 3375, I have no traffic at your 3 o'clock
  22474. position ".  The response from the pilot might be: "Denver Center my traffic is
  22475. now at my 9 o'clock position, appears to be a black, odd shaped object without
  22476. any discernible markings moving at a high rate of speed. "  The controller
  22477. might say: " American 3375, I have no traffic at your 9'o'clock position ".
  22478.  
  22479. With the seemingly endless amount of information available to the air traffic
  22480. controller, you would think that a situation like this might not be possible.
  22481. However, this occurs more often than one might think.  The target viewed on the
  22482. CRT at Denver Center is computerized video data and not raw radar.  The
  22483. information is gathered from several radar antennas scattered throughout the
  22484. state of Colorado and fed into a central computer.  It is then displayed as a
  22485. target symbol on the CRT.  If an unidentified aircraft, such as one without a
  22486. transponder, or one using stealth technology wanders into controlled airspace,
  22487. a controller may not pick the aircraft up on his scope.  There are several
  22488. reports where aircraft have penetrated controlled airspace without notifying
  22489. the controlling agency.  Aircraft of unknown origin, believe it or not, moving
  22490. at high rates of speed, maneuvering in a manner not readily associated with
  22491. anything known to man have been seen by pilots without the benefit of radar
  22492. identification. In fact, Denver Center recently (December 29, 1990) contacted
  22493. Colorado MUFON regarding a similar incident reported by a pilot in the airspace
  22494. above Colorado.
  22495.  
  22496. We all share the same interest and continue to search for a solution to the UFO
  22497. enigma.  In this instance, we were contacted by a government agency.  However,
  22498. for every incident where government support is freely provided, there are many
  22499. situations where it is not.  This is generally the result of preserving
  22500. confidentiality, or as a controller recently indicated to me, not being free to
  22501. release information because of government policy. Never the less, field
  22502. investigators must pursue every reasonable avenue to gather and document
  22503. whatever he or she learned for inclusion in the case report and, for the
  22504. record.
  22505.  
  22506. --------------------------------------------------------------------------
  22507.  
  22508. Note - This article is a slightly expanded and modified version of an article
  22509. appearing in the "Colorado MUFON News" , November/December 1990 issue.  Also
  22510. appearing in the same issue is a summary of the incident which is referred to
  22511. in this article regarding a daytime sighting made by an airline pilot over
  22512. southern Colorado.
  22513.  
  22514. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22515.  
  22516. For Field          Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network   Copyright 1991
  22517. Investigators     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    Mutual UFO
  22518.                         THE INVESTIGATOR'S EDGE, No. 10           Network
  22519.                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22520.                         AIRCRAFT LIGHTS: An Explanation
  22521.                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22522. March 2, 1991
  22523.  
  22524. Aircraft lights come in different sizes, shapes, and are used for several
  22525. different purposes.  When first developed,  aircraft lights were designed to
  22526. fulfill the same purpose as lights originally installed on boats or ships.  A
  22527. sailor observing a ship moving on the open waters at night found it difficult
  22528. to determine its direction of travel or its position relative to his own.  In
  22529. the interest of safety, lights were located on the port side (left), starboard
  22530. side (right), and one at the stern (aft) end of the ship.  The colors of the
  22531. lights were red, green and white respectively. That way an individual observing
  22532. the ship from a distance would be able to easily determine how the ship was
  22533. positioned relative to the individual and also determine its direction of
  22534. travel.  The Federal Aviation Administration (FAA) require that aircraft have
  22535. position or navigational lights configured in the same manner. As the pilot
  22536. faces forward in the cockpit, he would find a green light on his right wing
  22537. tip, a red light on his left wing tip and a white light on the tail.  These
  22538. position lights are required to be on for all operations, ground and flight,
  22539. between the hours of official sunset and sunrise.
  22540.  
  22541. Aside from the position or navigational lights, a variety of other lights are
  22542. found on aircraft which may be of interest to those of us involved in the field
  22543. of U.F.O.  Investigations.  Let's take a minute to look at some of these
  22544. lights, their location on an aircraft and the situations under which they might
  22545. be used.  We need to bear in mind, as we examine these lighting systems, that
  22546. aircraft vary in size and type of operation.  We will therefore restrict our
  22547. examination to the more common lighting systems associated with conventional
  22548. aircraft.
  22549.  
  22550.  
  22551. ANTICOLLISION LIGHTS
  22552.  
  22553. Anticollision lights are used primarily to assist in assuring that an aircraft
  22554. is readily seen while on the ground or in flight.  These lights are generally
  22555. mounted in the wing tips not far from the position lights. With most airline
  22556. operated aircraft these lights are white and are generally of the strobe
  22557. variety.   Another type of anticollision light is red, (strobe, flashing,
  22558. oscillating or rotating beacon type) and is located on top and/or underneath
  22559. the fuselage (main body structure) of the aircraft.  These lights are generally
  22560. on for all operations, ground and flight, day and night, below 18,000 feet.  At
  22561. night these lights are kept on regardless of altitude.
  22562.  
  22563.  
  22564. LANDING LIGHTS
  22565.  
  22566. The aircraft landing lights are used for both illumination of the landing/
  22567. take-off area as well as for collision avoidance in flight. Landing lights,
  22568. depending on the size and type of aircraft, can be mounted in a number of
  22569. locations.  They can be located in the left and right leading edge of the
  22570. wings, on the nose gear strut, or in some cases are extended below the wings.
  22571. In the case of most airline operations these lights are generally on from the
  22572. time a takeoff clearance is issued until the aircraft reaches 18,000 feet or
  22573. from 18,000 feet until the aircraft clears the runway after landing.
  22574.  
  22575. RUNWAY TURNOFF LIGHTS
  22576.  
  22577. Runway turnoff lights, sometimes referred to as taxi lights, visually assist
  22578. the pilot at night when maneuvering between the terminal and the runway. These
  22579. lights are either mounted on the leading edge of the wings, on the nose gear
  22580. strut or some location which will provide sufficient illumination in front of
  22581. the aircraft.  These lights are rarely operated while the aircraft is in flight
  22582. unless they are an integral part of the landing light system or unless the
  22583. pilot deems it necessary for safety reasons (i.e. additional collision
  22584. avoidance).
  22585.  
  22586.  
  22587. WING LIGHTS
  22588.  
  22589. In order to assist the pilot in viewing a section of the wing or engine
  22590. nacelles (engine enclosures), lights are flush mounted in the fuselage and
  22591. pointed outward in the appropriate direction.  These lights would be operated
  22592. by the pilot when he wishes to inspect the wing section or engine in the event
  22593. of an abnormal situation such as icing or structural damage.
  22594.  
  22595.  
  22596. LOGO LIGHTS
  22597.  
  22598. Marketing people are always looking for creative ways to advertise or promote a
  22599. product.  With the airline industry, one such creative genius led to the use of
  22600. logo lights on aircraft.  These lights are usually mounted in the horizontal
  22601. stabilizer (horizontal part of the tail) pointing in the direction of the
  22602. vertical stabilizer (vertical part of the tail).  Besides illuminating the logo
  22603. on the tail of the aircraft, the pilot uses the logo lights for an additional
  22604. means of collision avoidance. Most of the airlines require that the logo
  22605. lights, if installed and operational, be turned on continuously between sunset
  22606. and sunrise.
  22607.  
  22608.  
  22609. UTILITY LIGHTS
  22610.  
  22611. A number of other exterior lights may be installed on an aircraft such as cargo
  22612. door lights and emergency evacuation lights.  The cargo door lights illuminate
  22613. the area around the cargo compartment and are generally used to assist cargo/
  22614. ramp agents in loading cargo into the aircraft.  The normal procedure is to
  22615. extinguish these lights once the cargo operation has been completed.  Another
  22616. set of lights, sometimes called evacuation lights, are used to assist
  22617. passengers during an emergency evacuation from the aircraft. These are usually
  22618. flush mounted into the fuselage of the aircraft adjacent to a passenger door or
  22619. emergency exit.  These lights are used to illuminate the evacuation area and
  22620. are generally set to automatically energize in the event of an emergency.
  22621.  
  22622. As I indicated early on in this article, most of the light configurations
  22623. described here are applicable to conventional aircraft.  These lighting systems
  22624. may vary slightly depending on the type of aircraft, the manufacturer, and the
  22625. kind of operating environment.  If, as an investigator, a witness observes a
  22626. lighting system typical to what was presented here, there is always the
  22627. possibility that the object may be an aircraft.  On the other hand, we need to
  22628. document, in sufficient detail, the observation regardless of whether it
  22629. coincides with an aircraft lighting system or not, for the record.
  22630.  
  22631. ---------------------------------------------------------------------------
  22632.  
  22633. For MUFON          MUFONET-BBS Network - Mutual UFO Network   Copyright 1991
  22634. Field             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    Mutual UFO
  22635. Investigators          The Investigator's Edge, No. 11           Network
  22636.                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22637.                             TEMPORAL LOBE EPILEPSY
  22638.                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22639.  
  22640. Epilepsy...a chronic nervous disease, characterized by fits, occurring at
  22641. intervals and attended by convulsive motions of the muscles and loss of
  22642. consciousness.  So says the dictionary, and the man-on-the-street would agree.
  22643.  
  22644. The sort of epilepsy described above results from irregular electrical
  22645. functioning in those parts of the brain that control many of the muscles. As
  22646. the ability to monitor the brain's electrical activity developed, it became
  22647. obvious that other parts of the brain are similarly prone to the haphazard
  22648. currents that produce the physical, convulsive type of epilepsy. Of particular
  22649. interest to this discussion is epilepsy of the temporal lobes of the brain.
  22650. These areas control what is often called the "higher functions" of the brain/
  22651. mind.  That is, "..accessing declarative memory, the conscious or active recall
  22652. of not only what was learned but when and where it was acquired, and with
  22653. attributing personal meaning or significance to the constant stream of sensory
  22654. input."
  22655.  
  22656. What happens when this portion of the brain suffers an epileptic event? The
  22657. subject does not thrash about---the temporal lobe doesn't have any connection
  22658. with the muscles.  Instead, he tends to have experiences that could be called
  22659. mystical or paranormal, a sense of a very special purpose in life, or he imbues
  22660. unusual events with great and unrealistic meaning. These are not just vague and
  22661. generalized feelings. Often they are extremely intense and at times are
  22662. described as "more real than real."
  22663.  
  22664. In some cases this form of epilepsy is so vivid and frequent that a formal
  22665. psychiatric and neurological diagnosis of temporal lobe epilepsy is possible.
  22666. But the usual case seems to present only occasional events.  As with any
  22667. medical condition, the person afflicted is not likely to seek help unless the
  22668. condition is painful or debilitating.  A positive diagnosis is possible, but a
  22669. negative diagnosis is speculative at best. In other words, it is not within the
  22670. state of the art of today's medical technology to say definitely that nay given
  22671. patient does not have temporal lobe epilepsy.
  22672.  
  22673. Whitley Strieber, author of Communion, Transformation, and Majestic, underwent
  22674. two series of tests for temporal lobe epilepsy.  Both were negative.  Per the
  22675. remarks above, and by his own admission, that still leaves open the option that
  22676. he does suffer from the condition.  But it would indicate that the condition
  22677. occurs only sporadically, if at all.  It is certainly to Strieber's credit that
  22678. he went to such lengths to preclude a psychiatric foundation for his abduction
  22679. experiences.  In addition to the general symptoms listed above, there exists a
  22680. set of quite intriguing specific symptoms of temporal lobe epilepsy.  They are
  22681. as follows:
  22682.  
  22683. 1. Paranormal/mystical experiences
  22684. 2. Enhanced imaginings (especially from childhood)
  22685. 3. Widening affect
  22686. 4. Vestibular (floating, low frequency vibration) sensations
  22687. 5. Anomalous smells
  22688. 6. Intense episodes of personal meaning
  22689.  
  22690. With this set of symptoms in mind, I reviewed the three Strieber books related
  22691. to UFO's and abductions.  My goal was to determine if there exists in that body
  22692. of writing a clearly repeated emphasis on these topics. Communion and it's
  22693. sequel Transformation can fairly be said to be continuous reiterations of
  22694. symptoms 1,2,3,4 (floating) and 6.  Majestic is a fictionalized rendering of
  22695. the Roswell crash and it's aftermath.  It should be distinguished from the
  22696. previous two books, which are veridical and autobiographical.  One would expect
  22697. to find that Majestic presents few, if any, of the temporal lobe symptoms.
  22698. This on the theory that the autobiographical abduction accounts were produced
  22699. subsequent to epileptic events, but that the deliberate fiction writing would
  22700. be free of the symptomology.
  22701.  
  22702. My analysis shows that most of the symptoms are present in greatly reduced
  22703. intensity in Majestic compared with the previous books.  But oddly, symptom 4
  22704. is there in complete form, with both floating as well as low frequency
  22705. vibrations, and so is symptom 5, which is nearly absent in the earlier works,
  22706. but here erupts repeatedly, indeed, so common are references to these two
  22707. symptoms in Majestic that I have systematically culled them out of the text and
  22708. listed them serially below.  Perhaps their concatenated, seemingly obsessive
  22709. use is merely a literary device. certainly Strieber is a master of the
  22710. thriller, and I will defer to him on this point, but it does seem strained and
  22711. unnatural to my eye.  The simple interpretation of this analysis is that
  22712. Strieber is clearly suffering from temporal lobe epilepsy.  As with everything
  22713. else in UFOlogy, and particularly the abduction phenomenon, quick judgments are
  22714. dangerous.
  22715.  
  22716. Several other optional interpretations are possible, and I will summarize them
  22717. here with the understanding that in future articles they will be expanded.
  22718. First, that most if not all persons who have close encounters with UFO's
  22719. suffer, among a variety of other physiological effects, disruption of the
  22720. electrical functions of the brain, including the temporal lobe area.  because
  22721. of the peculiarities of the temporal lobe, "flashbacks" can occur throughout
  22722. life after the initial triggering event. It is unlikely that monitoring of the
  22723. electrical pulses of the brain would reveal the irregularities associated with
  22724. clinical diagnosis of temporal lobe epilepsy.  Second, it may be that external
  22725. means of controlling or communicating with the temporal lobe regions is the
  22726. means by which the aliens deal with abductees.  In addition to the positive
  22727. communications or signals, the process may well include generation of "noise"
  22728. both during the communication and, per the remarks above, long after the
  22729. communications.
  22730.  
  22731. This option may seem absurdly speculative, but in fact it is based on
  22732. laboratory work that has been carried out for several years.  Subjects have had
  22733. their temporal lobes excited by external electromagnetic radiations, with the
  22734. result that many of them experience visions and sensations remarkably similar
  22735. to the standard abduction.  This will also be covered in detail in future
  22736. articles.
  22737.  
  22738. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22739.  
  22740.                    MUFONET-BBS network - Mutual UFO network
  22741.                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22742.                             THE INVESTIGATOR'S EDGE
  22743.                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22744.                                HANGNAIL, MAYBE!
  22745.                               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  22746.  
  22747. [Contributed by Georgia MUFON]
  22748.  
  22749. The next time you have one of those UFO sightings...in addition to looking at
  22750. the UFO...note the time...direction...and stick your arm out straight forward
  22751. toward the object with hand up fingers apart palm outward.  Those aliens will
  22752. think your waving at them.  In reality you will be comparing the size of the
  22753. craft to the size of your fingernails and determining the azimuth of the craft
  22754. by seeing how many outstretched hands you can put between the horizon and the
  22755. craft.
  22756.  
  22757. Your little finger nail is about the size of an aspirin....and when aimed at
  22758. the moon will just about cover it.  The size of your thumb nail is twice that
  22759. size. By knowing the distance from your eyes to your outstretched hand (take a
  22760. yard stick and measure it)...and estimating the distance between you and the
  22761. object...and using a little trigonometry, it is possible for you to determine
  22762. the size of the object.  Knowing the size of the object can be very helpful in
  22763. the field investigation to follow.
  22764.  
  22765. =END=
  22766.  
  22767.  
  22768. Don
  22769.  
  22770. --- FMail 0.92
  22771.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  22772. -- 
  22773. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  22774. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  22775. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  22776. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  22777. Xref: icaen alt.alien.visitors:14400 talk.religion.newage:14408 alt.paranormal:6649
  22778. Newsgroups: alt.alien.visitors,talk.religion.newage,alt.paranormal
  22779. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!tarpit!tous!bilver!dona
  22780. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  22781. Subject: FILE: Mar/Apr93 Orvotron Newsletter - Ashtar on Team effort
  22782. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  22783. Date: Mon, 15 Mar 1993 02:07:31 GMT
  22784. Message-ID: <1993Mar15.020731.9286@bilver.uucp>
  22785. Lines: 802
  22786.  
  22787.  
  22788.  
  22789. I would like to take this opportunity to introduce myself to the computer
  22790. network system. I am Solinus. I am a multidimensional being and my mission
  22791. is to help those that I come in contact with on Mother Earth to realize that
  22792. both she and they have come to a crossroads and it is time to make a choice
  22793. about negative and positive energies.
  22794.  
  22795. Many of you have read messages from Kortron and responded. Many more of you
  22796. have read the conversations, the debates, the bashings going both directions
  22797. and have remained silent, keeping your opinions to yourselves. This has been
  22798. my position for quite some time now, but Spirit is now gently prodding me to
  22799. get involved in a more direct way. Therefore, I wish to make myself known
  22800. to all of you. I am Kortron's earthbound ground (much to his frustration
  22801. some times as he has a tendency to be "other worldly" - much to my
  22802. frustration).
  22803.  
  22804. Rather than become a "computer widow" I now join forces with Kortron on
  22805. another level. In doing so I am merely extending the role that I accepted
  22806. three years ago when we came out of the closet and began actively seeking to
  22807. communicate with other Lightworkers. It began very simply with the
  22808. publication of the Orvotron Bimonthly Newsletter which I edit and publish.
  22809. As projects have a tendency to do however, the newsletter grew both in
  22810. length and distribution. No longer were we just communicating with our
  22811. Family of Light but others who were on a spiritual path attempting to
  22812. understand their purpose for being on Earth at this time became interested
  22813. in our work. With the creation of Spirit BBS we began to reach a worldwide
  22814. audience and through the gathering and exchanging of information our
  22815. network has expanded at a phenomenal rate.
  22816.  
  22817. At the same time a 39' x 39' wooden pyramid was being constructed on our
  22818. property. It is being built entirely by love donations from our subscribers
  22819. and supporters because they have discerned for themselves that the building
  22820. is a necessary element in the transformation of Earth and her inhabitants.
  22821. It is a building built for love, by love. It is a receiver/transmitter of
  22822. the love vibration which will eventually bring Heaven to Earth or Earth to
  22823. Heaven - either perspective is correct. The point is it is happening and
  22824. there is nothing that you, the negative ET's or the dark forces operating to
  22825. keep you under their control can do about it. One can choose to resist the
  22826. vibration, the energy of love, and suffer the consequences of that decision,
  22827. or one can choose to blend with it, to become it. Our message is that
  22828. simple.
  22829.  
  22830. Kortron, as you may have noticed, has a tendency to go off on tangents when
  22831. he is attempting to answer questions or communicate his truth. This is
  22832. natural as ALL IS ONE, all is interconnected and one subject leads to
  22833. another. I am especially aware that Kortron does this since I live with him,
  22834. listen to his conversations with others and edit his input in the
  22835. newsletter. Since he is an ET the English language, both spoken and written,
  22836. are sometimes difficult for him to use to get across his ideas; afterall
  22837. telepathy is the only means of communication used where he is from. So my
  22838. job as his ground is to interpret alien into English, to make it a little
  22839. more understandable and perhaps a little more palatable by adding light and
  22840. love here and there. His heart is in the right place. He definately works
  22841. for The Source, the One Creator, but he is a Tron (Metatron) and therefore
  22842. blunt, matter of fact and a little abrasive at times, as we all can be.
  22843.  
  22844. But let's admit it folks, he has gotten your attention. He has made you
  22845. consider and think about life as you know it from a different perspective.
  22846. His goal is to have you operate from and focus on the Big Picture, not the
  22847. Little Picture of your individual, often mundane lives. One truth I have
  22848. learned from him is that adopting the larger perspective as a base of
  22849. operation has put the smaller picture of my own life naturally in its place,
  22850. in the right perspective. My personal woes and concerns have become
  22851. secondary to those of the planet, the galaxies, the universes and as I
  22852. become more open to the myriad of possibilities, I learn that anything is
  22853. possible.
  22854.  
  22855. You will hear more from me as I have now joined Kortron and others in the
  22856. effort to awaken the seekers who use the computer echo systems to
  22857. communicate about UFO's, governmental controls and ET's - the good, the bad
  22858. and the ugly. With that I now send you the March/April, 1993, Orvotron
  22859. Bimonthly Newsletter. My sincere hope is that you too will accept the Love
  22860. Vibration and become one with LOVE. I Am That I AM.
  22861.  
  22862.                        With Love in The Light,
  22863.                               Solinus
  22864.  
  22865.  
  22866.  
  22867. ORVOTRON, BIMONTHLY NEWSLETTER
  22868.  
  22869. March/April, 1993
  22870.  
  22871.  
  22872. Greetings Ascending Star People. During the two months since our last
  22873. newsletter things have accelerated to the point that we are now in what I
  22874. call PHASE TWO of Earth's ascension. This statement should be good news to
  22875. those who have waited so long for the completion of our combined Earth
  22876. mission to be on the horizon. In many ways this experience has been a
  22877. supreme test of our patience, inner strength and ability to adapt. This has
  22878. created many wonderful opportunities for learning. The fact that we are
  22879. present on Earth in a time of change from a negative to a positive reality
  22880. will result in our achieving much soul growth. This is being imprinted in
  22881. our very beings and will serve us well in the future as we continue our
  22882. service to the One Creator in similar transitions.
  22883.  
  22884. Some Lightworkers have already awakened and are now moving through the maze
  22885. of negative programming, rising above it as positive entities to join with
  22886. others in the creation of Heaven on Earth. Many, however, are still
  22887. engrossed in the illusion due to the use of "mind control" on Earth, the
  22888. trap we were warned about prior to volunteering and entering Earth's
  22889. influence. It has been estimated that only about six percent of the world's
  22890. population have the ability to "think" or clearly perceive the real
  22891. situation. These souls are caught up in repetitious, staged dramas of little
  22892. value which are unrelated to what is really taking place. This has been
  22893. frustrating to the Lightworkers since these souls could not perceive truth
  22894. or see things as clearly as we do. Mind control has their attention and
  22895. focus on what doesn't really exist.
  22896.  
  22897. Mind control of the masses has been carefully orchestrated by the dark
  22898. forces and has been recorded in history for many bloody centuries. Some
  22899. examples would be the French Revolution, the Spanish Inquisition and the
  22900. Dark Ages. We have been programmed since birth to accept a false reality
  22901. which directs the flow of individual energy and personal power to a few who
  22902. are in control of the many.
  22903.  
  22904. In a variety of ways this is designed to keep your focus and attention away
  22905. from any possibility of seeing the reality of what they are actually doing.
  22906. All this is based on lies creating any illusion those in power wish to
  22907. perpetrate. These diversions are then repeated to us by the media they
  22908. control and are simply programmed into our minds as a reality which is
  22909. staged to hold our focus. This is also the method and means used to prevent
  22910. us from detecting we have become a controlled, fear based society and which
  22911. prevents us from creating a world based on love. The souls caught up in this
  22912. great deception believe they are informed, protected and free but in
  22913. actuality they are puppets of forces who play mind games and pull their
  22914. strings. The controllers know that a herd mentality produced through mind
  22915. control techniques is much easier to manipulate, control and police. Any
  22916. behavior which is different can be easily detected. Those who can resist
  22917. the programing, see the truth and attempt to unveil others are quickly
  22918. discerned, degraded and even eliminated if necessary.
  22919.  
  22920. When systematic programming of the masses began the controls were based on a
  22921. fixed consciousness so a basic fear of change was easy to implement. Early
  22922. use of programming started to erode as a faster magnetic pulse entered
  22923. Earth's magnetic field beginning in the 1960's to bring in higher a
  22924. consciousness based on love. New and more extreme methods of mind control
  22925. were then needed as consciousness became harder to control. Mass hypnosis,
  22926. subliminals, mind altering drugs, food and water passive additives which
  22927. were already in use could not offset the naturally rising consciousness.
  22928.  
  22929. Early experiments in microwave technology revealed a way to transmit
  22930. information directly into the brain to influence thought patterns. Thus, a
  22931. more subversive method could now be used to induce negative, fear based
  22932. programming. The old adage "Divide and Conquer" was then applied to alienate
  22933. and separate neighbor from neighbor so that any group endeavor could not be
  22934. easily accomplished. If by chance it did occur it was closely monitored or
  22935. in some cases destroyed.
  22936.  
  22937. We will call this "direct programming" because it can be implemented
  22938. whenever and wherever necessary through the use of ground devices or
  22939. satellites. Unbeknownst to those targeted, large blocks of information can
  22940. now be transferred to any individual or large group in any staging area to
  22941. produce a completely different than normal mind set. Microwave Programming
  22942. has come of age and is being used to corrupt the thinking of the world's
  22943. population and to alter or offset Earth's changing consciousness in these
  22944. individuals.
  22945.  
  22946. As Earth moves into the uncharted seas of the higher frequency of fifth
  22947. dimensional consciousness those in control of microwave technology now
  22948. simply match the shifts of consciousness by boosting the power to the
  22949. transmitters. Rather than seeking a safer way for the individuals effected,
  22950. safety was thrown to the four winds. In their way of thinking many brain
  22951. dead people would be much less threatening than dealing with a world of
  22952. awakened, thinking people who could see through the controls and become
  22953. aware of what is really going on. After two decades of microwave use and
  22954. experimentation scientists now estimate that only six percent of the
  22955. targeted population are able to think clearly.
  22956.  
  22957. To make matters worse, the many high voltage lines crisscrossing the world
  22958. are destroying the ozone layer at the poles and are slowly altering the
  22959. magnetic field around Earth. Large doses of increased microwave use are
  22960. further enhancing the effect. On top of that the frequencies coming in
  22961. from outside Earth's atmosphere are also changing things. The protective
  22962. shield that has encapsulated Earth and kept her quarantined from the rest of
  22963. the universes is now being removed and soon will be completely lifted. This
  22964. means that much that was previously veiled from the inhabitants of this
  22965. planet can no longer be hidden and will soon be discernible, understood and
  22966. revealed to many. You might say this is a second opportunity, and in most
  22967. cases the last, to wake up and make a free will choice to join Earth as she
  22968. ascends to Mansion World Reality.
  22969.  
  22970. None of this is taking place without a biological effect on all life forms.
  22971. Certain organs within the human body are already not accepting the changes
  22972. in Earth's magnetic fields. We have received reports that many are having
  22973. their gall bladders removed and in the future this may effect other organs
  22974. as well. At some point Earth must be evacuated for a short time until the
  22975. establishment of the correct pulse and flux is achieved. If cooperation
  22976. is achieved during Phase Two this will go off smoothly and life will be
  22977. returned to the surface when it is once again safe.
  22978.  
  22979. The removal of the protective shield is being done for two reasons:  The
  22980. first is that the electromagnetic field of Earth cannot advance through the
  22981. next stages of activation surrounded by an encapsulating shell. Lifting the
  22982. protective shield will increase the energy needed to repair the
  22983. electromagnetic field damaged by high voltage power lines and microwave
  22984. transmissions. Without this energy work being done for the transition the
  22985. reaction will not be as intended. Instead a condenser effect or surge
  22986. would be created that could not blend with the solar system patterning that
  22987. is now rising to be in harmony with all other creation universes.
  22988.  
  22989. The second reason is that the Earth must be further opened to the light
  22990. energies that are now approaching. These energies will divide the negative
  22991. and positive realities into two separate groups and eventually eliminate the
  22992. negative aspect. This statement also refers to those entities who are now
  22993. approaching and who will leave shortly thereafter. To further understand
  22994. what I am saying here meditate on this statement:  Nothing Is Ever Wasted In
  22995. the Universes. By their own choice some will come and some will go on Earth.
  22996. These will be effected by choices which are fixed, in transition or already
  22997. changed.
  22998.  
  22999. PLANETARY CONJUNCTIONS ARE CREATING THE WAVE OF CHANGE IN '93
  23000.  
  23001. The first of three conjunctions this year of Uranus and Neptune occurred in
  23002. early February. These conjunctions will release a galactic tidal wave of
  23003. light to enable the planet and her inhabitants to cross into the higher
  23004. frequency modulation of a different density. It is important that we
  23005. recognize and blend with this energy rather than resist or attempt to
  23006. manipulate it.
  23007.  
  23008. Those who succeed in reaching a higher state of consciousness before major
  23009. Earth cleansing begins will be faced with a most difficult decision - the
  23010. releasing of emotional attachments to loved ones who refuse to see the
  23011. changes we know are coming. Their own refusal to accept this eventuality is
  23012. hindering their attraction to it and causing them to loose their ability to
  23013. become a part of it. We must each allow a much higher reality to occur
  23014. through our individual intent and our group focus. We must resist the
  23015. temptation to intervene in another's free will choice nor should we attempt
  23016. to control the Earth changes that have been set in motion and must now
  23017. occur.
  23018.  
  23019. It is becoming increasingly more important that we seek council before we
  23020. endeavor to lessen or alter any changes as this could create much harsher
  23021. outcomes than necessary in the long run. Trusting in the higher order of
  23022. things now must replace our individual desire to stop the needed changes. In
  23023. other words, NATURE KNOWS BEST in what is about to occur. We must understand
  23024. in a more compassionate way that the end justifies the means. It is far
  23025. better to embrace change in total acceptance and love for the planet and all
  23026. life as the correct means to enable the Earth to be born into fifth
  23027. dimensional reality.
  23028.  
  23029. Earth will not be destroyed nor will all life. Death is birth and birth is
  23030. a journey forward into a new experience called life. We are all Spirits as
  23031. is the planet. Beyond third dimensional reality there is NO concept of
  23032. death at all, there is only transition. If we, as a group, can reach a
  23033. common ground in our understanding we will accomplish more together to
  23034. assist the birthing of a new reality on Earth. More good can arise through
  23035. a group endeavor than by random acts done alone. We must understand that
  23036. the Wheel of Life cleanses itself through  natural laws in accordance to
  23037. the Divine Plan. If you are awake enough to understand that you can create
  23038. change, then it is better to focus these abilities on evolving a world
  23039. built on unconditional love than to attempt to use this power to alter the
  23040. coming Earth changes.
  23041.  
  23042. In my walk here I have watched from the sidelines as situations transpired
  23043. which at times were really hard for me to bare witness to or restrain from
  23044. getting involved in. I knew that the end result would be better if I did not
  23045. intervene although at the time one side of me wanted to get involved. Upon
  23046. reflection after the fact I realized that the result was as inner guidance
  23047. reflected it would be and this resulted in some beautiful lessons in
  23048. discernment and following my inner guidance. In these cases my intervention
  23049. would have altered the outcomes if I had blindly raced to prevent what
  23050. appeared on the surface to be a disaster. By allowing the changes to occur
  23051. in a natural way the result was far better than my interference could have
  23052. possibly created. This further strengthened my love of the Divine Plan.
  23053. Earth too has her freedom of choice and we must recognize and accept this.
  23054. She has her place in the Divine Plan and is a conscious participant fully
  23055. aware of the necessity for her actions.
  23056.  
  23057.                          Peace and Love, Kortron
  23058.  
  23059. THE TEAM EFFORT
  23060.  
  23061.  
  23062. In mid February we made a nine day trip to Florida while Sundance held the
  23063. fort here on Stone Mountain. It was a working vacation as we touched base
  23064. with earth relatives as well as many brothers and sisters from the stars.
  23065. The main emphasis of our talks with these people was the need to pull
  23066. together in a more tightly knit fashion lending support whenever and however
  23067. possible. Our concern is not just the linking together of those we are
  23068. presently networking, but the joining of the efforts of the Pleiadians, the
  23069. earth based Ashtar Command, those from Sirius and Arcturus, etc. We are all
  23070. here for the same purpose - to create Heaven on Earth by awakening as many
  23071. souls as possible to a love based reality - but thus far the various groups
  23072. appear to be working separately rather than in a group effort.
  23073.  
  23074. We have plans to seek answers to specific questions regarding the group
  23075. aspect coming together from the Pleiadians through Barbara Marciniak. We were
  23076. pleased to attend one of Barbara's sessions in early February in which the
  23077. Pleiadians spoke about the Uranus/Neptune conjunctions and we feel we made
  23078. some important connections within the group attending this meeting. We left
  23079. doors open for a two way exchange in the future.
  23080.  
  23081. Our presentations to the groups in Florida revolved around channelings from
  23082. Ashtar through Tom H. Smith, whom we introduced to you in our
  23083. January/February, 1993 newsletter. He has been instrumental as a bridge of
  23084. communication between Orvotron and the Ashtar Command above since we do not
  23085. personally channel Ashtar. Tom received word from Ashtar that he is now a
  23086. designated spokesperson for planet Earth for The Confederation of Planets.
  23087. This is a great honor and we feel because of his giving, loving heart that
  23088. he is the right person for this important job.
  23089.  
  23090. Channels come and go but few hold to the task or accept the commitment. We
  23091. have felt for a long time that this position needed to be filled in order
  23092. for the necessary exchanges to take place and for the development of a
  23093. common ground in task and deed to bring this world out of darkness into
  23094. vibrant love and light. It is hoped that Tom will fulfill this role as he
  23095. channels several other entities who are involved in the Earth mission.
  23096.  
  23097. The following five sections are the channelings from Ashtar to Tom H. Smith
  23098. which we presented to others while we were in Florida. We feel it is
  23099. important to include this information as it answers questions posed by many
  23100. who wish to understand the role of the Metatrons in the Earth mission, the
  23101. significance of Orvotron and what each of us can do to contribute to the
  23102. successful completion of our combined Earth mission. We hope that you will
  23103. find this information not only interesting but helpful as you move forward
  23104. in your awakening process and are inspired to learn more about your personal
  23105. role in our mutual effort to create Heaven on Earth.
  23106.  
  23107.  
  23108. THE INTERGALACTIC COUNSEL AND THE METATRONS
  23109.  
  23110. Long ago in Earth time-space terms, it was decided by a hierarchy of
  23111. universal overseers to establish a group  or committee-type structure that
  23112. would, in turn, oversee the development of the planet Earth and its
  23113. inhabitants. The make up of this group would be essentially the same as that
  23114. of the hierarchical committee. That is, it would consist of representatives
  23115. of  all  the  different  worlds  somewhat adjacent to the universe in
  23116. which the Earth existed, as well as a selection from other universes. In
  23117. this way there would be participants who were most familiar with many of the
  23118. local issues of this universe, as well as those who could bring in their
  23119. own world experiences and also learn from this one. This group was given
  23120. the name of Intergalactic Counsel. It was constituted as a true counsel of
  23121. different worlds, with the primary focus on matters concerning the Earth and
  23122. surrounding planets and dimensions.
  23123.  
  23124. As "time" went on and the war lords took control of planet Earth, it was
  23125. decided that there was a need for another group whose function was to be
  23126. almost exclusively focused on the Earth and her inhabitants, primarily the
  23127. humans. The Earth also requested this. This group "reported" to the
  23128. Intergalactic Counsel. Remember you are dealing with mostly light beings,
  23129. but all were beings of love. Consequently, those who served in the
  23130. respective positions did not need to be told to report to anyone, as we all
  23131. serve out of true love. But the various missions and responsibilities were
  23132. so vast that it was necessary to have someone "in charge" of the different
  23133. organizational levels to coordinate these activities. So another counsel was
  23134. established, what many are now referring to as a "command" and very specifi-
  23135. cally the "Ashtar Command" at the present time.
  23136.  
  23137. It was not always Ashtar's command. At one time Sananda was in the
  23138. approximate position I am in now. For those who do not know, Sananda and
  23139. Christ are the same energy.
  23140.  
  23141. This has been a very summarized version of how the Intergalactic Counsel
  23142. and Ashtar's command came about. Ashtar is a member of the Intergalactic
  23143. Counsel, as is Sananda and others with my command. We work at the ultimate
  23144. direction of the One Creator, although the One Creator rarely is directly
  23145. involved with us for Its own reasons. But we do function with the blessing
  23146. and assistance at times of the One Creator. I will add that the Creator is
  23147. becoming more involved as the time for the Great Harvest of Souls is
  23148. nearing.
  23149.  
  23150. It is our goal to serve in love and to serve as a single voice of
  23151. information to those on the Earth and surrounding planets. We are love. We
  23152. are light. Even so, there are no absolutes. We have difficulties of our own
  23153. communicating and coordinating. Since there are essentially an infinite
  23154. number of factors and energies at work in the "global" situations, it is
  23155. difficult to assure that all involved will be functioning at the optimal
  23156. level. In your terms we have had some failures. But we have learned from
  23157. these as well. The largest obstacles to overcome have not been the dark
  23158. forces as such, but the results upon humankind of the work of those dark
  23159. forces. They have in effect manipulated and controlled the human species
  23160. almost to the point of "no return". Of course this can and is being changed,
  23161. even as I speak.
  23162.  
  23163. This is some of the general background to bring us current. There is far
  23164. more to say concerning the make up of the Counsel membership, such as
  23165. specific roles and members. That is a topic for another time. There are
  23166. publications available for those who are interested in more details on the
  23167. Counsel and the command.
  23168.  
  23169. The Counsel made a decision at a point in "time" to call on the assistance
  23170. of the Metatrons. We felt that the Trons had the exact kind of experience
  23171. and know-how to work with the probable energies that we anticipated to be
  23172. emanating from the Earth's inhabitants. The Metatrons were more than willing
  23173. to assist, as they are of love and light. As each of the other represented
  23174. races are unique with their own history and characteristics, so too are the
  23175. Metatrons. They are indeed from a mature universe that had already evolved
  23176. through many of the same situations as are occurring within this one,
  23177. including Earth. So we had that "expertise" to call on.
  23178.  
  23179. This is not a story about the Metatrons, either, but one designed to give a
  23180. special flavor of the possible roles of the Trons. Many of those called
  23181. into service to the Intergalactic Counsel were warriors. Their knowledge and
  23182. skills were needed by the Earth as well as the Counsel. Yet the warriors
  23183. created their own unique opportunities. They did not have the human history
  23184. experience that many of the other races had. This meant that they would have
  23185. some difficulty adjusting to the human situations. But, as they agreed to
  23186. do it, they are expected to proceed and participate as any others in the
  23187. flesh, subject to all of the same physical and universal laws.
  23188.  
  23189. So this brings us very quickly to now. The Intergalactic Counsel and the
  23190. Ashtar Command are fully supportive of each other and each element within
  23191. the respective groups. Although each functions as an independent energy, we
  23192. are all of the One and therefore are one. There is a tremendous need to
  23193. communicate at our level and at the Earth level. This is absolutely
  23194. essential for the successful completion of the Earth mission.
  23195.  
  23196. One of the major functions of the Trons is to assist in realigning the
  23197. energy grids of the Earth, at all levels. They also have other
  23198. responsibilities, including countering the activities to the dark forces
  23199. and governmental roles, at least to the extent these roles interfere with
  23200. the Earth mission. At our level, we are in constant communications with the
  23201. Metatron overseers, those who are working very directly with their own
  23202. beings on the planet. Orvotron is a location that is involved with the
  23203. energy alignments I mentioned previously. It is equally important for
  23204. those on the ground to communicate not only with the Tron overseers, but
  23205. also all others on the Earth who have any role whatsoever in the Earth
  23206. mission. Much of the communications is direct, others will be indirect.
  23207. Orvotron is very important, but it is not to exist in a vacuum. It is to be
  23208. supported by all those at our level and on the Earth plane. It in turn is to
  23209. support all others. It is not to exist for its own sake, but for the benefit
  23210. of the planet. And it is indeed of much benefit. I and those in my command
  23211. are totally aware of its importance. Orvotron is an integral part to the
  23212. success of the mission, as are practically all the other elements. We
  23213. support the Metatrons and work very closely with them. We are all as one.
  23214.  
  23215. I hope this answers the concerns of Kortron. I am always ready to respond to
  23216. his and others needs and concerns. It is of equal importance that Kortron
  23217. recognize the roles of those he deals with. To be successful, there are no
  23218. mutually exclusive roles. Support is needed by each who has agreed to this
  23219. most important mission on the planet Earth.
  23220.  
  23221. KORTRON, ORVOTRON AND WORKING TOGETHER AS ONE
  23222.  
  23223. Kortron has many concerns as he tries very hard to link all the different
  23224. aspects of the ET connections, as well as other related areas of
  23225. spirituality. There is no difference between spiritual development and us
  23226. space friends. We are all you, you are us. We are all one. So it is in the
  23227. view of oneness that I suggest that each of you is on a unique path. All of
  23228. your paths ultimately lead to the One. When all people can be heard as a
  23229. single voice, a single collection of energies, the affect on your individual
  23230. worlds and on the planet Earth would be beyond your wildest imagination.
  23231.  
  23232. Regardless of your individual paths, it is best when there is a link of
  23233. energies. Each of you is unique. At the same time you speak and hear many of
  23234. the same messages. We do not tell you which messages you must listen to.
  23235. This is your choice. But I and all those on whose behalf I speak at this
  23236. time, encourage all those who are of the light to work together and do not
  23237. be in competition with one another. When you are of the light, you are of
  23238. love. When you are of love, you allow each to be who they are and you agree
  23239. to serve in a manner that enhances your own growth and that of the whole.
  23240.  
  23241. All roles are of equal importance, as you are all equal to all others in the
  23242. universe. Each has chosen their own path to claim this so. It is a claim to
  23243. each of us and to the One Creator that you have agreed to assist in your own
  23244. specific and special way. This is why you are here at this time. When each
  23245. does a part, we all benefit.
  23246.  
  23247. There are indeed what may appear to be more important events or
  23248. circumstances than others. This is not entirely true, as I have said you are
  23249. all equal. Yet there are certain events or locations that are extremely
  23250. important for the success of the Earth mission. There are different physical
  23251. locations throughout the planet that are key areas of energy and focus. As
  23252. each of those on the light path awakens, you will become aware of these and
  23253. why they are so important. Of equal importance is the spiritual support
  23254. that these centers need, including support of those who have agreed to
  23255. coordinate the different activities. It is not necessary for each of you to
  23256. totally understand the significance of all of this, or even accept it as
  23257. your truth at this time. At a point you will begin to know what most of
  23258. these centers are about. But it is important for each who truly claims to be
  23259. on the path of light, to allow the various energy centers the freedom to
  23260. expand. It is important that each support in some form the spiritual growth
  23261. of the whole. You do this of course by honoring yourself with love.
  23262.  
  23263. I have been asked to specifically speak of the work Kortron and others
  23264. around him are doing. It is important that all those on the path link
  23265. together to create the greatest possible fields of energy. It is important
  23266. to work together in all aspects of spirituality. It is important to support
  23267. each other and to communicate that support and information. Kortron for one
  23268. has much love and information to share. He is a guardian of a most sacred
  23269. place on this planet. It does not belong to him. It belongs to all of you.
  23270. It belongs to the Earth. But Kortron has a most difficult task as, he has
  23271. agreed to help direct the paths of light to a large portion of the Earth. He
  23272. has agreed to deal with the skepticism of many of those who do not believe
  23273. he is who he claims to be. He has agreed to the difficult task of provid-
  23274. ing a most important energy link of people, of those who are willing to join
  23275. as one to support this center in concert with their own path.
  23276.  
  23277. There is a location referred to as Orvotron that contains a very high energy
  23278. vortex. This vortex remained inactive until Kortron was led to this area. He
  23279. then activated the energy fields that were waiting for this time. Of course
  23280. Kortron did this with the help of the space friends. But he was the ground
  23281. level activator and it was necessary for him to be present to prepare the
  23282. area and to remain as guardian and protector of the site.
  23283.  
  23284. Most do not know that Kortron has had to ward off the intrusions of the
  23285. negative forces as they have become aware of the existence and purpose of
  23286. this particular vortex. The negative energies have "assaulted" this area
  23287. and Kortron with everything from direct attacks on his well being, to
  23288. quasi-military interventions, and even with the infiltration of their own
  23289. agents. To date Kortron has recognized each effort, and has successfully
  23290. repelled the energies directed towards him. It is to his credit as a
  23291. warrior, and that of his Metatron family and others, that he has been so
  23292. successful in maintaining the light focus on the mountain.
  23293.  
  23294. This part of his task would be much easier with the link of other light
  23295. energies around him. It is not necessary that others even need to be
  23296. physically there, or physically living in the area. It is by each light
  23297. worker's intent to link with this powerful and beautiful energy, that is
  23298. most beneficial. This is not to suggest that there is no benefit for people
  23299. of like mindedness to physically locate there. Indeed, it is intended as a
  23300. light workers community and gathering place, as well as a location for those
  23301. who wish a permanent residence. With more energies to link there in the
  23302. physical, it will be a stronger, more unified energy field. The Earth has
  23303. selected this area as one of the highest energy areas on her surface. There
  23304. are more wonderful things in store for this site, but it is best to not
  23305. speak of these at this time. Each who is drawn to this location out of love
  23306. and service will become aware of all this is to occur.
  23307.  
  23308. There is much information available on the energy vortex that Kortron is the
  23309. guardian of. It is located in the beautiful mountains of North Carolina. He
  23310. is always pleased to share his knowledge and wisdom. It is not the only
  23311. energy center, but it is very important for the balance of the planet. It is
  23312. indeed a place where the human energies can gather as one, and enhance even
  23313. more the natural light of this region.
  23314.  
  23315. So it is with this background that the need for all to be as one in love and
  23316. light should be more apparent. Kortron and Solinus will remain and enjoy
  23317. the beautiful energies of the mountains, and endure the negative attacks by
  23318. the dark forces, as long as we and the One Creator asks them to do so. But
  23319. their tasks, and indeed all of humankind's, can be much easier with the
  23320. joining of loving energies for the common goal of helping the Earth and each
  23321. other.
  23322.  
  23323. I encourage each one of you to become aware of your oneness with all and
  23324. with the ALL. When you are truly at peace with the One, you will have no
  23325. difficulty accepting the loving light of all those around you. You will then
  23326. be willing to link your energy and love with all others, your knowing with
  23327. all who wish to know, and your support for all those on the path, even if a
  23328. different path than your own.
  23329.  
  23330. So I offer these words at this time, as many of you must learn to work
  23331. through your own ego and see how equal each is to you and you to them. Share
  23332. your love. Share your common goals of spiritual growth. Take charge of
  23333. yourself and do not be concerned with taking charge of others. Be as one.
  23334.  
  23335. MESSAGES ON KORTRON'S NAME, UNIVERSE AND THE ATECH'S
  23336.  
  23337. This is Ashtar. I have heard your request for information on behalf of
  23338. Kortron and I am pleased to respond. I am honored to do so for you.
  23339.  
  23340. I know all of those whom Kortron visits on his ships. I know them quite
  23341. well. Xonephia is the name of the planet from which Kortron originated. The
  23342. name of the universe and where it is located is not important to anything
  23343. happening now, period. However, the planet is in another dimension and is
  23344. not "visible" from this one. In terms of distance, it is some 1,000 light
  23345. years from here. But keep in mind it is in another dimension, so you cannot
  23346. get from here to there by traveling 1,000 light years. It is necessary to
  23347. traverse 2 dimensions, and then travel that great distance. You have been
  23348. there during your travels as a light being. This is how you first met the
  23349. Kortron energy. There is a name for his universe, but it has no name that
  23350. can be interpreted in your Earth language, any of them. His planet is
  23351. located approximately 1 million miles from his central sun. This is all that
  23352. I can give on it at the present time.
  23353.  
  23354. There is a race of reptilians who are of the light, the ones Kortron
  23355. referred to as Atech. Actually there are more than a single group of
  23356. reptilians who are of the light. There are others who are now working
  23357. towards the light but who have much to do to correct their balance of love.
  23358. They have agreed to do this and are well aware it will take a long time in
  23359. your terms. The Atechs are a race who have almost completed their return
  23360. to the light. These are indeed working with the light forces. They do not
  23361. wish to be seen in the physical on Earth, as they are aware of certain
  23362. confusion in the future. People will be unable to distinguish the "good"
  23363. from the "bad" reptilians. Of course those with discernment would be able
  23364. to . But it could cause too much confusion. So they will remain in the
  23365. background. However, they have agreed to a very specific role as advisors
  23366. in different capacities. They occupy a small planet near Orion, but
  23367. separate from Orion. There are not great numbers of them. However more will
  23368. be joining them as they open to the light.
  23369.  
  23370. A MESSAGE TO LIGHT WORKERS
  23371.  
  23372. To our friends from other countries and indeed to those of the entire planet
  23373. Earth, I and all of us in the spirit realm do thank you for undertaking your
  23374. missions on earth. It is only through each and everyone of you that the
  23375. positive energies of all of you can be spread and come together as one. This
  23376. not only helps others, but primarily helps yourself and the Earth.
  23377.  
  23378. Do not be of the mind that you have this gigantic objective to deal with.
  23379. Rather view your own individual roles as equal and as important as all
  23380. others. Then consider how you can best learn to love yourself. This may
  23381. sound like a strange message coming from an ET at a time like this, at least
  23382. to some. But it is in loving and knowing yourself that you then can know and
  23383. love the One Creator of us all. It is in knowing and loving yourself that
  23384. you can truly come in touch with your total beingness including your higher
  23385. self. It is in knowing and loving yourself that you spread your light to all
  23386. others. When we are all one, we are all love. After this there is nothing
  23387. else.
  23388.  
  23389. So this is my main message to each of you. But I also have other things to
  23390. say. If you listen to any of my words, listen to what I have just said.
  23391. Through love, love of self, ALL THINGS ARE POSSIBLE.
  23392.  
  23393. While each of you learns to overcome your own programming to self love,
  23394. there are other things to keep in mind. While love of self is the most
  23395. important love you can have, it is absolutely essential that you learn and
  23396. know the meaning of true self manifestation - creating your own reality.
  23397. With the knowledge of manifestation, you will be able to do anything, and I
  23398. mean ANYTHING. I have already spoken of the subject in a general way in
  23399. another channeling through Tom, so you may wish to read that. This will
  23400. enable me to move on to another message. I encourage every human on this
  23401. planet to have total comfort and confidence in knowing how you can create
  23402. your own reality. This is so very important for you in the near future.
  23403.  
  23404. Every time someone awakens and begins to feel good about teaching others,
  23405. there always exists the potential of different perspectives of the same
  23406. truths. In fact this pleases us, as it is good to have many views of similar
  23407. beliefs. It gives each the opportunity to better understand and accept, or
  23408. reject, these teachings.
  23409.  
  23410. Often what may accompany one teacher or group of like minds is the idea that
  23411. others might tie into and even accept their position, often at the exclusion
  23412. of others teachings. These ego situations are what many humans are still
  23413. seeking to overcome. I encourage each of you to keep in mind that the Earth
  23414. mission, the mission sanctioned by the One Creator, can only be successful
  23415. when there is love, understanding and acceptance between such groups. You
  23416. must learn to accept each other and even encourage the flexibility that
  23417. others may know more than to you about some things. But no one knows all
  23418. things, so each of you is an important link to the light work.
  23419.  
  23420. You will also find as you search on your path, that your own knowledge will
  23421. be opened to areas and energies you did not even know existed. You may have
  23422. had a focus on or be used to a certain spirit energy. You may have begun
  23423. to believe that is the most important speaker from the One. Remember, we are
  23424. all equal, you and I and all of our space and spirit brethren. So be open to
  23425. all positive channelings and teachings of information. One of these is our
  23426. brother Kortron. He has a mission, just as each of you do. His mission as a
  23427. Metatron requires the love and cooperation of many people, as should he be
  23428. the same way towards others. I encourage you to listen to his words, and to
  23429. support the message of love and cooperation he will speak of. Then go
  23430. within and determine how you may be able to support his mission in
  23431. conjunction with your own. He too must support yours. This he will do with
  23432. the successful completion of his own and in other ways he is asked to do.
  23433.  
  23434. CREATE YOUR OWN REALITY: KNOW YOUR OWN MANIFESTATION POWER, AND SOON
  23435.  
  23436. The Earth and her inhabitants are not as you may seem. In one sense you are
  23437. an illusion. I say one sense as all forms of thought create illusions, at
  23438. least from your physical perspective. This may sound like double talk,
  23439. but it is really an attempt to give a simple explanation for your basic
  23440. premise of existences. It is not my intent to confuse in this matter, so I
  23441. will not dwell on it further.
  23442.  
  23443. Since each of you can feel the physical around you, you are thinking it is
  23444. very real, very solid. It certainly is that, for this perspective of you.
  23445. But there are many other probable selves, some in physical reality similar
  23446. to this one, and others in a non solid form. But they are all of you and
  23447. they are all real and they are all illusions, from different perspectives.
  23448.  
  23449. It is the firm belief by most of you that what you see, feel and hear are
  23450. absolute, beyond a doubt, the way you and everything around you is. Because
  23451. of your programmed beliefs, it is difficult that you could imagine other
  23452. existences occurring at this very instant, all around you as well as
  23453. throughout the universe. But this is true. It is difficult for many of you
  23454. to believe these words are coming from anyone other than the person or alter
  23455. ego of Tom, unless of course someone else is writing it in his name. Many
  23456. cannot comprehend that words and information outside of Tom or any other
  23457. instrument are real and not made up. Yet each of you is capable of seeing,
  23458. feeling and hearing the other dimensions and realities I previously spoke
  23459. of.
  23460.  
  23461. You are each capable, but by the mere fact you do not believe it so,
  23462. therefore you are not. It all relates to your ability to create your own
  23463. reality. It does not matter how esoteric or physical you wish to be, "to be"
  23464. you must create it. This "in fact" is what you are and what is all around
  23465. you. You have created it directly or participated with others to create it.
  23466. When you participate with others to create things, it is called a collective
  23467. creation or a result of a larger mass consciousness.
  23468.  
  23469. Because most of you have chosen the experience to forget or block your true
  23470. spiritual self, you have also blocked your conscious awareness of exactly
  23471. how it is you create all these things around you. It is not always
  23472. important to have a conscious recall of everything you create. In fact, this
  23473. would actually get in your way, as you would be thinking and analyzing so
  23474. much that you would cease to be creating. But I tell you this as it is
  23475. extraordinarily valuable for you to KNOW how you create everything that is
  23476. around you. It is the most powerful aspect of your existence. It is self
  23477. empowerment personified. The Creative Source of us all has very clearly and
  23478. deliberately created this individual aspect of each of us so we may have the
  23479. complete and maximum experiences we desire.
  23480.  
  23481. While  it is best that you do not continuously  and deliberately think about
  23482. creating your own reality, it is nevertheless of extreme importance that you
  23483. KNOW how to do this. It is of extreme importance that you know and realize
  23484. from the conscious, to the deep subconscious, that you have the ability to
  23485. create everything there is about you, and in fact you do it. It is of the
  23486. same extreme importance that you KNOW you can and do create all this is
  23487. around your world. It is important that you know you have and ARE creating
  23488. your wars, your crimes, your political systems, your hunger, your beautiful
  23489. weather, your happy times as groups, and all of it. It is all as a result of
  23490. mass beliefs or mass consciousness. It is ALL A COLLECTION OF INDIVIDUAL BUT
  23491. SIMILAR THOUGHTS AND DESIRES - ALL OF IT.
  23492.  
  23493. Most of you will flat out deny this. You will say it is God's will, or it is
  23494. a result of chance circumstances. Even for those who  might entertain the
  23495. possibility that what I say is true, you will wonder why you would create so
  23496. much negativity. Simple. You have allowed yourselves to be programmed to
  23497. think or not to think a certain way. Do not doubt for an instant the total
  23498. power of mass programming, or mass marketing, or mass brainwashing. But you
  23499. each agree to it. You have simply forgotten over time that this is what you
  23500. are doing. But you are responsible regardless.
  23501.  
  23502. Think for a moment of the possible ways you can be programmed to believe a
  23503. certain way. For instance, look at the endless ways you are programmed from
  23504. your TV. You are told that if you do not take a certain flu shot, you will
  23505. get a cold or the flu. So you take these to "prevent" the symptoms. You may
  23506. also be told day in and day out about how much better one brand of
  23507. cigarettes or automobiles is over another. This influences your shopping
  23508. habits more than you could imagine.
  23509.  
  23510. The list of media programming is indeed endless. It is used to your
  23511. detriment and your benefit. It helps you create a certain mind set which is
  23512. a thought form, which in turn may correspond to the creation of individual
  23513. or mass realities. You say you have free will. This is true. But perhaps you
  23514. do not exercise it so freely, as you are swayed by the media programming
  23515. just mentioned. It is all done very subtly. It is not done TO you. It is
  23516. done BY you.
  23517.  
  23518. Let us expand our examples or possibilities. If I were totally convinced a
  23519. certain belief of mine was so important for each to believe as well, I might
  23520. be able to devise a method to teach you, to convince you of the same belief.
  23521. If I am tremendously successful over a long period of time, I could even
  23522. broadcast the belief far and wide. Then thousands or even millions might
  23523. believe the same way. From this, mass realities are created. Look at your
  23524. clothes fashions - perfect example. This is true of EVERYTHING about your
  23525. private and public existences. Religion is another perfect example,
  23526. although most might argue this might be a positive example of creation,
  23527. unless of course you didn't want it forced on you. Your style of politics
  23528. is a reflection of your mass beliefs, even the corruption within it. You
  23529. create it and you allow it to continue. It is yours, period!
  23530.  
  23531. I could spend hours giving more obvious and some not so obvious examples of
  23532. creating your own reality. The point is, each does it, including we space
  23533. friends. We all do it. But you say, "How do I do it? It is a function of the
  23534. energy fields at your "disposal". It is in how you learn to manipulate the
  23535. energies at the different levels. There are many very  good publications
  23536. that may enlighten you. But it is not necessary to know all the details to
  23537. be able to do it. In fact you didn't even know you were doing it, but you
  23538. were doing it anyway. What is so important is you can learn to very
  23539. deliberately create whatever it is you wish, be it physical or non physical.
  23540. If you are not careful, you can very deliberately create a negative event or
  23541. situation for yourself. Caution is advised.
  23542.  
  23543. The near future is a time when it is in the greatest interest  of
  23544. humanity to totally understand the  ability  and consequences of creating
  23545. your own reality. There are some very trying, chaotic and ultimately
  23546. beautiful times in store for all those on this planet. The sooner each of
  23547. you becomes aware of your true empowerment, the better prepared you will be.
  23548. The quicker each can master your own ability to create, in a deliberate way,
  23549. your own reality, the quicker you will be able to meet the challenges head
  23550. on and work through them in the most desired way. Ashtar, of The Ashtar
  23551. Command.
  23552.  
  23553. (Let us add a final note here. It is always good when verification comes
  23554. from many different levels. It is even more productive when many factions
  23555. meet and join in a common goal. Think what a grand event it will be when
  23556. separation of countries and peoples is replaced with a unified body of love.
  23557. That time is close and I applaud all who have joined in this effort.)
  23558.  
  23559. SUBSCRIPTION AND LOG-ON INFORMATION
  23560.  
  23561. We are pleased to send a "Love Copy" of the most current newsletter to
  23562. anyone you think will be interested. Just pass your friend's name and
  23563. address on to us and we will mail out the issue compliments of you. Back
  23564. issues contain much information which is still relevant and may provide some
  23565. clarity on subjects discussed in subsequent newsletters. They may be
  23566. obtained for $5.00 per issue. Love donations (which should be made payable
  23567. to Judith A. Wells) are greatly appreciated and go to Spirit's work to
  23568. create Heaven on Earth. A subscription also entitles you to log-on the
  23569. Spirit Bulletin Board Service, a computer/modem (telephone link up) system
  23570. which includes a message section called Star-Link for the exclusive use of
  23571. Star People. You may access this information by calling via computer
  23572. 1-704-297-5973 or through Email 1:379/703.
  23573.  
  23574. For a year's subscription (six bimonthly issues) and user status on Spirit
  23575. BBS please send $30.00 (U.S.) or $40.00 (all other countries) in U.S. funds
  23576. only (International Money Orders or bank check in U.S. currency are
  23577. accepted. No cash, please!) made payable to:
  23578.  
  23579.                             Judith A. Wells
  23580.                            Route 2, Box 309B
  23581.                             Vilas, NC 28692
  23582.                              (704) 297-2342
  23583.  
  23584. -- 
  23585. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  23586. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  23587. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  23588. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  23589. Xref: icaen alt.alien.visitors:14401 alt.conspiracy:24123 sci.skeptic:40684
  23590. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  23591. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!tarpit!tous!bilver!dona
  23592. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  23593. Subject: FILE: Clippings from the BAMA UFO Echo
  23594. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  23595. Date: Mon, 15 Mar 1993 01:46:55 GMT
  23596. Message-ID: <1993Mar15.014655.8435@bilver.uucp>
  23597. Lines: 629
  23598.  
  23599. AREA:UFO
  23600. (3531)  Fri 12 Mar 93 21:18
  23601. By: Don Allen
  23602. To: All
  23603. Re: M1
  23604. St: Local Sent                                                            3532>
  23605. ---------------------------------------------------------------------------
  23606.  * Forwarded from "BAMA"
  23607.  * Originally by Jerry Woody
  23608.  * Originally to All
  23609.  * Originally dated 7 Mar 1993, 20:07
  23610.  
  23611. Odyssey News Wire--
  23612.  
  23613.                      *** Classification ***
  23614.  ÚÄ¿
  23615.  ³ ³ Space/Astronomy/UFO/Astral Events
  23616.  ÃÄ´
  23617.  ³ ³ Monsters/Strange Creatures
  23618.  ÃÄ´
  23619.  ³*³ Unknown Happenings/Paranormal/Psychic Events
  23620.  ÀÄÙ
  23621.  * Odyssey Newsclippings may NOT be crossposted into non-Odyssey echos
  23622.  without permission of Odyssey Administration.
  23623. ÚÄÂÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÂÄ¿
  23624. ³o³                                                            ³o³
  23625. ³o³   ALBERTVILLE- Doug Segers said he saw a helicopter        ³o³
  23626. ³o³forcing his herd of 42 cattle into a corner in his          ³o³
  23627. ³o³pasture. He said he felt the wind and heard the engine.     ³o³
  23628. ³o³   "The copter was behind my back with a spotlight." Of     ³o³
  23629. ³o³course, I had a 30-30 r@fle over my shoulder. They saw      ³o³
  23630. ³o³me run to my truck " he said.                               ³o³
  23631. ³o³   "The cows were scared to death. One cow is real gentle   ³o³
  23632. ³o³and we couldn't even get around her."                       ³o³
  23633. ³o³   A neighbor called the Marshall County Sheriff's          ³o³
  23634. ³o³Department.  The excitement scared the helicopter away,     ³o³
  23635. ³o³Segers said.  He said he saw what looked like red,          ³o³
  23636. ³o³green, blue and white lights but couldn't make out the      ³o³
  23637. ³o³color of the chopper.  He said he also saw the sheriffs     ³o³
  23638. ³o³helicopter much higher.  The alleged mysterious             ³o³
  23639. ³o³helicopter barely cleared power lines before getting        ³o³
  23640. ³o³lower.                                                      ³o³
  23641. ³o³   "I wasn't scared, I was mad.  They                       ³o³
  23642. ³o³would have gotten (a cow) that night" he said,              ³o³
  23643. ³o³"The farmers, all of us, are going to have to pull          ³o³
  23644. ³o³together and help one another out and do what we can to     ³o³
  23645. ³o³help."                                                      ³o³
  23646. ³o³   Segers owns a slaughterhouse and said they kill          ³o³
  23647. ³o³animals every day for people.                               ³o³
  23648. ³o³   "I don't see how in the world can they do it this        ³o³
  23649. ³o³way," he said.                                              ³o³
  23650. ³o³   Some farmers are using spotlights and patrolling         ³o³
  23651. ³o³their land, he said.                                        ³o³
  23652. ³o³  The animals weigh about 1,000 pounds and hold about 40    ³o³
  23653. ³o³pounds - or five gallons - of blood. Some residents say     ³o³
  23654. ³o³helicopters make sense because it would give the killers    ³o³
  23655. ³o³lifting abilities and would make it easier to take heavy    ³o³
  23656. ³o³blood animal parts and cutting and pumping equipment        ³o³
  23657. ³o³away from the scene.                                        ³o³
  23658. ³o³                                                            ³o³
  23659. ³o³                                                            ³o³
  23660. ÀÄÁÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÁÄÙ
  23661.  
  23662. --- FMail 0.92
  23663.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  23664.  
  23665. @SEEN-BY: 123/26
  23666. @PATH: 123/26
  23667.  
  23668. ---------------------------------------------------------------------------
  23669. (3532)  Fri 12 Mar 93 21:19
  23670. By: Don Allen
  23671. To: All
  23672. Re: M2
  23673. St: Local Sent                                                       3531<>3533
  23674. ---------------------------------------------------------------------------
  23675. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 23952fcd
  23676. @PID: FM 2.02
  23677.  * Forwarded from "BAMA"
  23678.  * Originally by Jerry Woody
  23679.  * Originally to All
  23680.  * Originally dated 7 Mar 1993, 20:08
  23681.  
  23682. Odyssey News Wire--
  23683.  
  23684.                      *** Classification ***
  23685.  ÚÄ¿
  23686.  ³ ³ Space/Astronomy/UFO/Astral Events
  23687.  ÃÄ´
  23688.  ³ ³ Monsters/Strange Creatures
  23689.  ÃÄ´
  23690.  ³*³ Unknown Happenings/Paranormal/Psychic Events
  23691.  ÀÄÙ
  23692.  * Odyssey Newsclippings may NOT be crossposted into non-Odyssey echos
  23693.  without permission of Odyssey Administration.
  23694. ÚÄÂÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÂÄ¿
  23695. ³o³  Resident and victim Jole Strawn said he has seen          ³o³
  23696. ³o³helicopters land in cow pastures at night. He said he       ³o³
  23697. ³o³has 30 head or about $12,000 in animals.                    ³o³
  23698. ³o³  He organized a network of victims and farmers and said    ³o³
  23699. ³o³the group has been able to identify three turbine           ³o³
  23700. ³o³helicopters in the area:                                    ³o³
  23701. ³o³> Light blue and white with a big orange sun;               ³o³
  23702. ³o³> dark blue;                                                ³o³
  23703. ³o³> black                                                     ³o³
  23704. ³o³  "I think they're coming in from away from here," he       ³o³
  23705. ³o³said.                                                       ³o³
  23706. ³o³  He also said he spotted a helicopter flying about 75      ³o³
  23707. ³o³feet above the Ford dealership in the fog.                  ³o³
  23708. ³o³  "Some of this stuff is real bizarre," he said. Some of    ³o³
  23709. ³o³the animals were found with no rigor mortis and with        ³o³
  23710. ³o³limber joints.                                              ³o³
  23711. ³o³  According to mortician, J. Hammond Martin, animals and    ³o³
  23712. ³o³humans are not stiff right after death but become stiff     ³o³
  23713. ³o³later and then begin detcriorating - once again without     ³o³
  23714. ³o³stifftness.                                                 ³o³
  23715. ³o³   Mr. and Mrs. James Denney lost two cows in 1991. They    ³o³
  23716. ³o³said they believe satanic worshippers could be              ³o³
  23717. ³o³responsible for the killing. The cows were worth about      ³o³
  23718. ³o³$800 each  and not insured.                                 ³o³
  23719. ³o³   "We bought them on a Wednesday, they were killed the     ³o³
  23720. ³o³next Sunday," Mrs. Denney said. One of the animals was      ³o³
  23721. ³o³still warm and the calf was not hurt.                       ³o³
  23722. ³o³   The only known helicopters in Marshall County are the    ³o³
  23723. ³o³two black county choppers, a blue and white Tennessee       ³o³
  23724. ³o³Valley Authority helicopter and several helicopters         ³o³
  23725. ³o³that fly military flights through the county.               ³o³
  23726. ³o³   "I think whoever is doing this is doing it for a         ³o³
  23727. ³o³party with mystique," deputy Bob Norwood said. He           ³o³
  23728. ³o³doesn't think it would involve a true cult.  "The true      ³o³
  23729. ³o³meaning of the word cult is hidden.  They don't want the    ³o³
  23730. ³o³publicity.  It's their own little party."                   ³o³
  23731. ÀÄÁÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÁÄÙ
  23732.  
  23733. --- FMail 0.92
  23734.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  23735.  
  23736. @SEEN-BY: 123/26
  23737. @PATH: 123/26
  23738.  
  23739. ---------------------------------------------------------------------------
  23740. (3533)  Fri 12 Mar 93 21:19
  23741. By: Don Allen
  23742. To: All
  23743. Re: M3
  23744. St: Local Sent                                                            <3532
  23745. ---------------------------------------------------------------------------
  23746. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 23952fce
  23747. @PID: FM 2.02
  23748.  * Forwarded from "BAMA"
  23749.  * Originally by Jerry Woody
  23750.  * Originally to All
  23751.  * Originally dated 7 Mar 1993, 20:08
  23752.  
  23753. Odyssey News Wire--
  23754.  
  23755.                      *** Classification ***
  23756.  ÚÄ¿
  23757.  ³ ³ Space/Astronomy/UFO/Astral Events
  23758.  ÃÄ´
  23759.  ³ ³ Monsters/Strange Creatures
  23760.  ÃÄ´
  23761.  ³*³ Unknown Happenings/Paranormal/Psychic Events
  23762.  ÀÄÙ
  23763.  * Odyssey Newsclippings may NOT be crossposted into non-Odyssey echos
  23764.  without permission of Odyssey Administration.
  23765. ÚÄÂÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÂÄ¿
  23766. ³o³Dozens of residents have spotted helicopters from about     ³o³
  23767. ³o³8 p.m. to midnight near pastures.                           ³o³
  23768. ³o³  "They're going to protect their property," Norwood said   ³o³
  23769. ³o³of the farmers. A lot of the farmers in the area also       ³o³
  23770. ³o³are hunters and know how to use guns.                       ³o³
  23771. ³o³   Marshall County Sheriffs department pilot Jim Pickett    ³o³
  23772. ³o³said minimum cost for a manufactured helicopter is about    ³o³
  23773. ³o³$175,000. He said night vision equipment and a turbine      ³o³
  23774. ³o³engine would cost about $200,000 more. He also said it      ³o³
  23775. ³o³could cost about $300 an hour to operate.                   ³o³
  23776. ³o³   Pickett said it would be difflcult to determine          ³o³
  23777. ³o³whether a helicopter had landed on hard, dry packed         ³o³
  23778. ³o³land.                                                       ³o³
  23779. ³o³It could be a helicopter pilot and two ground people.       ³o³
  23780. ³o³The helicopter doesn't have to land," he said.              ³o³
  23781. ³o³  "They want people to be scared of them," Norwood said.    ³o³
  23782. ³o³  They said while the helicopter theory is possible, the    ³o³
  23783. ³o³same thing could be done on foot - without all the          ³o³
  23784. ³o³cost. Helicopters have the danger of night, the             ³o³
  23785. ³o³possibility of air and noise scaring the cattle and huge    ³o³
  23786. ³o³costs.                                                      ³o³
  23787. ³o³  Martin, who has been a mortician since 1939, said there   ³o³
  23788. ³o³is a wide technical range of equipment used to pump         ³o³
  23789. ³o³blood out of human bodies. He said the equipment could      ³o³
  23790. ³o³easily be used on cattle - and without leaving a trace      ³o³
  23791. ³o³of blood on the ground.                                     ³o³
  23792. ³o³   "We used to do it by hand, using a bowl and gravity.     ³o³
  23793. ³o³Now it's a machine," he said. He said morticians often      ³o³
  23794. ³o³use a fluid to push the blood out of a body but said the    ³o³
  23795. ³o³cow killers wouldn't need to do that. He also said the      ³o³
  23796. ³o³equipment could easily be carried.                          ³o³
  23797. ³o³   "They could drain it and not leave a drop of blood,"     ³o³
  23798. ³o³he said.                                                    ³o³
  23799. ³o³                                                            ³o³
  23800. ³o³                                                            ³o³
  23801. ³o³                                                            ³o³
  23802. ÀÄÁÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÁÄÙ
  23803.  
  23804. --- FMail 0.92
  23805.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  23806.  
  23807. @SEEN-BY: 123/26
  23808. @PATH: 123/26
  23809.  
  23810. ---------------------------------------------------------------------------
  23811. (3534)  Fri 12 Mar 93 21:33
  23812. By: Don Allen
  23813. To: All
  23814. Re: New UFO Sightings
  23815. St: Local Sent                                                       1210<>3535
  23816. ---------------------------------------------------------------------------
  23817. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 23952fcf
  23818. @PID: FM 2.02
  23819.  * Forwarded from "BAMA"
  23820.  * Originally by Odyssey UFObase
  23821.  * Originally to All
  23822.  * Originally dated 8 Mar 1993, 20:23
  23823.  
  23824.       ________________
  23825.      /UFOBASE 4.0 (c) \
  23826. ÚÄÄÄ/    Sighting      \ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  23827. ³      Announcement                                          ³
  23828. ³      ------------                                          ³
  23829. ³ UFO Shape: TRIANGLE                                        ³
  23830. ³ Date Sighted: 04/18/92                                     ³
  23831. ³ City/County : E. PROVIDENCE                                ³
  23832. ³ State : RI                                                 ³
  23833. ³ Time : 11:05 PM                                            ³
  23834. ³ Hynek Classification : CE1                                 ³
  23835. ³ Witnesses : 1                                              ³
  23836. ³ Sound : ?                                                  ³
  23837. ³ Duration : X                                               ³
  23838. ³ Comments :                                                 ³
  23839. ³ PACED WITNESS SAME EVENT AS OCCURED 04/04/92               ³
  23840. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  23841.       ________________
  23842.      /UFOBASE 4.0 (c) \
  23843. ÚÄÄÄ/    Sighting      \ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  23844. ³      Announcement                                          ³
  23845. ³      ------------                                          ³
  23846. ³ UFO Shape: SAUCER                                          ³
  23847. ³ Date Sighted: 04/XX/92                                     ³
  23848. ³ City/County : S                                            ³
  23849. ³ State : IA                                                 ³
  23850. ³ Time : EVENING                                             ³
  23851. ³ Hynek Classification : NL                                  ³
  23852. ³ Witnesses : 1                                              ³
  23853. ³ Sound : NONE                                               ³
  23854. ³ Duration : X                                               ³
  23855. ³ Comments :                                                 ³
  23856. ³ SAUCER LANDED IN FIELD NR HIGHWAY                          ³
  23857. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  23858.       ________________
  23859.      /UFOBASE 4.0 (c) \
  23860. ÚÄÄÄ/    Sighting      \ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  23861. ³      Announcement                                          ³
  23862. ³      ------------                                          ³
  23863. ³ UFO Shape: BOOMERANG                                       ³
  23864. ³ Date Sighted: 08/15/92                                     ³
  23865. ³ City/County : MARSHFIELD                                   ³
  23866. ³ State : MO                                                 ³
  23867. ³ Time : 5:30 AM                                             ³
  23868. ³ Hynek Classification : CE1                                 ³
  23869. ³ Witnesses : 2                                              ³
  23870. ³ Sound : NONE                                               ³
  23871. ³ Duration : 15 MINUTES                                      ³
  23872. ³ Comments :                                                 ³
  23873. ³ GOOD CE SIGHTING, OBJECT AT 50 FEET AND 5 VERT BEAMS LT    ³
  23874. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  23875.  
  23876. --- FMail 0.92
  23877.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  23878.  
  23879. @SEEN-BY: 123/26
  23880. @PATH: 123/26
  23881.  
  23882. ---------------------------------------------------------------------------
  23883. (3535)  Fri 12 Mar 93 21:34
  23884. By: Don Allen
  23885. To: All
  23886. Re: New UFO Sightings
  23887. St: Local Sent                                                       3534<>3536
  23888. ---------------------------------------------------------------------------
  23889. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 23952fd1
  23890. @PID: FM 2.02
  23891.  * Forwarded from "BAMA"
  23892.  * Originally by Odyssey UFObase
  23893.  * Originally to All
  23894.  * Originally dated 9 Mar 1993, 20:38
  23895.  
  23896.       ________________
  23897.      /UFOBASE 4.0 (c) \
  23898. ÚÄÄÄ/    Sighting      \ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  23899. ³      Announcement                                          ³
  23900. ³      ------------                                          ³
  23901. ³ UFO Shape: DISCS                                           ³
  23902. ³ Date Sighted: 12/09/92                                     ³
  23903. ³ City/County : DENVER                                       ³
  23904. ³ State : CO                                                 ³
  23905. ³ Time : EVENING                                             ³
  23906. ³ Hynek Classification : NL                                  ³
  23907. ³ Witnesses : 2                                              ³
  23908. ³ Sound : NONE                                               ³
  23909. ³ Duration : BRIEF                                           ³
  23910. ³ Comments :                                                 ³
  23911. ³ 2 DISCS ILLUM BY SETTING SUN CROSSED PATHS                 ³
  23912. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  23913.       ________________
  23914.      /UFOBASE 4.0 (c) \
  23915. ÚÄÄÄ/    Sighting      \ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  23916. ³      Announcement                                          ³
  23917. ³      ------------                                          ³
  23918. ³ UFO Shape: HEADLIGHTS                                      ³
  23919. ³ Date Sighted: 02/04/93                                     ³
  23920. ³ City/County : INDIANAPOLIS                                 ³
  23921. ³ State : IN                                                 ³
  23922. ³ Time : 6:40 AM                                             ³
  23923. ³ Hynek Classification : CE1                                 ³
  23924. ³ Witnesses : MULTIPLE                                       ³
  23925. ³ Sound : NONE                                               ³
  23926. ³ Duration : 2 MINUTES                                       ³
  23927. ³ Comments :                                                 ³
  23928. ³ OBJECTS W/HDLTS AT 200', LTS THEN AIMED DOWN               ³
  23929. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  23930.  
  23931. --- FMail 0.92
  23932.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  23933.  
  23934. @SEEN-BY: 123/26
  23935. @PATH: 123/26
  23936.  
  23937. ---------------------------------------------------------------------------
  23938. (3536)  Fri 12 Mar 93 21:34
  23939. By: Don Allen
  23940. To: All
  23941. Re: New UFO Sightings
  23942. St: Local Sent                                                            <3535
  23943. ---------------------------------------------------------------------------
  23944. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 23952fd0
  23945. @PID: FM 2.02
  23946.  * Forwarded from "BAMA"
  23947.  * Originally by Odyssey UFObase
  23948.  * Originally to All
  23949.  * Originally dated 9 Mar 1993, 20:35
  23950.  
  23951.       ________________
  23952.      /UFOBASE 4.0 (c) \
  23953. ÚÄÄÄ/    Sighting      \ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  23954. ³      Announcement                                          ³
  23955. ³      ------------                                          ³
  23956. ³ UFO Shape: OBLONG                                          ³
  23957. ³ Date Sighted: 09/13/92                                     ³
  23958. ³ City/County : SUMMERFIELD                                  ³
  23959. ³ State : MI                                                 ³
  23960. ³ Time : 9:30 PM                                             ³
  23961. ³ Hynek Classification : CE2                                 ³
  23962. ³ Witnesses : 1                                              ³
  23963. ³ Sound : NONE                                               ³
  23964. ³ Duration : SECONDS                                         ³
  23965. ³ Comments :                                                 ³
  23966. ³ CAR GOT HOT INSIDE, OBJECT OBSERVED BRIEFLY                ³
  23967. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  23968.       ________________
  23969.      /UFOBASE 4.0 (c) \
  23970. ÚÄÄÄ/    Sighting      \ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  23971. ³      Announcement                                          ³
  23972. ³      ------------                                          ³
  23973. ³ UFO Shape: CRAFT                                           ³
  23974. ³ Date Sighted: 09/20/92                                     ³
  23975. ³ City/County : SULLIVAN                                     ³
  23976. ³ State : MO                                                 ³
  23977. ³ Time : 8:30 PM                                             ³
  23978. ³ Hynek Classification : CE3                                 ³
  23979. ³ Witnesses : 3                                              ³
  23980. ³ Sound : NONE                                               ³
  23981. ³ Duration : BRIEF                                           ³
  23982. ³ Comments :                                                 ³
  23983. ³ CRAFT W/WINDOW, 20 THIN HUMANOIDS ON BOARD                 ³
  23984. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  23985.       ________________
  23986.      /UFOBASE 4.0 (c) \
  23987. ÚÄÄÄ/    Sighting      \ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  23988. ³      Announcement                                          ³
  23989. ³      ------------                                          ³
  23990. ³ UFO Shape: OBLONG                                          ³
  23991. ³ Date Sighted: 10/XX/92                                     ³
  23992. ³ City/County : ELLSWORTH                                    ³
  23993. ³ State : SD                                                 ³
  23994. ³ Time : MIDNIGHT                                            ³
  23995. ³ Hynek Classification : CE1                                 ³
  23996. ³ Witnesses : 2                                              ³
  23997. ³ Sound : NONE                                               ³
  23998. ³ Duration : X                                               ³
  23999. ³ Comments :                                                 ³
  24000. ³ 2 AFB PERSONEL SAW 300' OBJ W/LTS NR RUNWAY                ³
  24001. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  24002.       ________________
  24003.      /UFOBASE 4.0 (c) \
  24004. ÚÄÄÄ/    Sighting      \ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ¿
  24005. ³      Announcement                                          ³
  24006. ³      ------------                                          ³
  24007. ³ UFO Shape: LIGHT                                           ³
  24008. ³ Date Sighted: 11/06/92                                     ³
  24009. ³ City/County : CARBONDALE                                   ³
  24010. ³ State : CO                                                 ³
  24011. ³ Time : 4:00 AM                                             ³
  24012. ³ Hynek Classification : NL                                  ³
  24013. ³ Witnesses : MULTIPLE                                       ³
  24014. ³ Sound : NONE                                               ³
  24015. ³ Duration : X                                               ³
  24016. ³ Comments :                                                 ³
  24017. ³ HUGE, ROUND OBJ HOVERED, TOOK OFF                          ³
  24018. ÀÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÙ
  24019.  
  24020. --- FMail 0.92
  24021.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  24022.  
  24023. @SEEN-BY: 123/26
  24024. @PATH: 123/26
  24025.  
  24026. ---------------------------------------------------------------------------
  24027. (3537)  Fri 12 Mar 93 21:36
  24028. By: Don Allen
  24029. To: All
  24030. Re: Dec 1
  24031. St: Local Sent                                                            3538>
  24032. ---------------------------------------------------------------------------
  24033. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 23952fd3
  24034. @PID: FM 2.02
  24035.  * Forwarded from "BAMA"
  24036.  * Originally by Jerry Woody
  24037.  * Originally to All
  24038.  * Originally dated 7 Mar 1993, 19:21
  24039.  
  24040. Odyssey News Wire--
  24041.  
  24042.                      *** Classification ***
  24043.  ÚÄ¿
  24044.  ³ ³ Space/Astronomy/UFO/Astral Events
  24045.  ÃÄ´
  24046.  ³ ³ Monsters/Strange Creatures
  24047.  ÃÄ´
  24048.  ³*³ Unknown Happenings/Paranormal/Psychic Events
  24049.  ÀÄÙ
  24050.  
  24051. * This article may be crossposted in FREE echoes.
  24052. ÚÄÂÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÂÄ¿
  24053. ³o³                                                            ³o³
  24054. ³o³The Decatur Daily                                           ³o³
  24055. ³o³February 21, 1993                                           ³o³
  24056. ³o³                                                            ³o³
  24057. ³o³ALBERTVILL- At least 12 animals have been mysteriously      ³o³
  24058. ³o³killed and mutilated since October. Cattle farmers,         ³o³
  24059. ³o³including Albertville chief detective Tony Cole, have       ³o³
  24060. ³o³reported dead bloodless, mutilated animals - cows,          ³o³
  24061. ³o³goats and at least one dog. The animals were found in       ³o³
  24062. ³o³pastures with no traces of auto mobile tracks,              ³o³
  24063. ³o³footprints or blood.                                        ³o³
  24064. ³o³  "On Jan. 9, I went to feed my steers and realized I       ³o³
  24065. ³o³was one short. The sexual organs and rectum was removed     ³o³
  24066. ³o³and the biood was gone," Cole said.                         ³o³
  24067. ³o³   His animal was killed amid his investigations into       ³o³
  24068. ³o³the mysterious case.                                        ³o³
  24069. ³o³  All of the killings, including the latest - a             ³o³
  24070. ³o³calf found near Arab Tuesday morning - have formed a        ³o³
  24071. ³o³three or four mile ring around Albertville.                 ³o³
  24072. ³o³  "They take tongues, eyes, ears, hearts. Sometimes they    ³o³
  24073. ³o³take the blood," Cole said. There are no suspects in        ³o³
  24074. ³o³the case.                                                   ³o³
  24075. ³o³  Cattle mutilations are not entirely uncommon in this      ³o³
  24076. ³o³Sand Mountain area - and residents remember some from       ³o³
  24077. ³o³1986, 1989 and 1991. One farmer said he was hit a few       ³o³
  24078. ³o³years ago and then hit again a few mornings ago. Cattle     ³o³
  24079. ³o³owners from Browns Valley and Brindlee Mountain have        ³o³
  24080. ³o³reported similar mutilations.                               ³o³
  24081. ³o³   Most of the animals are worth about $800                 ³o³
  24082. ³o³and many of them are not insured, Cole said. The            ³o³
  24083. ³o³killings are apparently happening at night. All of the      ³o³
  24084. ³o³animals have been found within 150 feet of power lines.     ³o³
  24085. ³o³Speculation about who could be doing the killing ranges     ³o³
  24086. ³o³from aliens to satanic worshipers to people in              ³o³
  24087. ³o³helicopters and on foot.                                    ³o³
  24088. ³o³                                                            ³o³
  24089. ÀÄÁÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÁÄÙ
  24090. continued
  24091.  
  24092. --- FMail 0.92
  24093.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  24094.  
  24095. @SEEN-BY: 123/26
  24096. @PATH: 123/26
  24097.  
  24098. ---------------------------------------------------------------------------
  24099. (3538)  Fri 12 Mar 93 21:36
  24100. By: Don Allen
  24101. To: All
  24102. Re: Dec2
  24103. St: Local Sent                                                       3537<>3539
  24104. ---------------------------------------------------------------------------
  24105. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 23952fd4
  24106. @PID: FM 2.02
  24107.  * Forwarded from "BAMA"
  24108.  * Originally by Jerry Woody
  24109.  * Originally to All
  24110.  * Originally dated 7 Mar 1993, 19:21
  24111.  
  24112. Odyssey News Wire--
  24113.  
  24114.                      *** Classification ***
  24115.  ÚÄ¿
  24116.  ³ ³ Space/Astronomy/UFO/Astral Events
  24117.  ÃÄ´
  24118.  ³ ³ Monsters/Strange Creatures
  24119.  ÃÄ´
  24120.  ³ ³ Unknown Happenings/Paranormal/Psychic Events
  24121.  ÀÄÙ
  24122.  
  24123. ÚÄÂÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÂÄ¿
  24124. ³o³                                                            ³o³
  24125. ³o³   Marshall County authorities are aware of                 ³o³
  24126. ³o³two black county helicopters, one blue and                  ³o³
  24127. ³o³white Tennessee Valley Authority chopper and several        ³o³
  24128. ³o³military helicopters that fly through the area              ³o³
  24129. ³o³following flight paths.                                     ³o³
  24130. ³o³   "A TVA helicopter is not a possibility. I                ³o³
  24131. ³o³don't think ther're involved at all. Absolutely not,"       ³o³
  24132. ³o³Cole said.                                                  ³o³
  24133. ³o³   Most of the decomposed cows are buried hours after       ³o³
  24134. ³o³they are found but three were found in time to send         ³o³
  24135. ³o³for autopsies.                                              ³o³
  24136. ³o³   "It's crazy. It's sick,"  John Strawn said. The          ³o³
  24137. ³o³cattlemen and finance manager at Gilbert and Baker Ford     ³o³
  24138. ³o³Inc. lost one of his animals to the mysterious              ³o³
  24139. ³o³murderers. He said a state animal laboratory could not      ³o³
  24140. ³o³determine the cause of death. "No one knows what's          ³o³
  24141. ³o³killing the animals," Cole said. He said he's formed a      ³o³
  24142. ³o³network with victims of the crime. On Tuesday night,        ³o³
  24143. ³o³several people called the sheriffs department to report     ³o³
  24144. ³o³mysterious helicopters flying over pastures near            ³o³
  24145. ³o³Albertville. The county pilot, Jim Pickett, said he and     ³o³
  24146. ³o³night supervisor deputy Bob Norwood went up in the          ³o³
  24147. ³o³county chopper to see if they could locate another          ³o³
  24148. ³o³helicopter. Norwood said he had already been to the farm    ³o³
  24149. ³o³and heard a helicopter with a turbine engine. He said       ³o³
  24150. ³o³the Huntsville Aviation Tower could not detect movement     ³o³
  24151. ³o³on their screens and was unaware of flight Plans for        ³o³
  24152. ³o³that area that night. The The chopper was reported near     ³o³
  24153. ³o³Martling. Pickett and Norwood went about 2,500 feet up      ³o³
  24154. ³o³with running lights. They were communicating with           ³o³
  24155. ³o³dispatchers and receiving reports for sighting of the       ³o³
  24156. ³o³other helicopter, which they said they tried to follow      ³o³
  24157. ³o³but never found.                                            ³o³
  24158. ³o³                                                            ³o³
  24159. ³o³                                                            ³o³
  24160. ÀÄÁÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÁÄÙ
  24161. continued
  24162.  
  24163. --- FMail 0.92
  24164.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  24165.  
  24166. @SEEN-BY: 123/26
  24167. @PATH: 123/26
  24168.  
  24169. ---------------------------------------------------------------------------
  24170. (3539)  Fri 12 Mar 93 21:37
  24171. By: Don Allen
  24172. To: All
  24173. Re: Dec3
  24174. St: Local Sent                                                            <3538
  24175. ---------------------------------------------------------------------------
  24176. @MSGID: 1:123/26.1@fidonet.org 23952fd5
  24177. @PID: FM 2.02
  24178.  * Forwarded from "BAMA"
  24179.  * Originally by Jerry Woody
  24180.  * Originally to All
  24181.  * Originally dated 7 Mar 1993, 19:22
  24182.  
  24183. Odyssey News Wire--
  24184.  
  24185.                      *** Classification ***
  24186.  ÚÄ¿
  24187.  ³ ³ Space/Astronomy/UFO/Astral Events
  24188.  ÃÄ´
  24189.  ³ ³ Monsters/Strange Creatures
  24190.  ÃÄ´
  24191.  ³ ³ Unknown Happenings/Paranormal/Psychic Events
  24192.  ÀÄÙ
  24193.  
  24194. ÚÄÂÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÂÄ¿
  24195. ³o³     We kept getting reports of a helicopter flying at      ³o³
  24196. ³o³tree-top level with "no lights," he said. The sheriffs      ³o³
  24197. ³o³helicopter, which is black was not flying at tree-          ³o³
  24198. ³o³top level and had lights on at all times.                   ³o³
  24199. ³o³While searching for the second helicopter, shots were       ³o³
  24200. ³o³fired from the ground at the sheriffs helicopter.           ³o³
  24201. ³o³No one was hurt. Also, Norwood said a car signaled the      ³o³
  24202. ³o³chopper by flashing lights off and on. The helicopter       ³o³
  24203. ³o³flew close enough to the car to see that it was parked      ³o³
  24204. ³o³under power lines.                                          ³o³
  24205. ³o³   "People were trying to lure us into high tension         ³o³
  24206. ³o³wires. I don't think it was purposely for us," he           ³o³
  24207. ³o³said.                                                       ³o³
  24208. ³o³   Both agreed they had low visibility and needed           ³o³
  24209. ³o³more light then what they had to adequately see what        ³o³
  24210. ³o³they were doing.                                            ³o³
  24211. ³o³   We Would need infrared equipment if there was            ³o³
  24212. ³o³another chopper," Norwood said. The pair didn't see         ³o³
  24213. ³o³another helicopter but said it would have been              ³o³
  24214. ³o³extremely difficult because of the darkness-and because     ³o³
  24215. ³o³the alleged chopper was running without lights..            ³o³
  24216. ³o³                                                            ³o³
  24217. ³o³                                                            ³o³
  24218. ÀÄÁÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÁÄÙ
  24219. continued
  24220.  
  24221. --- FMail 0.92
  24222.  * Origin: * On Topic? What's that? <*> Fidonet UFO Moderator (1:123/26.1)
  24223. -- 
  24224. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  24225. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  24226. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  24227. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  24228. Newsgroups: alt.alien.visitors
  24229. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!tarpit!tous!bilver!dona
  24230. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  24231. Subject: FILE: Investigator's Edge - MUFON - Part 1
  24232. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  24233. Date: Mon, 15 Mar 1993 01:58:56 GMT
  24234. Message-ID: <1993Mar15.015856.8938@bilver.uucp>
  24235. Lines: 613
  24236.  
  24237.  
  24238. AREA:UFO
  24239. (2524)  Mon 1 Mar 93 21:52
  24240. By: Don Allen
  24241. To: All
  24242. Re: IEDGE
  24243. ---------------------------------------------------------------------------
  24244.  
  24245. ** Courtesy of MUFONET **
  24246.  
  24247. ------------------------------------------------------------------------
  24248.  
  24249. Part 1 of 2:
  24250.  
  24251.  
  24252.                     MUFONET-BBS Network - Mutual UFO Network
  24253.                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24254.  
  24255.                          THE INVESTIGATOR'S EDGE SERIES
  24256.                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24257.  
  24258.      The Investigator's Edge series of instructional and informative files,
  24259. compiled primarily for the MUFON Field Investigator, originally started out as
  24260. information from Dan Wright's newsletters to State Directors, but has since
  24261. included exceptional information for a number of newsletters currently being
  24262. published by various State and Assistant State Directors from all over the
  24263. country.
  24264.  
  24265.      Each IEDGE*.TXT file is from a newsletter submitted to the MUFONET-BBS
  24266. Network by the author, or from a MUFON Member who has experience/training in a
  24267. certain specialized area of scientific or humanitarian endeavor.  Each file in
  24268. the series is pertinent, informative and educational and is to be used as a
  24269. tool by the Field Investigator to assist him/her in her field work of
  24270. investigating UFO and UFO-related cases.
  24271.  
  24272.      If you feel you can contribute a bit of informative information of use for
  24273. the above purpose, please either upload the file to a MUFONET-BBS Network
  24274. member board, or send via U.S. Snailmail to:
  24275.  
  24276.                                    John Komar
  24277.                       Administrator - MUFONET-BBS Network
  24278.                         State Director/Tennessee - MUFON
  24279.  
  24280. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24281.  
  24282.                    Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network
  24283.                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24284. Number 1 in a             MUTUAL UFO NETWORK (MUFON)                Copyright
  24285. continuing                                                            MUFON
  24286. series                      THE INVESTIGATOR'S EDGE                    1989
  24287.                           ___________________________
  24288.  
  24289. Witness integrity is a critical area to be covered in the investigator's
  24290. report, yet it is often the most difficult area to assess.  Few of us have
  24291. much formal education in psychology, and even that type of training might be
  24292. insufficient in certain cases.
  24293.  
  24294. Much has been said and written about hoaxed claims, which nearly always entail
  24295. a dramatic close encounter story wherein the teller was the intended subject
  24296. of the intruder.  Other indicators to look for include:
  24297.  
  24298. (a) precise details expressed with confidence regarding measurements, vehicle
  24299.     design and so forth,
  24300.  
  24301. (b) if multiple witnesses, total agreement on all aspects of the original
  24302.     account,
  24303.  
  24304. (c) instant answers to questions posed,
  24305.  
  24306. (d) the conveyance of a message or indication of purpose by the alien
  24307.     intelligence, and
  24308.  
  24309. (e) a desire for publicity by the reporting person.  Some accounts are genuine
  24310.     despite these appearances, but they do serve as caution lights.
  24311.  
  24312. Exaggeration and embellishment are not the same and both must be considered.
  24313. The former overstates a descriptive element - proximity, size, brightness,
  24314. velocity and the like - that would normally be perceived in an event of that
  24315. type.  If an object seen at dusk in a populated area is estimated to have been
  24316. thousands of feet in the air yet a foot in diameter at arm's length, one would
  24317. suspect an exaggerated apparent size.  [Otherwise, police phone lines would
  24318. have been jammed followed by headlines in the morning news.]
  24319.  
  24320. Embellishment, by contrast, adds elements or details thereof that were not
  24321. part of the actual observation.  This might become evident when comparing
  24322. original statements made immediately after the incident (to police, the
  24323. investigator or someone  else) with a later re-telling.  For example, the
  24324. object was lost from view below the tree-line and (the witness later deduces)
  24325. landed.  Perhaps a faint glow within the woods is added in the re-telling as
  24326. well.
  24327.  
  24328. Taking leave of the facts in either of these fashions might be quite
  24329. unintentional on the part of a person who both wants to impress you, "the
  24330. expert", in such matters. Thus, when questioned (s)he tends to fill in any
  24331. gaps in what was truly heard and seen.  Still, if repeated at various points
  24332. of the account, the entire event may be called into question.
  24333.  
  24334. A "true believer" is readily identifiable by a large crystal adorning
  24335. his/her necklace, the flying saucer belt buckle, and the autographed copy of
  24336. Shirley MacLaine over the mantle.  Seriously, this type of individual tends to
  24337. have just enough knowledge of the UFO subject to be half convincing on the
  24338. surface.  Certainly, randomness being a factor in the sighting annals, one of
  24339. these "Children of the New Age" or just plain UFOnut may have had a real
  24340. experience.  However, as the sign reads on those windy mountain passes,
  24341. proceed with extreme caution.
  24342.  
  24343. If a bookcase is in view, a quick scan of its contents is always in order and
  24344. may be very illuminating.  In the recounting, these persons often tend to
  24345. digress into a series of previous nocturnal light sightings (which sound
  24346. suspiciously similar to airplanes, satellites and planets) and to offer firm
  24347. opinions on the origins, purposes and/or lessons of alien visitation.  For, at
  24348. the heart of the true-believer mentality is a fervent desire to be in contact
  24349. with mysterious forces - of the UFO variety or otherwise.  By itself, this is
  24350. harmless.  But, being a prisoner of one's passions, IFOs are easily
  24351. transformed into UFOs, and a genuine observation can trigger a delusion of
  24352. meaningful communication.  Lest we succumb to the temptation of seeing an
  24353. abduction behind every bush, it bears reminding that there are still lots of
  24354. gullible folks out there with active imaginations and a need to be part of the
  24355. action.
  24356.  
  24357. Attached is a "Survey of UFO/Metaphysical Interests," a list of questions
  24358. which you and your members may find useful in sorting through matters of
  24359. witness integrity.  It is intended for use in those iffy cases, although the
  24360. first five are suitable for general audiences.  Also, investigators should be
  24361. cautioned not to raise such questions until all other relevant information has
  24362. been discussed.
  24363.  
  24364. ----------------------------------------------------------------------------
  24365.  
  24366.                SURVEY OF UFO / METAPHYSICAL INTERESTS
  24367.  
  24368. Date _____________________       Witness _________________________________
  24369. _____________________________________________________________________________
  24370.  
  24371.  1) What books have you read on the UFO subject? ____________________________
  24372.  
  24373.     ________________________________________________________________________.
  24374.  
  24375.  2) Are you familiar with: Whitley Strieber? ____.  Budd Hopkins? ____.
  24376.  
  24377.     Project Bluebook? ____.  MJ-12? ____.
  24378.  
  24379.  3) Have you found that tabloids (Enquirer, etc.) offer information on UFO
  24380.     incidents that you can't get elsewhere? ____.  Do you have a favorite
  24381.     tabloid? ____.
  24382.                   __________________________________________________________.
  24383.  
  24384.  4) Where do UFO's come from? _______________________________________________
  24385.  
  24386.     ________________________________________________________________________.
  24387.  
  24388.  5) Have you reached a conclusion as to why they are here? __________________
  24389.  
  24390.     ________________________________________________________________________.
  24391.  
  24392.  6) Are particular kinds of people selected for UFO encounters? _____________
  24393.  
  24394.     ________________________________________________________________________.
  24395.  
  24396.  7) Do you think psychic people have a better chance of seeing a UFO than
  24397.     others? ____.
  24398.  
  24399.  8) Would an astrologer be able to predict the likelihood of a UFO encounter
  24400.     for a client? ____.
  24401.  
  24402.  9) Do you feel you were destined to have an UFO experience? ____. Why? _____
  24403.  
  24404.     _________________________________________________________________________
  24405.  
  24406.     ________________________________________________________________________.
  24407.  
  24408. 10) How can UFO's go so fast? ______________________________________________.
  24409.  
  24410.     How can they just vanish into thin air? ________________________________.
  24411.  
  24412. 11) Do you have an impression of what an alien looks like? __________________
  24413.  
  24414.     ________________________________________________________________________.
  24415.  
  24416. 12) Did you see the movie: "E.T." ____.  "Coccoon" ____.  "Starman" ____.
  24417.     "Close Encounters of the Third Kind" ____.
  24418.  
  24419.     Do you feel these portray what aliens are really like? _________________.
  24420.  
  24421. 13) Do you suspect that aliens live their lives much like we do? ___________.
  24422.  
  24423. 14) Is it fair to assume that alien visitors mean us no harm? ______________.
  24424.  
  24425.     Why do you feel that way? _______________________________________________
  24426.  
  24427.     ________________________________________________________________________.
  24428.  
  24429. 15) If you could select a friend right now to be in the same circumstance,
  24430.     would you want him or her to experience what you did? ____.  Why? _______
  24431.  
  24432.     ________________________________________________________________________.
  24433.  
  24434. 16) Have you ever tried a past-life regression? ____.  What did you find out?
  24435.  
  24436.     _________________________________________________________________________
  24437.  
  24438.     ________________________________________________________________________.
  24439.  
  24440. 17) Have you attended a "channeling" session? ____. Were you impressed? _____
  24441.  
  24442.     ________________________________________________________________________.
  24443.  
  24444. 18) Have you ever had an episode of being outside your body? ____.  What hap-
  24445.     pened then?
  24446.                ______________________________________________________________
  24447.  
  24448.     ________________________________________________________________________.
  24449.  
  24450. 19) Is there a particular color that has a special meaning for you? ____. Why
  24451.  
  24452.     ________________________________________________________________________.
  24453.  
  24454. 20) Have you ever had "Tarot" cards read for you? ____.  Did they turn out to
  24455.     be accurate?
  24456.                 ____________________________________________________________.
  24457.  
  24458. 21) Has anyone ever done "automatic writing" for you? ____.  What did you
  24459.     learn?
  24460.           __________________________________________________________________.
  24461.  
  24462. 22) What happens after this life is over? ___________________________________
  24463.  
  24464.     ________________________________________________________________________.
  24465.  
  24466. MISC. _______________________________________________________________________
  24467.  
  24468. _____________________________________________________________________________
  24469.  
  24470. _____________________________________________________________________________
  24471.  
  24472. _____________________________________________________________________________
  24473.  
  24474.  
  24475. INVESTIGATOR ________________________________________________________________
  24476.  
  24477.  
  24478. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24479.  
  24480.                    Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network
  24481.                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24482.  
  24483. Number 2 in a             MUTUAL UFO NETWORK (MUFON)               Copyright
  24484. continuing                                                           MUFON
  24485. series                      THE INVESTIGATOR'S EDGE                   1990
  24486.                           ___________________________
  24487.  
  24488. In a recent case occurring in Florida (related below), two men standing along a
  24489. road were distracted by the sudden, excited barking of numerous dogs.  They
  24490. then noticed bright aerial lights approaching and observed a large anomalous
  24491. vehicle.
  24492.  
  24493. On a windy night in March 1980, two women and their eight children watched as a
  24494. 12 - 15 - foot object of undefined shape within a glowing aura approached and
  24495. remained some 50 feet from their door, performing feats and color changes over
  24496. a 2-hour period.  At various points, each of three dogs was let outside, yet
  24497. none appeared to notice the intruder.
  24498.  
  24499. As noted by Allan Hendry "The UFO Handbook" (Doubleday, 1979), animals do not
  24500. share the technological fantasies and anticipations of humans. Pets such as
  24501. dogs and cats, moreover, possess more acute senses, most notably hearing, and
  24502. can detect emanations which we cannot.  [Whether an animal can detect
  24503. microwaves, low-strength magnetic fields or minute static charges is not
  24504. known.]  Consequently, if an animal reacts during the reported observation, it
  24505. is inferred that *something* was there to be sensed.
  24506.  
  24507. The expectation that animal reactions are linked closely with UFOs is a
  24508. preconception in the consciousness of the American public.  To state the
  24509. obvious, animals can't speak for themselves, so the interpretation of their
  24510. actions is left to the human witness.  Cats have been reported to arch their
  24511. back, hair standing on end, at the sight of a strange airborne vehicle.  Of
  24512. course, the sight of a strange cat would have caused the same result.  UFOs
  24513. have long been linked to dogs howling, barking, or cowering. Dogs likewise howl
  24514. at the moon and bark at just about anything, including the barking of other
  24515. dogs. Some dogs cower whenever an adult looks at them.
  24516.  
  24517. You should also keep in mind that pets are often closely attuned to - and
  24518. influenced by - the moods of their masters.  Thus, if a person is acting
  24519. excitedly or fearfully at the perception of a UFO, the animals in his/her
  24520. presence may well exhibit a strong response also.
  24521.  
  24522. Hendry concludes this chapter of his excellent book with an observation:
  24523. "Clearly, while animals have different motives for response to UFO and IFO
  24524. stimuli than humans, the range is just as complex and baffling to sort out."
  24525.  
  24526. We do seek to compile all the evidence available on animal reactions to genuine
  24527. UFOs.  When milk or egg production drops afterward, when an animal is injured
  24528. or when its behavior is described as totally out of character, something
  24529. physical seemingly caused it.  Animal reactions will be included in our
  24530. computerized records, sorting both by species and type of reaction.
  24531.  
  24532. In Chapter VIII of the MUFON "Field Investigator's Manual", Ray Fowler reminds
  24533. us that a Form 4 should be completed (and mention of the reaction included in
  24534. the "Personal Account" section of the Form 1) for all anecdotal evidence.  If
  24535. the animal displays symptoms of residual radiation, a Form 10 should be
  24536. completed and a radiological examination conducted as part of the treatment
  24537. administered.  Where physical evidence is apparent (e.g. an injury or
  24538. significant loss of fur or feathers, the animal should be photographed and a
  24539. Form 6 filled out.)
  24540.  
  24541. A final point:  The investigator should never ask a witness whether animals
  24542. were present.  This is a leading question and only encourages the witness to
  24543. speculate on behavior that may not have been otherwise regarded as
  24544. extraordinary.  Reactions (or a lack of reaction) regarded as unusual at the
  24545. time will in all likelihood be volunteered by the witness.
  24546.  
  24547. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24548.  
  24549.                    Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network
  24550.                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24551.  
  24552. Number 3 in a             Mutual UFO Network (MUFON)               Copyright
  24553. continuing                                                           MUFON
  24554. series                      THE INVESTIGATOR'S EDGE                   1989
  24555.                           ___________________________
  24556.  
  24557. The witness has just concluded his account of a dramatic, prolonged close
  24558. encounter with an object of unusual shape, including exterior trappings.  You
  24559. ask that he spend a few minutes in sketching the vehicle's design.  After a
  24560. bit, he produces a two-dimensional, asymmetrical scrawl and says sheepishly,
  24561. "Never could draw."
  24562.  
  24563. The woman has described two identical entities in her bedroom that she was
  24564. permitted to inspect in a conscious awareness for long minutes.  Asked to
  24565. reduce to paper what they looked like, she prepares with some care a drawing
  24566. that is nevertheless remindful of a 4-year-old's rendering of Daddy.
  24567.  
  24568. Sound familiar?  Conquering such a problem is really not at all mysterious, as
  24569. every major police department long ago discovered:  An artist is brought in to
  24570. work with the witness to reconstruct the villain's appearance.
  24571.  
  24572. For the limited purpose of devising an accurate rendering of a craft or
  24573. entity, the facilitator need not be either a professional artist nor have
  24574. formal MUFON membership (though the latter is certainly preferred).  At least
  24575. some several million people have a marked ability in this area and have taken
  24576. some classes.  Frankly, given the horrible drawings that so typically
  24577. accompany case reports, anyone with an acumen for drawing would be appreciated
  24578. and should be utilized.
  24579.  
  24580. The reality in our business - and in the art world generally - is that
  24581. vehicles and portraits involve fundamentally different skills.  So, consider
  24582. the idea of having two persons available to press into duty.  In that CE-1s
  24583. are far more commonly reported than CE-3s or CE-4s, a person with *mechanical
  24584. drawing* skill will likely be valuable more often.  For the occasional entity
  24585. case, someone who has had an art class in human anatomy would be the wiser
  24586. selection.  Certainly, someone who has both types of abilities is ideal.
  24587.  
  24588. A few considerations in utilizing an artist:  First, of course, the person
  24589. must realize that, in agreeing to offer this assistance, (s)he may be called
  24590. upon with no forewarning - even raised from his/her bed on occasion.  Second,
  24591. the drawing is to be a faithful rendering of what the witness describes, i.e.
  24592. without artistic license.  [Certainly, questions of the witness along the way
  24593. are both appropriate and necessary.]  And third, when the drawing is completed
  24594. to the client's satisfaction, it should be *signed and dated* by both the
  24595. client and artist.  Naturally, the investigator must clarify in the case
  24596. report that the drawing was made with the assistance of the person named.  For
  24597. the sake of objectivity, the witness should be asked to attempt a drawing
  24598. without assistance before the expert is brought to bear, and that drawing, no
  24599. matter how crude, should accompany the report.
  24600.  
  24601. It cannot be overemphasized that we as an organization fail to make critical
  24602. ties among UFO events occurring at different times and locations because of a
  24603. lack of adequate drawing skills at the ready.  Every college and most high
  24604. schools in America have at least one instructor and several students able to
  24605. fill this critical need.  Please make a concerted effort to find one or more
  24606. to assist yourself - and encourage your members to locate additional volunteer
  24607. artists in their own locales.
  24608.  
  24609. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24610.  
  24611.                    Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network
  24612.                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24613.  
  24614. Number 4 in a             MUTUAL UFO NETWORK (MUFON)               Copyright
  24615. continuing                                                           MUFON
  24616. series                      THE INVESTIGATOR'S EDGE                  1989
  24617.                           ___________________________
  24618.  
  24619. Following a prolonged encounter with a glowing bell-shaped object on her
  24620. property, a woman rather suddenly began having precognitive thoughts and
  24621. dreams.  Unfamiliar names popped into her mind, only to be used later in the
  24622. day by family members.  She proceeded to the phone seconds before it began
  24623. ringing, knowing who was calling.  In a vivid dream, someone she knew was
  24624. dying in a house fire, a fact borne out by the next day's newspaper.
  24625.  
  24626. Soon after a lengthy encounter on their farm with small triangular-based
  24627. vehicles, a couple and their best friend (who also witnessed the event)
  24628. gathered one evening and shared a sense of dread that, for whatever reason,
  24629. they would not be getting together again.  The next evening, the husband was
  24630. killed in an auto accident.
  24631.  
  24632. These two incidents are not taken from the Time-Life book series we've all
  24633. seen advertised on TV, but rather are from my personal case files.  Though we
  24634. cannot begin to adequately explain such occurrences, in some extended close-
  24635. encounters situations, one or more of the witnesses are left with some form of
  24636. ESP.  This aspect of UFO experiences has, unfortunately, been rather neglected
  24637. by the investigative community and probably underreported.
  24638.  
  24639. In that a long, involved UFO encounter is likely to take multiple interviews
  24640. and weeks or months to sort out, an ESP/psychic awareness may manifest itself
  24641. if the investigator has the foresight to look for evidence of same.  After the
  24642. basic facts of the aerial event have been gathered and one is satisfied that
  24643. the claim is genuine, it is proper to ask (without mentioning anything
  24644. specific) that the witness record any feelings or unusual experiences
  24645. considered out of place.  If something does present itself in the encounter's
  24646. aftermath, the witness is likely to ask those questions so common to CE
  24647. episodes generally:  "Why me?" and "What does it mean?"  If there is no
  24648. indication that the paranormal recountings are delusive, the investigator
  24649. must:  (1) be honest in explaining our fundamental ignorance of the basis for
  24650. these effects, (2) refrain from speculating on what might happen as a result,
  24651. (3) assure the person that, it most recorded cases, any paranormal effects
  24652. dissipate over time, and (4) for lack of precise knowledge as to why, try to
  24653. counsel the person to accept it as an inadvertent gift left behind.
  24654.  
  24655. Perhaps most importantly, ensure an open line of communication after the
  24656. investigation is finished.  Without any data to support the contention,
  24657. witnesses with this sort of potential would appear ideally suited for repeat
  24658. encounters at some future date.
  24659.  
  24660.  
  24661. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24662.  
  24663.                    Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network
  24664.                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24665.  
  24666. Number 5 in a             Mutual UFO Network (MUFON)              Copyright
  24667. continuing                                                          MUFON
  24668. series                      THE INVESTIGATOR'S EDGE                 1989
  24669.                           ___________________________
  24670.  
  24671. Anyone who has hung around the subject for awhile is bound to hear those
  24672. familiar words and phrases which ought to raise an eyebrow of doubt:
  24673. "silent", "in an instant", "paralyzed", "glowing", "blinding" and (my personal
  24674. favorite) "disappeared".  Let's examine these usages that are indicative of
  24675. how excited witnesses tell their stories on first recounting.
  24676.  
  24677. - "Silent".  Was the object in question genuinely without any sound?  If the
  24678. witness had been a few feet directly underneath it on a still night in the
  24679. hinterland, would not even a decibel of sound have noted?
  24680.  
  24681. In writing up the investigative summary, one must be very careful to
  24682. distinguish between (what are probably rare) incidents wherein, considering
  24683. all the physical factors, the vehicle was genuinely silent in terms of human
  24684. audio perception, as compared to cases in which the witness, for whatever
  24685. reason, was unable to detect the actual sound generated by metallic parts.
  24686. Most often, sheer distance was the culprit.  Elements in the environment -
  24687. especially wind, both as it rustles vegetation and crosses the percipient's
  24688. ears - can easily wipe out a low sound.  Therefore, unless the circumstances
  24689. make it obvious that an anomalous object was really silent, the correct
  24690. assumption is that "the witness(es) did not perceive any sound in connection
  24691. with the object."
  24692.  
  24693. - "In an instant".  How long is an instant, anyway?  Presumably, it splits a
  24694. second, but how far?  A common meteor may be said to have passed beyond the
  24695. witness' view in an instant, yet we can roughly gauge its actual speed.  "In
  24696. no time," the vehicle was out of sight - which might be said of an F-16 on a
  24697. fly-over low to the ground.  Obviously, though, some time was involved, and a
  24698. measurement using a stopwatch can be taken.  If the moment in question cannot
  24699. be so depicted, it may be fairer to convey in the write-up that the object
  24700. departed at a speed apparently beyond conventional abilities and/or with no
  24701. sense of acceleration.
  24702.  
  24703. - "Paralyzed (with fear)".  Was the witness genuinely immobilized from an
  24704. external force?  Alternately, was (s)he *psychologically* "captivated",
  24705. "mesmerized", or "transfixed" due to the unexpected nature of the event?  This
  24706. area of close-encounter research still evokes debate, largely because of
  24707. imprecise questioning by the investigator of the witness' actual state of mind
  24708. during the event.
  24709.  
  24710. -"Glowing".  As with Rudolph's nose, when we read this term we assume a light
  24711. source that is internal to the object in question.  If the twilight sun was
  24712. reflecting off the object, the proper word is "glinting".  If the term
  24713. "glowing" is used, it forces the physicist and engineer to consider specific
  24714. possibilities.  Be careful with this one.
  24715.  
  24716. - "Blinding".  Gosh, was the witness unable to perceive his/her surroundings
  24717. after the incident? As an example, humans cannot look at the midday sun for
  24718. more than a second or so without spots before our eyes and tears forming.
  24719. Furthermore, substantial physiological damage would be done to the cornea in a
  24720. matter of several seconds.  Thus, that serves as a benchmark.  Precisely how
  24721. long was the witness able to look directly at the source, and what were the
  24722. aftereffects\/  Most often, "blinding" can be downgraded to "brilliant" or
  24723. just "bright".
  24724.  
  24725. - "Disappeared".  Commonly coined, it is remarked, "Then, all of a sudden it
  24726. just 'disappeared' (from view)".  So, what precisely happened? Did the object
  24727. molecularly dematerialize?  Well, okay, we have plenty of cases through the
  24728. years that suggest this - although one might argue a progression into the
  24729. ultra-violet or infra-red spectrum of electromagnetism.  More likely in a
  24730. given instance, however, the witness intended simply to say that the object
  24731. simply moved beyond the horizon or otherwise out of view.
  24732.  
  24733. Proper investigating being a learned ability, with lots of pained discoveries
  24734. along the way, it is understandable that these kinds of superlatives have gone
  24735. unchallenged in previous cases.  If we are to make sense of our data, though,
  24736. extreme care must be taken before underscoring the witness statement on those
  24737. tentative points.  That's a major reason why detailed questioning must follow
  24738. the initial witness account.  And the investigator's summary must address
  24739. these factors, clarifying the intended meaning with sober rationale.
  24740.  
  24741. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24742.  
  24743.                    Mutual UFO Network - MUFONET-BBS Network
  24744.                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24745.  
  24746. Number 6 in a             MUTUAL UFO NETWORK (MUFON)               Copyright
  24747. continuing                                                           MUFON
  24748. series                      THE INVESTIGATOR'S EDGE                  1990
  24749.                           ___________________________
  24750.  
  24751. On a balmy, starlit night in 1986, two men were engaged in fishing and
  24752. conversation in the midst of a northern Michigan lake.  Suddenly, one called
  24753. the other's attention to a brilliant light approaching from the north.  For
  24754. nearly two minutes, they were captivated by the source passing high overhead
  24755. on a straight-line course.  Appearing basically white at first, the
  24756. "sparkling" object took on an amber tone before it passed from view on the
  24757. southern horizon.
  24758.  
  24759. Moments later and a hundred miles to the south, several adults and teens
  24760. witnessed the anomaly while lazing outside their cottage.  They observed
  24761. orange-ish tones and noticed two or three smaller lights "eject" from the main
  24762. body, thereafter travelling in tight formation with the sparkling
  24763. "mothership".
  24764.  
  24765. As the objects passed to the west of Detroit and into Ohio, still heading
  24766. south, radio and TV stations were besieged with calls.  Some described the
  24767. objects as no more than a thousand feet overhead.  Those in more remote, quiet
  24768. locales attached a slight hissing sound to what were now six or more small
  24769. glowing objects in irregular formation.  On and on went the intruders,
  24770. observed by thousands over Kentucky and Tennessee.
  24771.  
  24772. Less than an hour after the initial sighting, a call was placed to NORAD
  24773. (North American Aerospace Defense Command), located on Peterson Air Force
  24774. Base, Colorado.  Without hesitation, the officer related the details of a
  24775. Soviet Soyuz rocket booster reentering the atmosphere over American airspace.
  24776.  
  24777. Several points bear mention concerning reentries.  First, at any given time,
  24778. NORAD's height-finder radar is tracking several _thousand_ objects that are in
  24779. static or slowly decaying orbits around the earth.  These range from intact
  24780. satellites to pieces of debris as small as a softball.  Excepting those
  24781. retrieved via space shuttle, with increasing frequency each will fall through
  24782. the atmosphere.
  24783.  
  24784. Second, our planet collides with common meteors by the ton on a daily basis as
  24785. well as in the form of annual meteor showers. [The latter are ice trails of
  24786. ancient comets and range in size from a grain of sand to small stone.]
  24787. Comparatively, then, even a softball-sized hunk of metal from an earlier
  24788. exploded launch vehicle can create quite a stir as it slowly disintegrates
  24789. through the atmosphere.
  24790.  
  24791. Third, its burn is far longer than a typical shooting star also because the
  24792. angle of descent is not steep.  On a clear night the sighting duration is
  24793. commonly about two minutes from horizon to horizon (_usually_ east-to-west,
  24794. though S-N and N-S also occur).
  24795.  
  24796. Fourth, this display evokes a variety of colors, depending on the composition
  24797. of the metal and especially the altitude (thus internal heat generated) at the
  24798. point it is observed.  Initially, observers generally see a whit light,
  24799. followed by amber/orange, and possibly other hues.
  24800.  
  24801. Fifth, very typically in a reentry, witnesses describe a holiday "sparkler"
  24802. (actually disintegration) effect, changing coloration (due to the slowing
  24803. speed  and increasing atmospheric density) and, quite often, a fragmenting of
  24804. the main body (thus reports of a "mothership" ejecting smaller "crafts").
  24805.  
  24806. Sixth, reentries are nearly always seen over wide expanses, often encompassing
  24807. a few or several states.
  24808.  
  24809. Seventh, the witnesses tend to grossly underestimate the object's altitude
  24810. (total disintegration usually occurs above 15,000 feet) and overestimate its
  24811. actual size.
  24812.  
  24813. Eighth, the anomaly is (logically) always said to be traveling in a straight
  24814. and horizontal path overhead.  Even when fragments are observed splitting from
  24815. the main body, they continue along the same course (i.e.  without an abrupt
  24816. directional change).
  24817.  
  24818. Whenever these characteristics are present, it is proper (and usually
  24819. worthwhile) to contact Peterson AFB, asking for the public affairs office.
  24820. That person will contact the NORAD facility.
  24821.  
  24822. Being a bureaucrat myself and so suspicious about government agencies, I
  24823. present the inquiry simply:  "We had an event this evening in (named
  24824. state(s)).  Did NORAD record a reentry?"  That is, the time, directional
  24825. course and duration should not be offered; let them do the corroborating.  If
  24826. in reality the nocturnal light was a reentry, you will probably be given much
  24827. detail (the particular space launch and date, moment the debris first entered
  24828. the atmosphere, duration of the burn, and area where it was presumed to flame
  24829. out).
  24830.  
  24831. There are two types of events for which you will _not_ likely receive a
  24832. helpful reply.  One would entail secret military testing in space (e.g.  SDI
  24833. target practice).  The other would be a genuine UFO event.  Either claimed
  24834. ignorance or a "can neither confirm nor deny" response is likely in those
  24835. situations.  Since it could be either, however, reticence to answer your
  24836. questions does not necessarily imply an anomaly.
  24837.  
  24838.  
  24839. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  24840.  
  24841. << cont >>
  24842.  
  24843. Don
  24844.  
  24845. -- 
  24846. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  24847. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  24848. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  24849. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  24850. Xref: icaen alt.alien.visitors:14403 alt.conspiracy:24124 sci.skeptic:40685
  24851. Newsgroups: alt.alien.visitors,alt.conspiracy,sci.skeptic
  24852. Path: icaen!news.uiowa.edu!uunet!tarpit!tous!bilver!dona
  24853. From: dona@bilver.uucp (Don Allen)
  24854. Subject: FILE: Mass Abduction event - HUFON article
  24855. Organization: W. J. Vermillion - Winter Park, FL
  24856. Date: Mon, 15 Mar 1993 01:55:07 GMT
  24857. Message-ID: <1993Mar15.015507.8783@bilver.uucp>
  24858. Lines: 251
  24859.  
  24860. AREA:UFO
  24861. Sun 7 Mar 93 12:48
  24862. By: Vince Johnson
  24863. To: All
  24864. Re: Houston Mass Abduction
  24865. ---------------------------------------------------------------------------
  24866. The following file is courtesy of HUFON Report, the newsletter of the
  24867. Houston UFO Network. For more information call (713) 850-1352.
  24868.  
  24869. ---------------------------------------------------------------------------
  24870.  
  24871. The Mass Abduction Event of December 8, 1992
  24872. by Dale Musser
  24873.  
  24874. Note: In the following report, the term "alien(s)" is used generically to
  24875. denote the abducting entities, and does not presuppose an
  24876. extraterrestrial origin.
  24877.  
  24878. In late summer of 1992, Derrel Sims, chief abductions investigator for
  24879. HUFON (Houston UFO Network) implemented a plan  to establish
  24880. communications with alien abductors.  This was to be accomplished by
  24881. means of hypnotic suggestions implanted in the subconscious minds of
  24882. several subjects with multiple abduction histories.  The intent being, if
  24883. any of these subjects were abducted again, the hypnotic suggestions
  24884. would allow the individuals to gather data and/or establish more
  24885. positive contact with the aliens.
  24886.  
  24887. In November of 1992, subject DS92007PH was abducted.  The subject
  24888. maintained conscious memory for a fair amount of time into the
  24889. abduction before the aliens were able to "zap" the subject (place the
  24890. subject in a mental state where they no longer have conscious memories
  24891. of the event).  At the beginning of the abduction, the subject was able
  24892. to communicate with the aliens, although they did not appear to be
  24893. terribly inclined to communicate or reveal much information.  As the
  24894. aliens were completing their preparations for their examination, the
  24895. subject felt herself losing mental  control.  The aliens began to reinforce
  24896. their efforts to "zap" her.  In one last effort to maintain consciousness
  24897. and communication as long as possible she blurted out "We know what
  24898. your doing... we know about..." (subject still under investigation).  This
  24899. statement seemed to evoke a reaction on the part of the aliens and
  24900. appears to have predicated the events that follow.
  24901.  
  24902.  Starting December 8, 1992, just prior to the HUFON meeting "Alien
  24903. Abductions: Working with Abductees," several of the subjects on the
  24904. panel were reabducted.  These abductions were not realized at the time,
  24905. but over the next few days, many of the abductees began suffering PAS
  24906. (Post Abduction Syndrome).  At this time the abductees were not in
  24907. communication with each other.
  24908.  
  24909. Subject DS92002DM reported that he had experienced a dream or
  24910. possible flashback of an earlier abduction  When he began having PAS
  24911. and other physical manifestations that accompanied his earlier
  24912. abductions, it became obvious to him that an abduction had taken
  24913. place.
  24914.  
  24915. Subjects DM92003JA, DS92034LC & DS92017RP also reported dreams
  24916. with possible abduction signs.  In addition a number of the abductees
  24917. reported having nose bleeds and/or sinus pains.
  24918.  
  24919. On Thursday, December 10th, at the monthly HUFON meeting, a
  24920. number of the abductees were questioned by the audience about their
  24921. experiences.  Although most of the abductees were very uncomfortable
  24922. and felt that they "...shouldn't be talking about (their) abductions," the
  24923. meeting went quite well.
  24924.  
  24925. On Friday morning, December 11, many of the abductees (most of whom
  24926. were on the panel the night before), awoke to find they had nose bleeds
  24927. during the night.  Almost all had sinus pains and within a day or two
  24928. almost all had head colds and flu like symptoms.
  24929.  
  24930. Subject DS92009LT awoke on the 11th with an irritation in one eye.
  24931. While rubbing her eye, a small object (about the size of a mustard seed)
  24932. came out of her eye.  The subject called Derrel Sims and turned the
  24933. object over to him.
  24934.  
  24935. This object has been photographed and is currently undergoing
  24936. analysis.  The object appears to be made out of a flesh-colored plastic.
  24937. It is somewhat egg-shaped (with the narrow end open) and is hollow
  24938. inside.
  24939.  
  24940. On the same day, subject DS92002DM awoke to discover he had a nose
  24941. bleed (the first in over 20 years). He also called Derrel Sims to make
  24942. immediate arrangements for a hypnosis session.  On Sunday, December
  24943. 20, 1992, DS92002DM was regressed hypnotically to his latest
  24944. encounter with aliens.
  24945.  
  24946. The event occurred the night of December 10, the night of the HUFON
  24947. meeting.  Some time after the subject went to sleep for the night, he was
  24948. awakened by aliens in his bedroom who, in a very quick procedure,
  24949. removed a nasal implant from the subject and immediately left (later
  24950. under hypnosis a number of other abductees reported similar events).
  24951. Mr. Sims then regressed the subject to the next earliest abduction
  24952. (December 8).
  24953.  
  24954. On December 8, subject DS92002DM awoke and observed a bright flash
  24955. of light (there was no sound of thunder following). The subject rolled
  24956. over and noticed a small gray alien "wearing a harness/utility belt."  The
  24957. subject was instructed to follow the alien outside, where a blue/white
  24958. light was shining on a spot on the ground.  The subject was instructed
  24959. to stand in the light, and an instant later, found himself in a large
  24960. circular room  (about the size of a high school gymnasium).
  24961.  
  24962. The subject was instructed to disrobe and led out of the room and
  24963. through a series of corridors and passageways. Part of the time they
  24964. walked but mostly they were transported by a means unknown by the
  24965. subject (floated or on a conveyor).
  24966.  
  24967. Eventually, they arrived at a small room where several other aliens were
  24968. present. A quick physical examination was given and then a human-
  24969. appearing individual entered the room (the subject in prior abductions
  24970. had never encountered a human). The human asked several questions
  24971. as to how/why the abductee knew he had been abducted before.  The
  24972. subject was also asked how abductees knew/found out about other
  24973. abductees and why were they meeting together.
  24974.  
  24975. A model of the human brain was shown to the subject and he was asked
  24976. to indicate where the "subconscious mind was located." When the
  24977. subject was unable to indicate a location, he received a mental image of
  24978. another abductee (DS92007PH) in a state of suspended animation and
  24979. had the impression she was being asked the same questions.  The
  24980. human then left the room and the subject was moved to another room.
  24981.  
  24982. This room appeared to be some type of meeting or conference room.  It
  24983. also was round, but the lighting and the furnishings were quite
  24984. different.  A number of different alien life forms entered the room, the
  24985. last being the  one with human appearance.  The small grey aliens left
  24986. the room but two of the taller brown aliens stayed.  (The description of
  24987. the other life forms is being withheld pending further investigation).
  24988.  
  24989. The subject was again questioned as to the nature of the subconscious
  24990. mind and to his knowledge of his abductions and other abductees.
  24991. After each question the subject received images of other abductees.  He
  24992. could see them in a room together.  They were all nude and seemed to
  24993. be unaware of the presence of each other. Each seemed to be in a
  24994. halucinative state and behaved as if acting out a part.
  24995.  
  24996. He sensed that the other abductees were being "accessed" by the
  24997. aliens by some means and were being asked many of the same
  24998. questions as himself.  The subject also sensed DS92007PH, who was in
  24999. a different location from himself and from the other abductees.
  25000. He could "feel" the aliens trying to "access" her mind to retrieve
  25001. information.  A debate seemed to be taking place among the aliens as to
  25002. whether the "experiment/project" should be allowed to continue or if it
  25003. had been compromised by the recent events (abductees knowing of
  25004. their abductions and meeting together).
  25005.  
  25006. Accusations were made about "improper procedures being followed by
  25007. the "Grays" and "Browns."  At one point, when DS92002DM
  25008. "sensed/saw" the other abductees as they were being accessed by the
  25009. aliens, he had the thought that the other abductees "don't know there
  25010. are others there."
  25011.  
  25012. This thought caught the attention of the human who seemed surprised
  25013. that the subject was picking up on their activities.  Immediately, two
  25014. "Grays" entered the room and took hold of the subject's hands and he
  25015. was unable to "pick up anything further of the alien thoughts or
  25016. questioning."
  25017.  
  25018. At this point another of Derrel Sims' hypnotic suggestions activated
  25019. itself with the subject with interesting results which we are unable to
  25020. report at this time as further investigation and experimentation are
  25021. continuing.
  25022.  
  25023. One of the more interesting aspects of this case, and one which is being
  25024. looked into further, pertains to a question asked of subject DS92002DM
  25025. by the aliens.  At one point he was asked what he knew about a
  25026. government project called "Project Prometheus."  Although the subject
  25027. had no knowledge of such a project, we are researching the matter.
  25028.  
  25029. As the meeting seemed to be ending, the human asked the subject what
  25030. he "would like to do," to which the subject responded that he would like
  25031. to go with them (a suggestion even he finds bizarre).  The subject was
  25032. told that this was "impossible" as he was "contaminated" (the subject
  25033. did not feel this implied physically).
  25034.  
  25035. The human then took him into a side room where he was shown a
  25036. "strange sort of chart or diagram" which he did not understand and was
  25037. unlike any he'd ever seen before.  He then was led by the two "Browns"
  25038. through several other rooms to another examination room/laboratory
  25039. where a nasal implant was placed in his nostril (the one later removed).
  25040. The subject was then given his pajamas, told to dress, and returned to
  25041. his home and bed.
  25042.  
  25043. Subjects DS92009LT and DM92003JA were also hypnotized and
  25044. reported being abducted on December 8, and being in a room with
  25045. others.
  25046.  
  25047. Subject DS92034LC had conscious memories of being in the room on
  25048. that night.
  25049.  
  25050. All three of these subjects have independently described the room, its
  25051. appearance, and individuals in the room.  All of the subjects'
  25052. descriptions are similar and details of the room match--including several
  25053. unique aspects unheard of in other cases.
  25054.  
  25055. It is interesting to note that all of the abductees in the "group room
  25056. experiences" perceived events differently although parallel.  One
  25057. believed she had died and was with her dead brother (who had strange
  25058. eyes).  One thought she was with God whose face she couldn't see
  25059. because of a fog that only allowed her to see his shape.  All of the
  25060. individuals reported themselves and others in the room as being nude.
  25061.  
  25062. One abductee who felt hungry was told they would be fed was handed
  25063. silverware as though they were about to be served food.  When she
  25064. was told to look at the silverware under hypnosis, it was not silverware
  25065. at all but some strange objects she could not identify.
  25066.  
  25067. Each of the abductees in the "group room experience"  seemed to be in
  25068. a drugged or hallucinative state.  This condition seemed to alleviate
  25069. when they were taken to another room for examinations and nasal and
  25070. ocular implants.
  25071.  
  25072. Other abductees also have reported supporting events and experiences.
  25073. The total number of abductees involved in the event is not known for
  25074. sure.
  25075.  
  25076. Great care was taken in the early stages of the investigation to ensure
  25077. that subjects were unaware of the others' events. It was only after
  25078. hypnosis, with similar descriptions of events and locations by five
  25079. different individuals (each unaware of any other abductee reporting
  25080. anything) that information concerning the event was released.
  25081. Numerous descriptions and minute details have been deliberately left
  25082. out of this report, as investigations are still ongoing.
  25083.  
  25084. The significance of this event cannot be overlooked. It would appear
  25085. that the implants were deliberately placed in the abductees before the
  25086. HUFON meeting and removed the day after.  Whether the aliens knew
  25087. about the meeting or had simply implanted the abductees with the intent
  25088. of monitoring a gathering of abductees is unknown.   However, for the
  25089. first time within the history of the abduction phenomenon, the
  25090. abductees seem to have captured the attention of the abductors.
  25091.  
  25092. Although we do not know the outcome of these events we hope that it
  25093. may lead to a breakthrough in communication, improvement in
  25094. relationship with the aliens, and an end to abductions and
  25095. experimentation on unwilling subjects.
  25096.  
  25097.  
  25098. For more information on HUFON abduction research, contact Derrel
  25099. Sims at (713) 353-1550, or Patrice Eldrige at (713) 353-3980.
  25100.  
  25101. End of File
  25102. ---
  25103.  * Origin: ParaNet - Leading UFO Research Network 303-429-2713 DATA (1:104/
  25104. 422.0)
  25105.  
  25106. -- 
  25107. <*> Don Allen <*>             1:363/81.1 - Fidonet #1 - Homebody BBS
  25108. dona@bilver.uucp - Internet   1:363/29.8 - Fidonet #2 - Gourmet Delight
  25109. 88:4205/1.1  - MUFON Network  1:3607/20.2  -- Odyssey - Alabama UFO Net
  25110. NSA grep food: Aviary, Ed Dames, Los Alamos - Majestic - Jason - RIIA - UN
  25111.